Re: [新聞]紐時：中國為西方贏得時間 西方卻浪費了它

[Wengboyu ( )]

退一步來談，假定中國買通了CHO
而且製造了武漢肺炎病毒，並蠢到在自己的國家爆炸
為了攻擊西方國家，又盡力說服CHO不要聲張

那各國現在武漢肺炎的大爆發，根本就是過於輕忽的結果

中國跟CHO是罪魁禍首，並不能掩飾政府的無能

換作是我，若國家大爆發，而政府毫無作為，並把責任全歸咎於中國和CHO
我應該還是會譙到翻


這狀況就像你跟隔壁鄰居並沒有很好

隔壁家火災，鄰居聲稱火沒有很大，可防可控
然後你就在自己家中看著煙和火苗竄出來
鄰居接著把窗簾拉下，看起來拼命的滅火
能做的事情，不管有沒有用，看起來都做了
並跟你聲稱，火很快就熄了

我也不知道為什麼，反正你就是信了

你也沒派人去看，也沒想說是不是應該打119
或跟市長抗議把消防局局長換掉
都燒那麼久了，怎麼消防車還不來，市長到底在幹嘛

看起來鄰居、消防局跟市長都是垃圾
只好看火會不會自己熄

對了，家裡到底有沒有滅火器?
如果真的燒過來該怎麼辦?
算了，好麻煩喔，等火燒過來再說


我想作者想表達的，就是這樣的狀況
至於鄰居做這些努力，到底有沒有延緩延燒時間
而你在這段時間採取了什麼預防措施? 還是什麼都沒做?

