[新聞] 法國使用氯喹來治療感染者的初步結果

[wtchen (沒有存在感的人)]

完整標題：La chloroquine, une piste pour lutter contre le SARS-CoV-2
發稿單位：Le Monde
發稿時間：最後更新：2020/03/17 10:00
撰 稿 者：Sandrine Cabut
原文連結：https://reurl.cc/MvdEpm

（需訂戶才能看全文，我只大略講一下能看到的部份）

這是關於chloroquine與hydroxychloroquine對武漢肺炎的療效。
（這兩種都是治療瘧疾的老藥）

- 中國目前有二十幾項臨床研究在進行中

- 法國馬賽IHU感染科主任Didier Raoult在3/16的影片中指出，
  此藥似乎成效良好：

au bout de six jours de traitement par Plaquenil, 25 % seulement des patients
seraient encore porteurs du virus, la proportion étant de 90 % chez ceux ne
recevant pas le traitement. La charge virale à J + 6 serait encore plus
basse chez les malades traités en plus par un antibiotique, l’azithromycine.

註：
Plaquenil = hydroxychloroquine
Nivaquine = chloroquine

大意：
給予Plaquenil 6天後，只剩25%的病患還帶有病毒
不使用Plaquenil的對照組，6天後90%的病患還會帶有病毒
若是使用天數增加+搭配抗生素azithromycine，效果會更好


目前中國、伊朗、韓國、阿拉伯的著名醫師也開始採用類似方案。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 86.200.176.172 (法國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584438724.A.0D7.html
推 ilanese: 人體實驗的大時代來臨囉！
※ 編輯: wtchen (86.200.176.172 法國), 03/17/2020 17:53:58
→ birdy590: 對這存疑 義大利不會沒有這種老藥
義大利是醫院不夠用。

法國某節目有說，

義大利的社區醫療不足，結果生病只能往大醫院擠，所以就DDoS

法國醫療分級分明，所以可能不會那麼差（這是他說的不是我說的）

https://reurl.cc/kd0zE3
※ 編輯: wtchen (86.200.176.172 法國), 03/17/2020 18:00:10
推 zalora: 之前就說過的武漢P4實驗室有公布3解藥
推 JerryGreen: 這個藥中國好像有試驗過了
→ zalora: https://i.imgur.com/BhnnlJ6.jpg
→ clifflee: 老藥新用也不是第一次 說不定當時沒想過
→ zalora: 但不知道是不是翻譯問題，很多國家沒用
→ zalora: 台灣不知道有沒有使用，我已經發很多次
→ birdy590: 我指的就是這個 中國早就發表了 鄉民都
→ birdy590: 看過了 這些國家的醫師不可能不知道
推 a5mg4n: 法國和漠南非洲交流比較密切的關係?
推 zalora: Remdesivir，Ritonavir，Chloroquine
→ zalora: 都是武漢P4實驗室說的解藥
→ zalora: 這東西一定他們做出來的才會最懂解藥是啥
→ zalora: 如果有認識外國機構的人可以推薦他們使用
推 jerrychuang: Elon Musk也有發twitter.
→ jerrychuang: https://bit.ly/2WkYnSv
推 nomorepipe: 這個討論過了，在治療好之前副作用會
推 kevincity21: Plaquenil 社區藥局已缺藥
→ nomorepipe: 強到讓病人以為你要殺了他
推 bathilda: 台灣應該都沒有用這些藥，只有支持療法
→ bathilda: 可能要等有效證明出來以後才按規矩用藥
→ bathilda: 台灣醫生很謹慎，很怕副作用
→ Rinehot: 真的是亂槍打鳥 反正打得到就行
→ kingfrece: Plaquenil拿去餵狗看起來副作用不算大?
推 mepass: 台灣還不到要人體實驗的地步
→ mepass: 先看看其他人怎麼玩
這位Didier Raoult以前發的影片也說過，
每年都會遇到幾個染上冠狀病毒的人（非單指武肺或SARS）
用這兩種老藥，治療效果普遍不錯

