→ nightwing: 沒死 存活下來的 都是強者180.177.132.163 03/15 07:47
※ 編輯: shinmoner (114.24.220.5 臺灣), 03/15/2020 07:47:16
※ 編輯: shinmoner (114.24.220.5 臺灣), 03/15/2020 07:48:43
噓 Bosco: 所以呢??? 24.18.146.176 03/15 07:54
噓 boy1031: 故意殺死窮老人 可憐啊 共慘垃圾國 42.77.162.192 03/15 07:54
→ offstage: 其實歐美日都只是直接針對最嚴重的狀態 110.50.153.203 03/15 07:56
→ offstage: 去做準備,因為這不是會不會發生的問題 110.50.153.203 03/15 07:56
→ offstage: ,而是什麼發生的問題。 110.50.153.203 03/15 07:56
→ offstage: PTT鄉民向來仇恨老人,尤其選舉的時候, 110.50.153.203 03/15 07:58
→ offstage: 怎麼這個時候突然同情起老人了?老人領 110.50.153.203 03/15 07:58
→ offstage: 的退休金、老人年金,花費掉的健保資源 110.50.153.203 03/15 07:58
→ offstage: ,都是年輕人血汗爆肝動作的薪水中抽出 110.50.153.203 03/15 07:58
→ offstage: 來的耶 110.50.153.203 03/15 07:58
→ offstage: *而是什麼時候發生的問題 110.50.153.203 03/15 07:59
→ DaveLu: 既然避免不了,想到中國的人口跟醫療水準 1.168.43.165 03/15 08:00
→ DaveLu: 這真的很難想像 1.168.43.165 03/15 08:01
→ DaveLu: 個人也是覺得,當周邊國家都控制不了的時候 1.168.43.165 03/15 08:02
→ DaveLu: 很難獨善其身 1.168.43.165 03/15 08:02
推 arickal: 不愧是達爾文的祖國,達爾文會感到開心 59.127.27.158 03/15 08:06
→ offstage: 沒錯,台灣擋下了第一波來自中國的攻擊 110.50.153.203 03/15 08:25
→ offstage: ,現在要面臨的是來自全世界的圍攻,我 110.50.153.203 03/15 08:25
→ offstage: 們能夠撐到什麼時候呢?天佑台灣 110.50.153.203 03/15 08:25
推 joyca: 言下之意其實就是英國已經沒有資源做更多, 42.77.244.20 03/15 09:01
→ joyca: 只能佛系放推了,其實日本也是在做同樣的一 42.77.244.20 03/15 09:01
→ joyca: 件事,只是沒明講不是嗎?美國沒意外最後也 42.77.244.20 03/15 09:02
→ joyca: 是得跟上,大國沒第一時間防堵根本沒機會 42.77.244.20 03/15 09:02
→ offstage: 等這些大國都撐過這波疫情之後,老人被 110.50.153.203 03/15 09:03
→ offstage: 淘汰掉,他們的國力就會迅速恢復 110.50.153.203 03/15 09:03
→ mrcat: 談群體免疫之前不如先群體口罩180.217.169.220 03/15 09:05
推 offstage: 歐美日通通面臨了高齡化的問題,也許這 110.50.153.203 03/15 09:06
→ offstage: 是大自然的淘汰機制 110.50.153.203 03/15 09:06
→ offstage: 歐美來不及戴口罩了,孩子的教育不能等 110.50.153.203 03/15 09:07
→ SRadiant: 明明是將醫療資源集中在重症(多為老人) 42.72.220.3 03/15 09:08
→ SRadiant: 上,輕症放置play,怎麼會變成專殺老人 42.72.220.3 03/15 09:08
→ SRadiant: 呢?若發生不可避免的大流行,這才是最 42.72.220.3 03/15 09:08
→ SRadiant: 實際的做法,在台灣稱作減害。是因為台 42.72.220.3 03/15 09:08
→ SRadiant: 灣在防堵上做得太好了,目前還沒有走到 42.72.220.3 03/15 09:09
→ SRadiant: 那步的必要 42.72.220.3 03/15 09:09
→ offstage: 想像一下如果地球要被彗星撞上了,各國 110.50.153.203 03/15 09:09