※ 引述《Mana520 (Mana)》之銘言：
: 完整標題：中國為西方贏得時間，西方卻浪費了它
: 發稿單位：The New York Times(紐約時報)
: 發稿時間：2020年3月14日
: 撰 稿 者：Ian Johnson (2001年普立茲獎得主)
: 原文連結：https://tinyurl.com/wo7sdf7
: 倫敦——大約兩週前，我走下從北京飛往倫敦的航班後，知道自己必須做什麼：馬上自我
: 隔離。
: 我住在中國，那裡自1月下旬起開始實行的大規模封閉管理讓所有居民——甚至包括那些
: 遠離疫情中心武漢的居民——明白，他們都在面對一場全球衛生危機。我在北京的登機過
: 程是對這場危機的最後提醒：需要經過兩次強制體溫檢測，填寫一份電子版的健康聲明，
: 並在聲明中提供一個電子郵件地址和兩個聯繫電話。
: 但當飛機快要到達倫敦時，我開始有了一種幻夢般的感覺。航空公司發給乘客一張廉價打
: 印的紙張，上面只建議我們在感到不適時撥打常規的國民健康服務系統(National
: Health Service)熱線。落地之後，沒有對入境者進行體溫檢測，也無需填寫健康聲明，
: 這意味著如果乘客中有人感染了新型冠狀病毒的話，英國官員將無法追蹤我們。我們只是
: 走下飛機，摘下口罩，然後消失在城市之中。
: 那之後的幾天裡，歐洲和美國都受到了在他們那裡迅速蔓延的新冠病毒的震動。義大利如
: 今已經封城，美國各地的病例數在迅速增長。股市已經徹底崩盤。週三，世界衛生組織正
: 式宣布了所有人都早已知道的情況：疫情已進入全球大流行。也許當你讀到這篇文章時，
: 健康檢查和申報終於在倫敦等地的機場成為強制性的。
: 但這並不能改變這樣一個事實：在過去幾週裡，美國和歐洲大部分地區對新冠病毒暴發的
: 態度，如果不是完全消極，也是異乎尋常地被動，換句話說，這些地方的政府讓遏制病毒
: 傳播的最佳時機擦肩而過。這讓我有一種似曾相識的感覺，我已經在中國看到了這種最初
: 不願面對問題的後果。但是，中國不得不應對的是一場極糟糕的、突如其來的意外，而西
: 方政府得到通知已經好幾週了。
: 就好像中國的經歷沒有警示西方國家不作為的危險那樣。結果是，許多政府似乎已在模仿
: 中國採取的一些最糟糕的措施，而對其最好的措施或成功視而不見。
: 外人似乎想把中國的經歷看作是其獨有的。我想這其中有很多原因，其中一個自我安慰的
: 想法就是，中國那麼遙遠，那裡的流行病肯定不會那麼廣、那麼快地傳到這裡。不過，我
: 認為最重要的是，外人——尤其是西方國家的人，對中國的專制政治體制有成見，這讓他
: 們低估了中國的做法給他們的國家帶來的可能價值和意義。
: 直到最近，一個主要的故事情節是，由於當局在去年12月底壓制了早期吹哨人，讓病毒得
: 以傳播，這才使中國的疫情失去了控制。當中國在今年1月採取嚴厲的封鎖和隔離措施時
: ，一些主流外國報導不只批評這些措施過頭了；他們還將採取這種做法描述為徹頭徹尾的
: 倒退，或者根本毫無意義。中國的確因為在一週多時間裡建了兩所醫院而得到讚佩，但就
: 連對這一壯舉的驚嘆裡也夾雜著某種一定有邪惡在起作用的意識，就好像是驚嘆「希特勒
: 建造了高速公路」那樣。當政府設立隔離場所收容被感染者，以防他們將病毒在家裡傳給
: 家人時，這種做法被描述為是反烏托邦式的，或者充其量是混亂的。
: 駁斥西方的這些理解讓我略有不安。我知道中國官員在去年12月底和今年1月初掩蓋了問
: 題，做了一系列災難性的決定。我也知道中國的領導人現在想把他們的高壓手段作為典範
: 來推廣。國家主席習近平本週二首次視察了武漢，這是一個不直接言明的成功的里程碑。
: 儘管病毒仍在那裡導致每天數十人死亡，政府宣傳卻在標榜中國模式，嘲笑美國抗擊自然
: 災害的努力。如今，在世界其他地區受害之際，中國在大肆宣揚自己的援助努力，派工作
: 隊前往伊朗和義大利交付物資、提供建議。中國還對一些疫情嚴重的地區實施了旅行禁令
: ，別國對中國採取這種措施時，中國政府曾批評其過分。
: 然而，如果認為中國的決定主要基於簡單粗暴的專制主義，那將是愚蠢的。人們不必從醫
: 學角度為中國的每項措施進行辯護；那是專業醫務人士可能會在未來幾年裡爭論的問題。
: 但值得承認的是，並非中國所有的失敗都是其政治體制獨有的，中國的一些政策是出於對
: 公共利益的認真考慮，並在一個能力極強的行政部門得到執行。
: 比如，在譴責中國官員1月初對迫在眉睫的流行病威脅不予理會的決定之前，請記住當時
: 還沒有關於新冠病毒導致任何死亡的報告。拿比如美國的目前情況與之作對比：儘管已經