（當然這老頭一兩個多月前還說亞洲人對疫情太大驚小怪了，這又是另一段故事）
※ 編輯: wtchen (86.200.176.172 法國), 03/17/2020 18:08:29
推 cosmite: 可是法國148死 12康復...
推 zalora: 現在法國已經證明羥氯喹是有效用的
→ zalora: 台灣應該就可以開始使用才對
→ nekomansion: 武肺治療成功但病人死了，這種狀況在
→ nekomansion: 台灣是不允許的，醫生會被告到破產
推 a5mg4n: 四位數患者的時候，盡量加快病床週轉率或
→ EggAcme: 台灣就是在等它們研究 畢竟假如有副作用
→ a5mg4n: 許比副作用重要
→ demitri: 讚喔！
→ EggAcme: 是一輩子的 所以台灣不輕易用藥
→ zalora: 再搭配美國的瑞德西韋，與愛滋藥一起用
→ zalora: 應該可以大幅提高治癒的數字
推 zalora: 畢竟中國北京呼吸感染科權威敢這樣用藥
→ zalora: 代表這種藥有效用，並不會醫死人
推 elainakuo: 台灣有過SARS的陰影 不會隨便用藥
→ zalora: https://i.imgur.com/2kgYygG.jpg
※ 編輯: wtchen (86.200.176.172 法國), 03/17/2020 18:10:43
推 jeff52: 台灣的法律會讓台灣醫生不敢用療效未明確
→ jeff52: 證實的藥物，可能會錯失一些原來可能有救
→ jeff52: 的病人
推 jabari: 問題只在副作用很直白QAQ
推 mepass: 台灣就還沒有到那種狀況 讓其他人先試就好
推 bladesinger: 台灣當年用藥好像讓康復的病人有骨頭
→ bladesinger: 壞死的問題，所以能不用自己實驗最好
推 KunioFAN: 後一種好像副作用比較小?@@a
推 LipaCat5566: 抗藥性++
→ cunankimo: 主要是這病致死率不像SARS那麼高  副
→ cunankimo: 作用太強的藥會划不來
推 popopal: 可是影響程度比SARS高太多了...副作用有
→ popopal: 啥?不划算就...
→ bathilda: 會傷害肝臟
推 recx: 而且很多副作用不是當下看得到的
→ recx: 當年SARS都會轉重症 是要救人沒辦法
→ recx: 台灣目前都還控制住 當然不要隨便實驗
→ ekrik: 氯喹有個好處 它是老藥副作用比較清楚
→ ekrik: 硫酸羥氯喹副作用會小一點
→ jabari: 要加吃斯斯保肝嗎？
推 silentence: “有用”
→ silentence: 有副作用的話 藥害救濟就給上面
→ silentence: 那位買單囉
→ silentence: 沒試驗前  不要講得理所當然
→ popopal: 氯喹有聽過 中國內部人再用 不過他門連
推 f860506: 之前SARS時為了避免肺部纖維化實驗性的
推 fychang: 骨頭壞死是因為用類固醇
→ popopal: 瑞德西偉也有進 有戰友買到...氯喹是說中
→ popopal: 標在吃 不能先前吃XD
推 f860506: 用高劑量類固醇 結果後來檢討發現成效不
→ f860506: 佳副作用又很嚴重 現在台灣醫生應該會更
→ f860506: 謹慎用藥
推 KunioFAN: 我記得氯喹是避免細胞因子風暴，保命用
推 f860506: 氯喹一開始是瘧疾用藥，後來被用來當治
→ f860506: 療自體免疫的藥，用來抑制免疫反應
推 KunioFAN: 所以氯喹是不是一定要配合其他治療方案?
推 htggh556: 推樓上 是免疫抑制劑 大多是風免病人在
推 switch: 氯喹好像可以干擾冠狀病毒複製但是高劑量
→ potawei: CDC 網站有臨床指引 可參考
→ htggh556: 吃 應該是避免immune storm 造成的ARDS
→ switch: 時有損害視力等副作用。
→ htggh556: 喔 那再去看看 原來可以抑制病毒
推 switch:  https://i.imgur.com/BGMeLZW.jpg
推 KunioFAN: 謝謝樓上~
推 cateyes: 副作用如果癒後生不如死，你要嗎？
推 mkzkcfh: 人體封測搶先預約體驗
推 yen0829: 怕副作用吧，都是用在重症身上
推 jabari: 說老實話 接ACE2就夠難搞了 讓他變成接SA
→ jabari: 的話就全動物都要掰惹
推 pyrogen: 今天韓國有一篇case report, 用了Abbvie
→ pyrogen: 的藥，病毒量很快就下降了，但只是case r
→ pyrogen: eport
推 pico80286: 可以大量給輕症用
→ kuma660224: 這樣之前經驗是副作用問題
→ kuma660224: 輕症大概不會想用
推 pico80286: 讓輕症縮短病程阿，老藥副作用都清楚吧
→ pico80286: ，台灣當然還不需要，大爆炸的時候他
→ pico80286: 們就什麼都試，我們觀察看看
→ yanzg: 毒性很強的﹐嚴格遵醫囑
→ twinmick: 反正先看各國大型實驗，加上各家大藥廠
→ twinmick: 卯足了勁在研究，這次應該很快有特效藥.
推 longyin: 老藥的優點是我們對他的副作用比較清楚
→ longyin: ，更方便使用，因為過去已經長期使用有
→ longyin: 大量使用記錄和分析研究報告
推 ben811018: 歐洲現在是直接把病患當白老鼠在實驗吧
→ ben811018:
→ kuyiyi: off lable use 藥害救濟並不給付
推 smonke: 中國就什麼藥都試～連中藥也上了
→ smonke: 看能不能賽到一個..
推 jabari: Musk大力推廣 因為那是他中瘧疾的救命藥
推 kaiwu: Didier Raoult! 法國巴斯德研究院扛壩子！
→ kaiwu: https://reurl.cc/62ylN5
→ kaiwu: 馬塞大學附屬醫院的數據看起來似乎真的有效
推 lucypudding: https://reurl.cc/X641K7