→ offstage: 政府的對策是什麼?先試試看能不能把彗 110.50.153.203 03/15 09:09
→ offstage: 星打掉,打不掉的話,就是思考怎麼保存 110.50.153.203 03/15 09:09
→ offstage: 資源用在剩下活下來的人。 110.50.153.203 03/15 09:09
→ ingramchen: 仇視老人只是不想他們做決定,不是殺 220.136.13.125 03/15 09:15
推 offstage: 樓上為什麼要把文字變成圖片 110.50.153.203 03/15 09:15
→ ingramchen: 死他們,不要偷換觀念 220.136.13.125 03/15 09:16
→ offstage: 那法投票權改成18歲到58歲好了。超過60 110.50.153.203 03/15 09:17
→ offstage: 歲不得當總統、行政院長等重要職務 (咦 110.50.153.203 03/15 09:17
→ offstage: ?) 110.50.153.203 03/15 09:17
→ SRadiant: 他們做決定了啊,很務實,集中醫療資源 42.72.220.3 03/15 09:17
→ SRadiant: ,問題是? 42.72.220.3 03/15 09:17
推 ingramchen: 基本上我讚成70歲以上沒投票權.離題了 220.136.13.125 03/15 09:19
→ offstage: 聽原版的演說就知道,英國從來沒有說要 110.50.153.203 03/15 09:19
→ offstage: 放棄老人,相反的,他們要把資料用在確 110.50.153.203 03/15 09:19
→ offstage: 診、有需要的人,可以預期老人反而會是 110.50.153.203 03/15 09:20
→ offstage: 被照顧的對象,年輕人才是那所謂的「產 110.50.153.203 03/15 09:20
→ offstage: 生抗體的60%」 110.50.153.203 03/15 09:20
推 devirnt: 如果會有第二波 這未嘗不是個好方法 42.73.218.131 03/15 09:20
→ offstage: 防疫情大爆發,無法透過隔離和戴口罩阻 110.50.153.203 03/15 09:22
→ offstage: 止蔓延時候,這就是唯一的方法 110.50.153.203 03/15 09:22
→ offstage: 歐美日政府是直接對最糟糕的情況 提出對 110.50.153.203 03/15 09:23
→ offstage: 策,台灣真的很幸運,還可以繼續抵抗。 110.50.153.203 03/15 09:23
→ offstage: 當然,第一線防疫人員功不可沒。 110.50.153.203 03/15 09:23
→ offstage: *當 110.50.153.203 03/15 09:24
推 ingramchen: 台灣先守住就多了選擇的機會,未來兩 220.136.13.125 03/15 09:25
→ ingramchen: 個月各國的方法會有一些結果,台灣再學 220.136.13.125 03/15 09:25
推 silentence: 看你是要一次悲劇 還是十幾年的 49.216.62.5 03/15 09:26
→ silentence: 總體戰 完全不能鬆懈哦 49.216.62.5 03/15 09:26
→ offstage: 台灣現在最重要就是,,怎麼樣說服各國跟 110.50.153.203 03/15 09:27
→ offstage: 台灣斷航,防堵境外移入的案例,撐到解 110.50.153.203 03/15 09:27
→ offstage: 藥出來為止 110.50.153.203 03/15 09:27
→ silentence: 人類的生活將徹底被疾病壓制 49.216.62.5 03/15 09:27
→ silentence: 無論哪一種 代價都是可觀的~ 49.216.62.5 03/15 09:28
→ fasio188: 我懂了 把低風險的人用認為手段全都先得 114.25.94.252 03/15 09:32
→ fasio188: 然後隔離他們讓他們自癒 達到整個社會 114.25.94.252 03/15 09:32
→ fasio188: 的免疫 這不就是牛痘出現前的種人痘嗎? 114.25.94.252 03/15 09:32
→ fasio188: 認為手段 114.25.94.252 03/15 09:32
→ fasio188: 人為 一直打錯 114.25.94.252 03/15 09:32
推 willy4907: 所以英國已經醫療崩潰了? 有症狀叫人 110.26.62.225 03/15 09:34