: 有了好幾週的自由信息流動，人們看到了中國數千人死亡的現實證據，但美國仍有一些政
: 治派別——包括白宮裡的某些人——為了淡化風險在推動一場虛假宣傳運動。
: 如果你覺得批評川普總統太容易了，請想想我在倫敦機場的經歷吧。或者回顧一下德國本
: 週早些時候在自己疫區裡舉辦一場大型體育賽事的決定。或者日本讓乘客在未做適當檢測
: 的情況下離開受感染游輪的決定。這些國家中有些已在改口，試圖為以前無所謂的態度作
: 辯護，但這已經錯過了幾週的時間。
: 中國領導人在疫情初期的處理方式的確笨拙，但他們很快採取的措施比迄今為止許多民選
: 領導人採取的都果斷得多。不管制度專制與否，他們也需要得到公眾的支持。中國領導人
: 或許不需面對選民，但他們也在乎執政地位的合法性，而這同樣取決於他們的執政表現。
: 中國隔離措施的某些方面——特別是在這些措施妨礙了老年人和殘疾人得到醫療救治的時
: 候——的確不必要地粗暴。但總的來說，我並不認為大多數人不喜歡這些措施。政府努力
: 讓人民接受採取嚴厲措施的必要性。政府使用社群媒體帖子、新聞報導、廣告牌、廣播節
: 目和文章，把病毒的風險用狂轟亂炸的方式發給民眾。在北京的一個公園，循環播放的錄
: 音告誡人們：「洗手要徹底。避免見朋友。遠離最安全。」
: 據我在封閉管理最嚴格期間在中國好幾週的居住經歷，以及與不滿的精英階層以外的不同
: 群體的交談，人們雖然對這些遏制措施感到沮喪甚至憤怒，但基本上也都支持。
: 有些人把注意力集中在中國體制如何未能在初期阻止疫情的暴發，但他們同時卻忽視了中
: 國體制的有效做法。在機場檢測體溫、保持人與人之間的距離，或為所有感染新冠病毒的
: 人提供免費醫療服務，這些都與專制主義沒有關係。
: 不是所有的開放社會都手足無措。新加坡、台灣、或許很快還會有韓國，都採取了有力而
: 理性的遏制病毒措施，展示出大部分西方國家似乎缺少的見識。這或許是因為這些國家距
: 離疫情暴發中心更近，他們的政府能認識到問題的嚴重性，同時也在密切關注著中國的鐵
: 拳措施。
: 但好幾週來，更遠地方的太多國家對先是在中國、後來在亞洲其他地區的疫情發展無動於
: 衷，似乎這一切都不關他們的事。有些政府因缺乏政治意願而猶豫不決。有些則似乎又成
: 為中國是永遠的「異己」這個觀念的犧牲品，認為中國的經驗不可能與我們有關，更不可
: 能提供任何教訓——除了反面教訓。
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: 張彥(Ian Johnson)是一位駐北京的作者，自1984年以來就不時地居住在中國。
: 2001年，他憑藉對中國的報導獲得了普立茲獎。
: 他最新發表的著作是《中國的靈魂：後毛澤東時代的宗教復興》(The Souls of China: The Return of Religion After Mao)。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.0.128 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584207236.A.7CB.html
噓 xxtuoo: 歐美這次真的很傻蛋Zzz
→ elainakuo: 中國把p4實驗室 都毀了 再信中國也不
推 pink0518: 歐美這次真的讓人歎為觀止
→ elainakuo: 遲
噓 liveinmyway: 大家太相信WHO
→ liveinmyway: 這次結束被中國收買的會全清理吧
→ wtchen: 歐洲應該不到必要不會明著跟老共翻臉
→ wtchen: 會正式翻臉通常是因為要轉移選民的怒火
※ 編輯: Wengboyu (219.91.0.128 臺灣), 03/15/2020 01:39:36
→ yanzg: 武漢那是中國唯一的一個P4
→ liveinmyway: 中共放火燒歐洲 歐洲不生氣就是白癡
→ wtchen: 不然就是維尼真的要垮了，牆倒眾人推
推 KWBilly: 不管中國錯多錯少，這次歐美絕對是做的
→ wtchen: 歐洲會留著籌碼跟老共談判
→ KWBilly: 極差，沒啥好推託的
推 overhead: 推 真的就是這樣 外人怎麼錯是一回事
→ soria: 請問一下消防局長是誰
→ overhead: 自家政府不作為當然要譙 這作者還是諄諄
推 a524528: 怎麼跟中國翻臉，歐洲要振興經濟還要中國
→ overhead: 建議呢
→ overhead: 中國一邊喊可防可控一邊大動作滅火 怎麼
