Re: [情報]義大利新增3497確診175亡

[derekhsu (華麗的天下無雙)]

※ 引述《albert780510 (Vio)》之銘言：
: 推 nht: 標題可能要加一下分類                         118.171.66.29 03/15 01:20
: → wtchen: 檢驗能力好強....                         86.200.176.172 03/15 01:21
: 推 pink0518: 對喔 義大利怎麼可以一天驗那麼多         118.165.57.98 03/15 01:22
其實很多人看到義大利那麼慘，覺得義大利醫療很差。

https://i.imgur.com/59t8jFV.png
這是一些大國重症治療病床的人口比率，在裡面可以很明顯看得出來
義大利在裡面是排在前段班的，歐洲先從義大利爆發，義大利死亡率
高，並不代表義大利醫療落後，相反的，在歐洲的大型國家裡面，義
大利只輸給德國，平均病床數是英國的兩倍。

（有人想問，我查了一下，2008年台灣是30.42，是美國的等級。）

義大利的死亡率高，來自於：
1. 重症人數超過病床數
2. 義大利老年人口多
3. 因為1，義大利醫生被迫選擇醫治餘命較長，存活率較高的年輕人

所以，事實上其他國家的醫療能力都不如義大利，當這些國家的病例成長
到達一定比例時，其崩潰會會比義大利更早，更快，更嚴重。

除此之外，義大利也是目前少數有收到中國製檢測盒的國家，這部份也稍
微提高了一下他們的檢測能力。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.150.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584207608.A.6D3.html
推 pink0518: 謝謝解答 不是覺得他們醫療差 單純好奇
→ pink0518: 怎麼有辦法一天驗那麼多
→ popopal: 歐洲本來只看德國表現而已 一板一眼 讚
→ d95272372: 同樣的規模放到歐洲其他國家會直接爆?
這張圖裡面你會發現，從西班牙以上，他們都有辦法大量檢驗，進可能抓到所有的確診。