→ willy4907: 自行待在家裡七天 等輕症變成重症 放 110.26.62.225 03/15 09:34
推 laladiladi: 還有比較強的病毒株會因為宿主隔離 110.26.137.87 03/15 09:35
→ willy4907: 任自行隔離 到處散佈 這樣何需政府 日 110.26.62.225 03/15 09:35
→ laladiladi: 導致傳染機會降低而在病毒族群中減少 110.26.137.87 03/15 09:35
→ willy4907: 不落帝國竟然淪落至此 110.26.62.225 03/15 09:35
→ laladiladi: 所以一方面來說也是在篩掉太毒的病毒 110.26.137.87 03/15 09:35
推 silentence: 也不是有症狀就一定變重症啊~ 49.216.62.5 03/15 09:37
→ silentence: 反正一起擠去醫院 一起死的機率 49.216.62.5 03/15 09:38
→ silentence: 高多了 49.216.62.5 03/15 09:38
→ Ceferino: 英國就是假掰阿,講的什麼群體免疫是保 27.242.62.5 03/15 09:38
→ Ceferino: 護老人,短時間一堆年輕人得病怎麼可能 27.242.62.5 03/15 09:39
→ Ceferino: 不會傳染到老人,是把老人每個獨立關著 27.242.62.5 03/15 09:39
→ Ceferino: 避免感染嗎 27.242.62.5 03/15 09:39
→ SPDY: 英國那前提是得確實保護高風險群 具體措施? 220.134.40.176 03/15 09:39
→ SPDY: 還必須假設抗體夠長期 病毒異變也仍 220.134.40.176 03/15 09:41
→ SPDY: 有效 不然一切白費 220.134.40.176 03/15 09:41
推 laladiladi: 變了就變啦 太強把人殺了也傳不遠 110.26.137.87 03/15 09:42
→ laladiladi: 所以會越來越弱 110.26.137.87 03/15 09:42
推 silentence: 二戰都能撐過納粹封鎖的奇葩國家 49.216.62.5 03/15 09:43
→ silentence: 這次挑戰艱巨萬分啊 49.216.62.5 03/15 09:43
推 allenmusic: 這病毒 是出來解決老年人口????? 124.11.171.6 03/15 09:45
→ SPDY: 還要賭變強死太慘傳不開 賭有弱的流傳 超賭 220.134.40.176 03/15 09:45
推 offstage: 英國並沒有醫療體系崩潰,他們是在防止 110.50.153.203 03/15 09:46
→ offstage: 醫療體系崩潰, 所以他們決定不逐一篩檢 110.50.153.203 03/15 09:46
→ offstage: 只而是針對病患篩檢。 要是突然篩檢出數 110.50.153.203 03/15 09:46
→ offstage: 萬人確診把他們全部送到醫院去才真的會 110.50.153.203 03/15 09:46
→ offstage: 讓醫療體系崩潰。 其實台灣也沒有全面篩 110.50.153.203 03/15 09:46
→ offstage: 檢,只是還有餘裕針追查接觸史再篩檢。 110.50.153.203 03/15 09:46
→ offstage: 歐洲這麼迅速的爆發,表示更多人早就不 110.50.153.203 03/15 09:47
→ offstage: 知自己被感染,而且繼續生活著 110.50.153.203 03/15 09:47
→ offstage: 假設致死率高達5%好了,表示95%的人沒有 110.50.153.203 03/15 09:48
→ offstage: 死。在目前沒有疫苗也沒有解藥的前提下 110.50.153.203 03/15 09:49
→ offstage: ,其實就是靜養讓身體自然能對抗病毒。 110.50.153.203 03/15 09:49
推 DETFAN: 少扯英國的政策是為了保護老年人之類的屁 110.30.185.43 03/15 09:52
→ DETFAN: 話 就算老人都不外出 請問老年人不用吃飯 110.30.185.43 03/15 09:52
→ DETFAN: 不用買東西嗎?只要還要生活就不可能避免 110.30.185.43 03/15 09:52
→ DETFAN: 與年輕人接觸 那60啪染病的年輕人 只要一 110.30.185.43 03/15 09:52
→ DETFAN: 部分不知道自己得病 老人就要慘了 110.30.185.43 03/15 09:53
→ Ceferino: 沒有經過醫療的致死率絕對超過5%,醫療 27.242.62.5 03/15 09:54