→ overhead: 看都超可疑啊! 信的是白癡/逃避 二選一
推 ivyvi012012: 西方國家自己做好公衛何來跟中國翻臉
→ ivyvi012012:  早早要求民眾注意衛生戴口罩進行疫
→ ivyvi012012: 調 難道叫做跟中國撕破臉嗎
→ ivyvi012012: 他們是真的根本沒作為 跟12月到一月
→ ivyvi012012: 的中國政府根本一樣
推 TheoEpstein: 光是禁止口罩出口就是撕破臉了吧？
→ TheoEpstein: 台灣當時禁出口就被國內罵的多難聽。
→ TheoEpstein: 不過西方國家堅持不戴口罩也是一絕..
→ overhead: 根本也不用到禁口罩 在機場檢測追蹤也好
推 kinomon: 歐美他們口罩也不夠用XD 而且德國還真的
→ kinomon: 因為禁止口罩運出境跟瑞士翻臉
推 borissun: 就像台灣政府沒認真防堵，一樣會被罵翻
→ soria: 他們又不戴口罩 緊張什麼?ㄏㄏ
推 JasonHuang: 鄰居家失火你坐著看戲 等到燒到自己家
→ JasonHuang: 才驚慌失措 那就是你自己蠢
推 peifen: 不戴口罩是習慣不同，但連醫護人員的口罩
→ peifen: 都沒備齊就是政府失職
推 jyekid: 因為鎮上信賴的消防局長說 只是小火
→ jyekid: 沒事兒沒事兒 全鎮的人欠他們一句感謝
→ jyekid: 沒關係 等各戶滅火就會來算總帳了
→ jyekid: 如同上面說的 失職怎麼可以承認呢 一定要
→ jyekid: 把責任通通往某戶推 即使他們之前表現的
→ jyekid: 多麼和藹可親
噓 minicll: 仔細看內容，關於中國的全是文宣
→ smena: 樓上你休息一下吧，這篇講的中國對台灣人
→ smena: 尤其是中流砥柱是常識等級的資訊，但歐美人
→ smena: 連這種程度都分析不出來這遠比中國多可惡
→ smena: 來得可怕多了。台灣人不缺中國的各種資訊
→ smena: 缺的是歐美各國的社會實況。
推 jabari: 要啥社會實況？
→ twinmick: 有句話叫牛牽到北京還是牛，現在對面在
噓 minicll: 我說原po內容關於中國全是文宣
→ twinmick: 洗地了，哪個省又確診太多那個省官員就
→ twinmick: 糟糕了，所以你說官員會怎麼做....
→ minicll: 並非單純叫各國反省
推 yupei: 西方國家就是不認識中國的邪惡才會笨到跟
→ yupei: 中國深度交流還簽一die一路以為可以發大財
噓 minicll: 在中國這疫區機場量體溫等等都讚美
噓 doverdover: 鄰居平時太機車，巴不得他出事活該燒
→ doverdover: 死！
推 smena: 台灣上下為了那垃圾國家當兵軍購防滲透
推 yupei: 台灣跟中國糾纏太深 只能慶幸還好服貿沒過
→ yupei: 希望台商夠聰明的趕快離開
→ smena: 擔心台灣人尤其是還能在ptt發言的中流砥柱
→ smena: 會看到幾句文宣就歌舞昇平並不實際
→ smena: 但是在這聲嘶力竭也喊不到耳目退化的掌權
→ smena: 世代耳中，這比病毒更讓人絕望
→ smena: 但相同的，台灣人對於歐美人如何騎士亞洲
→ smena: 各國其實一直不願面對，現在反而是個契機
→ smena: 去反思如何在這全球化的世代不和單邊太近
推 peifen: 那篇文開頭提到倫敦的機場沒有量體溫，快
→ peifen: 結尾再説中國量體溫是有效的做法，言外之
→ peifen: 意是英國連這種事都沒有做，作文要前後呼
→ peifen: 應沒學過嗎？這篇文主要是在檢討歐美政府
→ peifen: 中國政府怎樣真不是他關心的
噓 minicll: 他說你就信？量體溫不一定讓對方看見
→ smena: 當然不信啊，但感謝記者報導歐美連演都不演
→ smena: 中國本來就有各種花式標準和腐爛的政治關係
→ smena: 但歐美這種因為中國爛我就應該比較好的心態
→ smena: 則是需要更多線民去慢慢挖掘了
噓 minicll: 為什麼要演？
→ smena: 我也不知道，我不認識PRC人，你幫我問問
→ minicll: 歐美有這種心態嗎？來源證明？
→ minicll: 歐美為什麼要演量體溫？
→ smena: 阿不就這位記者報導的，你沒看內文嗎
→ yupei: 某人的閱讀測驗不行啊
噓 minicll: 作者說的就是事實嗎？
→ smena: 板上也有其他鄉民的回報，但顯然量還不夠
→ smena: 但是，如果連ptt這種立場超然的討論版面都