然後從7.3的日本開始以下，包括日本、英國、中國跟印度，都無法跟前面那幾個
國家一樣檢驗。日本英國直接放推只救重症，中國初期也是只救重症，印度.....
完全不知道在幹嘛，所以，這張圖某種程度也反應了醫療資源的充裕程度跟檢測
能力有很大關係。
※ 編輯: derekhsu (112.105.150.54 臺灣), 03/15/2020 01:46:16
→ kaky: 很悲觀地來看中國很可能在這一波歐美疫情中
推 cosmite: 如果醫療前段班的都這麼慘不忍賭 那其他
→ cosmite: 歐盟國家爆發的話...
推 moorhsum: 推義大利很認真驗 也是對醫療有自信吧
→ kaky: 洗白並收割國際醫療救助,網路已經看到文宣了
推 ivyvi012012: 我查到的說法是義大利醫療是免費的
→ ab32110: 從不覺得他們醫療差，第一關沒擋好爆炸
→ ab32110: 而已
→ ivyvi012012:  人民連健保都不用繳 不知道是不是
→ ivyvi012012: 正確資訊
推 critical2002: 西方有警覺減低社交活動要控制不難
推 popopal: 你說洗白就洗白阿XD洗腦智障是可以
他們本來還滿成功的，結果趙志堅把病毒賴在美國以後，讓美國人超不爽。
推 laba5566: 說德國一板一眼的 肯定沒在德國住過ㄏㄏ
※ 編輯: derekhsu (112.105.150.54 臺灣), 03/15/2020 01:47:25
→ a19851106: 看個幾篇資料就說中國洗白了? 有這麼
→ popopal: 戰爭響起 網路經濟和熱戰都要來了
推 aegis43210: 謊言說一千遍也會變真的
→ ab32110: 我看弘儀的節目有請義大利人，他覺得他
→ ab32110: 們數字特別高是因為義大利驗比別人認真
→ ab32110: ，等其他歐洲國家驗跟他們一樣多就會追
→ a19851106: 急? 人這次疫情控制再來追究也不急
→ ab32110: 上.....
推 popo123456: 義大利科技滿強的，就是人懶散
推 nht: 可惜圖裡面沒有台灣 = =
你想知道的話，我可以給你台灣的資料
https://i.imgur.com/waqNvrO.png
台灣2008年的每10萬人ICU病床數已經超過30，然後還有超便宜的健保，
不但醫療資源跟美國同一等級，還有無敵的健保
→ lucyrice: 醫療差的話老人人口不會這麼高
→ popopal: 官方在甩鍋 但沒用 中共內鬥很嚴重的
→ aegis43210: 不會獨立思考的人很多，你看，全世界
→ aegis43210: 只有台灣不信WHO就是事實
→ popopal: 聯南華早報都說11月就有疫情了 怎甩
→ borriss: https://i.imgur.com/BqgKWDH.jpg 昨天
※ 編輯: derekhsu (112.105.150.54 臺灣), 03/15/2020 01:51:27
→ aegis43210: 所以除了台灣以外的國家都很好洗腦
推 john371911: 4. 義大利特別親中。
→ popopal: 如果有個年齡確診的死亡率更好
→ popopal: 現在義是65+不救? 那差不多...
推 reyes2222: 難說，病症愈早愈容易故意牽連軍運會
→ d95272372: 真的是沒有比較沒有傷害 台灣還能撐住
※ 編輯: derekhsu (112.105.150.54 臺灣), 03/15/2020 01:52:23
推 jyekid: 不用管其他國家民人有沒有被洗白 庶民言論
→ popopal: 怎牽連 你忘記上次潘懷宗事件阿 XD?
→ jyekid: 忽略不計即可 多數是看風向判斷的人
→ popopal: 現在只希望這病毒沒帶原問題真會終身被
→ jyekid: 看官方態度最準
→ popopal: 歧視...
推 nht: 謝謝補充資料  m(_  _)m
→ kinda: 可是義大利 Health Care Index 才排 40
推 Noel7788: 重症治療病床應該在台灣是指加護病床吧
推 kinomon: 我前幾天是看到義大利重症學院SIAARTI公
→ Noel7788: ？先別說加護病房、光是負壓隔離病床就
→ Noel7788: 差不多是每10萬人5床左右了......
推 y1896547: 義大利人口老化非常嚴重
→ kinomon: 布指南裡面寫「建議」用年齡對治療設限
→ kinomon: 有沒有實行我不確定
推 ting74942: 最近看的節目是說義大利非常缺醫生跟護
→ ting74942: 理師
→ borriss: 重症1518 裡面七百在倫巴底
→ borriss: 是說那區千萬人口，又相對有錢
→ ilanese: 別再吹捧台灣了，要是像義大利現在那樣子
→ ilanese: 有那麼多人確診的話，台灣有足夠的醫療嗎
→ ilanese: ？
→ ilanese: 台灣政府趕快對美國日本升到第三級吧！
推 nht: https://tinyurl.com/sb4zxyw <--徵召退休醫
→ nht: 護和剛畢業的醫學生
→ jyekid: 台灣離中國很近 往來又多 卻沒有像義國
→ jyekid: 一樣 不捧嗎?
→ tsgd: 你先問問自己 為什麼要搞到像義大利那種處境
→ tsgd: 這種假設 你自己都不覺得好笑嗎
→ tsgd: 不用吹捧 也不用過度貶抑自己政府+全民努力
→ tsgd: 就是有挺住醫護 措施得當 才有現在這個現況
推 KWBilly: 控制不住再多床跟醫生都不夠啦
→ KWBilly: 捧不捧不重要，別鬆懈才是重點，這要打
→ KWBilly: 長期的了
推 virginia779: 不吹捧台灣 吹捧中國好會發病毒
推 pushstut: 醫療頂尖-老年化-掛了這麼多人-
→ pushstut: 其他國家不就更加危險了QQ
→ TexasFlood: 瑞士人才真的一板一眼，德國算了吧
推 jimmylily: 要完全洗白還早今天Reddit 熱門新聞可
→ jimmylily: 是這篇
→ jimmylily: http://bit.ly/3d1MrL2
推 rivet: 公衛專家中，普遍認定北義的醫療水準在歐
→ rivet: 盟算是高水準的，實在是擴散太快，整個醫
→ rivet: 療系統根本無法負荷，可看這訪談，非常心
→ rivet: 驚
→ rivet: https://youtu.be/9mrPHO-nkVE
噓 carryton: 日本老人不多？
推 leterg: 歐洲會爆是真的很認真在驗，從老人和相關
→ leterg: 醫護人員開始驗，還鼓勵大家都去驗
→ leterg: 那個什麼網站的HEALTH CARE INDEX 看看就
→ leterg: 好，問卷調查每個人都很會靠北
→ leterg: 歐洲有全民健保，可以跨國通用
→ lolucky531: 差最多的是5x歲  非洲.東南亞這年紀很
→ lolucky531: 容易死 歐洲幾乎這年紀都有救起來
推 peteryen: 不是義爆太快，是垃圾國用假數據騙大家
推 nightwing: 難怪…… 英國會這麼直接放棄治療
→ offstage: 等疫情撐過去，淘汰較多老人的國家，可
→ offstage: 能比較強大..(默)
推 sid3: 數字好看沒什麼用  舔中注定敗亡