→ Ceferino: 再這麼崩潰,有處理的死亡率絕對比放推 27.242.62.5 03/15 09:54
→ Ceferino: 低 27.242.62.5 03/15 09:54
→ offstage: 英國從來沒有說他要特別保護老年人,拜 110.50.153.203 03/15 09:56
→ offstage: 託去聽一下 原文影片好嗎 110.50.153.203 03/15 09:57
→ offstage: 他們已經委婉的預告,會有家庭生離死別 110.50.153.203 03/15 09:57
→ offstage: 發生了 110.50.153.203 03/15 09:57
→ offstage: 難道像中國這樣 把人通通關在方艙裡最有 110.50.153.203 03/15 09:58
→ offstage: 效嗎 110.50.153.203 03/15 09:58
→ offstage: 「沒有治療致死率超過5%」是哪來的臆測 110.50.153.203 03/15 09:59
→ offstage: ? 110.50.153.203 03/15 09:59
→ Ceferino: 義大利現在致死率多少? 27.242.62.5 03/15 10:01
推 Nitrogenital: 英國冬天NHS就負荷不了,加上肺炎 90.192.201.64 03/15 10:07
→ Nitrogenital: ,最近母湯惹,我學校OSCE都取消了 90.192.201.64 03/15 10:07
→ Nitrogenital: ,除了五年級醫學生外,其他的pla 90.192.201.64 03/15 10:08
推 yusanhu: 義大利醫療處於半崩潰,已經開始選擇性治 27.247.139.58 03/15 10:08
→ Nitrogenital: cement都沒了 90.192.201.64 03/15 10:08
→ yusanhu: 療 27.247.139.58 03/15 10:08
推 offstage: 感染數一定大於確診數,因為有檢驗才會 110.50.153.203 03/15 10:10
→ offstage: 有確診。該不會天真的以為義大利只有1萬 110.50.153.203 03/15 10:10
→ offstage: 多人感染? 110.50.153.203 03/15 10:10
→ offstage: 更多人是已經感染而不自知,到處趴趴走 110.50.153.203 03/15 10:11
推 joyca: 最慘就是像義大利,而英國為了避免像義大利 42.77.244.20 03/15 10:12
→ joyca: ,選了個次慘的決定 42.77.244.20 03/15 10:12
→ offstage: 不然就用目前世界最慘的伊朗死亡率9%來 110.50.153.203 03/15 10:13
→ offstage: 看,這麼爛的醫療環境,還有9成的存活率 110.50.153.203 03/15 10:13
→ offstage: 。 110.50.153.203 03/15 10:13
→ Ceferino: 全世界現在都只能拿有有限抽樣過的資料 27.242.62.5 03/15 10:15
→ Ceferino: 推論,說人天真的臉皮是有多薄 27.242.62.5 03/15 10:15
推 DETFAN: 不要刻板印象看伊朗 伊朗醫療並不落後 義 110.30.185.43 03/15 10:17
→ DETFAN: 大利也是歐洲醫療的強國 110.30.185.43 03/15 10:17
推 andy00284200: 英國女王如果得病應該....... 42.73.14.207 03/15 10:20
推 loveyou0rain: 乾脆的物競天擇? 101.137.57.237 03/15 10:23
→ ingramchen: 沒有放棄老人+沒有特別保護老人=矛盾 220.136.13.125 03/15 10:26
推 kitten631: 要是像流感一樣可以重複感染整套理論不 218.161.19.19 03/15 10:32
→ kitten631: 就失效了 218.161.19.19 03/15 10:32
噓 undGretyl: 不是都說假新聞了180.217.216.229 03/15 10:36
噓 hackfox: 年輕人裡面是不會有李文亮嗎? 114.34.215.137 03/15 10:36
推 laladiladi: 假新聞也有討論價值阿 110.26.137.87 03/15 10:37
→ laladiladi: 這套理論上就可行齁 110.26.137.87 03/15 10:37
→ LimboWings: 標準汱弱留強,達爾文表示欣慰 39.8.126.164 03/15 10:42
推 vking223: 美國今年流感那個死亡率,一下子千萬人 61.223.136.109 03/15 10:52