→ minicll: 美國禁止中國旅客入境，並且要隔離
→ smena: 無法交流真實訊息，人們究竟該如何獲取資訊
→ smena: 如果你在意的不是這個大問題的話，和你討論
→ smena: 大致上也沒什麼新資訊挖得出來了
→ minicll: 也要在香港的非緊急人員撤離
→ minicll: 這算是別人爛自己比較好的心態？
推 virginia779: 重點根本是wHO失能
推 kinomon: 純補血
→ smena: 民間和基層的想法比較有討論的效果
→ smena: 台灣人看中文快，但懶得看沒翻譯的外文
→ smena: 所以看到的中文基層資料遠多於歐美
→ minicll: WHO失能，但他也歌頌維護施害者
噓 minicll: 是WHO叫各國不要禁中國
→ minicll: 給WHO情報的也是中國
→ virginia779: 要不是發在歐洲 在非洲哪有人關心
→ minicll: 抱歉，我看英文比翻譯了的中文快
→ y6837660: 一些西歐國家本身就沒有美國或受苦過的
→ y6837660: 東歐那麼討厭共產黨，自由世界的左派潮
→ y6837660: 的很咧。根本就沒有內建討厭中共這件事
→ minicll: 對，他們信任中國，所以觸礁
→ virginia779: 應該中立的wHO真滴爛
→ minicll: 然後怪他們怎麼那麼白目信壞人，還護航
→ smena: 你也不用抱歉，多多幫板友翻譯造福大家阿
→ smena: 但你我的一兩個腦對於整體社會風向根本沒用
→ smena: 病毒各方面都讓人感到無力
→ smena: 如果我們通曉申根區各國鄉民用語或許能夠
→ smena: 在他們的討論板多挖出一些針砭政府的言論
→ virginia779: 不只有歐洲信WHO 亞洲也信
→ minicll: 中國及林鄭當時也是利用WHO反禁關
推 virginia779: 對啊 還是覺得讓歐洲自己去面對
→ virginia779: 中國非人權的方式
推 nightwing: 譚德塞: 可防可控  請各國不要封鎖中國
噓 nightwing: 親近中國 + 相信WHO =  爆發武漢肺炎
→ lanhyi: 他們多半是藉中國來抨擊本國政府，但捧中
→ lanhyi: 的方式相當有問題
→ nightwing: 應該說 太多國家相信WHO的說辭了
→ nightwing: 武漢肺炎的死亡率 2%  可防可控免緊張
→ minicll: 還有被中國道德綁架
→ smena: 道$德$綁架，"漢人"的強項
→ smena: 如果有一天MIC不見了，大家差不多死半條命
→ sachajam: 普立茲本來就是社會主義垃圾集中地 去看
→ sachajam: 越戰時普立茲做了就知道  假新聞始祖
→ sachajam: 還有你這是什麼歪理 扯那麼多 就問一句
→ sachajam: 火從哪裡來  呵呵  洗白的也太噁
→ krthree: WHO是諮詢單位。不等於每個國家可以擺爛
→ krthree: ，希望這次能給那些左膠國一點啟發
→ krthree: 雖然中共很噁，但是歐盟那些人也是爛到
→ krthree: 有剩
推 wenjie0810: 幾個大國在支那裡面都有佈建特工
→ wenjie0810: 怎麼可能沒有回報支那內部真實狀況
→ wenjie0810: 各國擺爛的說法成立
→ wenjie0810: 到現在也只有民間在狂譙CHO
→ wenjie0810: 好像沒看到哪國官方在譙
→ seraph67: 等事情檯面化，中國就封城派軍隊去武漢P
→ seraph67: 4了啊…除非中國邊境管制是假的，不然你
→ seraph67: 特工從邊境就進不去了要什麼真相…黨餵
→ seraph67: 給你的嗎
→ rahim03: 那篇很垃圾好嗎？故意減少中國問題
→ rahim03: 還講一月初沒人死
噓 dream1124: 雖然不是全錯，但太過淡化中國的問題
推 BIGT: 中肯推
→ tacoux: 中國肺炎
推 formula116: 歐美人低能是有道理的，連口罩都不肯
→ formula116: 戴
→ raku: 政府不是萬能 當然這麼大的災難反應遲鈍要有
→ raku: 人負責
→ raku: 各國政府不可能故意擺爛啦 以政府的立場收到
→ raku: 的訊息90%都是透過國際組織如WHO 網路上的一
→ raku: 概視為“輿情” 有些政府根本可能也不會去看
→ d125383957: CHO變成這樣除了病原體支那以外
→ d125383957: 其他會員國當然也要負責