推 yufion: 理論合理但是要做好管制啊,不是放推什麼 111.248.16.245 03/15 10:52
→ yufion: 都不管 111.248.16.245 03/15 10:52
→ vking223: 就爆幾萬死了,換成武漢肺炎準備消滅人口 61.223.136.109 03/15 10:52
→ vking223: 嗎 61.223.136.109 03/15 10:52
→ oyazi0219: 這絕望感好重 1.162.219.172 03/15 10:52
→ oyazi0219: 英國果然是商人,最知道保護好自己,現 1.162.219.172 03/15 10:53
→ oyazi0219: 在沒人敢去那邊避難啦 1.162.219.172 03/15 10:53
推 tinlover227: 這種防疫理論在現代地球村的世界根122.116.233.211 03/15 10:56
→ tinlover227: 本行不通122.116.233.211 03/15 10:57
推 pideo: 等人民死光光,然後接連二次感染,最後世 180.217.174.23 03/15 10:57
→ pideo: 界上少一個國家 180.217.174.23 03/15 10:57
→ pideo: 英國那些中鏢的可以多去白金漢宮跟皇室居 180.217.174.23 03/15 10:58
→ pideo: 住地附近晃晃 180.217.174.23 03/15 10:58
噓 alice1967: 首相說6成,病毒就6成喔?有這麼聽話 42.77.224.82 03/15 11:34
→ alice1967: 嗎?超過6成人民怎麼辦?首相天才 42.77.224.82 03/15 11:35
→ alice1967: 誰被天擇都說不準呢首相 42.77.224.82 03/15 11:35
噓 yasea2004: 愛滋也這樣幹 101.10.15.44 03/15 11:39
推 joyca: 現實可能是不放推也沒辦法了,英國政府自己 42.77.244.20 03/15 11:43
→ joyca: 最明瞭自己國家狀況如何,再過幾天就知道 42.77.244.20 03/15 11:44
→ joyca: 的事不用急,台灣守住看其他國家表演吸取經 42.77.244.20 03/15 11:44
→ joyca: 驗最重要 42.77.244.20 03/15 11:44
→ teaking: 英國喜歡玩自己的 42.72.194.96 03/15 11:59
推 sellgd: 光是重症到一定比例就讓英國癱了 203.222.14.70 03/15 12:03
→ sellgd: 反正進醫院後 他們實則隨便治也沒人知 203.222.14.70 03/15 12:04
推 yufion: 台灣已經爭取到時間,就看各國怎麼應對取 111.248.16.245 03/15 12:11
→ yufion: 其優點囉 111.248.16.245 03/15 12:11
→ sellgd: 先進國家的健保資源不足 就是被政客分走了 203.222.14.70 03/15 12:21
推 a5mg4n: 英國醫療體系早就常態崩潰了吧 101.12.70.112 03/15 12:37
推 offstage: 真相是,台灣人太習慣廉價的健保醫療資 110.50.153.203 03/15 12:46
→ offstage: 源,這在地球上是極罕見的福利,建構在 110.50.153.203 03/15 12:46
→ offstage: 壓榨醫護人員,以及城鄉醫療資源不均上 110.50.153.203 03/15 12:46
→ offstage: 才有的 110.50.153.203 03/15 12:47
推 offstage: 在台北月入十幾萬不用繳稅的包租公所繳 110.50.153.203 03/15 12:49
→ offstage: 的健保費,跟花蓮偏鄉地區的 工人差不多 110.50.153.203 03/15 12:50
→ offstage: ,但是享受醫療資源的便利性天差地遠 110.50.153.203 03/15 12:50
推 Pegasus170: 英國這種賭法很容易將國力耗盡。 72.53.93.11 03/15 13:09
推 beeolive: 英國回來的可以禁止入境嗎? 1.163.91.57 03/15 13:18
噓 eetie: 牛頓當時如果沒避難,就不會被蘋果砸到!111.241.215.137 03/15 13:43
→ voei: dx.doi.org/10.1007%2Fs12250-020-00207-4 36.227.168.105 04/05 09:15
→ voei: 有ADE理論,群體免疫是不可行的 36.227.168.105 04/05 09:15