[討論] 目前的檢疫能量

[leelee688 (雲寒陵)]

目前的措施很簡單。

三級地區回來，居家檢疫。
有接觸確診者，居家隔離。

https://i.imgur.com/fspdzOr.jpg

無論是哪一種，都是看14天有無症狀與發燒，
有的話再送驗。


目前國外大多數的做法是用試劑進行強制檢疫，
這就看各國檢疫能量而定，
有韓國、義大利的全篩檢，
也有針對三級旅遊地區入境的進行強制檢疫。


現在至少歐洲大爆發，
有點好奇目前不對三級地區入境者強制檢疫的原因，是因為檢疫能量不足嗎？
目前看到的報導感覺上是有一點這個跡象

3月從歐洲返國者，目前已追蹤3月1日到3月14日所有人，其中有上呼吸道、肺炎症狀病例約
513位，有100位左右已經接受採檢，剩下400多名必須重新召回採檢。

光是有上呼吸道症狀的歐洲回台人士，就有500人。
所以到底有多少人還在歐洲（汗）

目前檢驗能量是單日上限3000件左右。
感覺目前這狀況，好像暫時無法做事先預防……？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.241 (日本)
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※ 編輯: leelee688 (219.100.37.241 日本), 03/18/2020 10:53:30
推 briandodo: 鎖國後接下來就簡單了 專心對付境外
→ levirrrrr: 先考慮無症狀傳染力多強？無症狀檢驗
→ levirrrrr: 準確率多少？不是驗的多就比較安全
推 ej04cj86: 台灣驗的不多確診率也才0.3% 幾乎全球
→ Nobita: 等入國人數壓到百位數 或許就能普檢了
推 uku: 目前已追蹤3月1日到3月14日所有人？？？
→ uku: 這句話是對的嗎？
https://www.storm.mg/article/2411858
我補一下來源，應該是對的，節錄陳時中說的。
→ finalhope: 有些人連乖乖戴口罩或者乖乖在家都辦
→ finalhope: 不到了。
我有稍微查一下，
3/15 台南一起
3/16 永和一起
3/17 苗栗一起

可能監管人力也不太夠，目前也都是到處趴趴走，發現後再抓回。
推 god1208: 南部大學生回台5天了，開始有症狀去診所
→ god1208: 看了醫生也沒驗啊，照理說有旅遊史就應
→ god1208: 該馬上檢驗不是嗎？
※ 編輯: leelee688 (219.100.37.241 日本), 03/18/2020 11:04:47
推 Nobita: 普檢哪來的能量
→ Nobita: 要普檢 要嘛你人數很少 要嘛檢驗能量超多
當然沒有要普檢啊，而是針對三級旅遊史有沒有能量去檢驗。
尤其現在限制台灣籍進來後，會不會比較好
普撿大家都嘛知道不可能。
以及我個人會有一點好奇，因為看到南韓的檢驗單日破15000件
也許可以討論一下檢驗能量現在不夠的情況是什麼？
※ 編輯: leelee688 (219.100.37.241 日本), 03/18/2020 11:07:21
→ ellahebe: 重點還可能浪費檢驗能量,前面驗不出來的
推 uku: 全部追蹤，保留看法..原因不方便說明
推 giniand: 大學生回來去診所沒被通報真的感覺bug
→ giniand: 難道因為他有流鼻水嗎......
→ ginhwa: 覺得中央應該徵一些臨時人員做防疫
噓 appledavid: 因為南朝鮮連P2等級的實驗室都跳下去
→ appledavid: 檢驗了
推 pc2990: 韓國的全篩檢是真的嗎？ 為何他們的檢疫
→ pc2990: 能量那麼高？
推 god1208: 是啊，先不論是否有相關症狀就要送驗，
→ god1208: 這連有旅遊史都發生症狀了還沒通報就有
→ god1208: 些說不過去。
→ Lmkcat: 估狗 南韓 檢疫 一堆新聞
→ Lmkcat: 真有這麼懶?
推 gigi0316: 我朋友去歐洲回來發燒感冒去看醫生也沒
→ gigi0316: 通報 我覺得台灣標準太嚴格有漏
推 juju6326: 無症狀很容易驗成偽陰性，反而變破口
推 bathilda: 我覺得醫生會故意採用嚴格標準而不通報
推 pc2990: 那為何我們沒這樣做呢？ 我們的醫護人員
→ pc2990: 的比例應該不在南韓之下吧
→ juju6326: 因為P2防護不夠，檢驗是有外洩風險的
→ juju6326: 韓國那是已經大爆炸了沒辦法
推 pc2990: 哦哦！thx...
噓 appledavid: 醫生故意不通報對他有什麼好處？
→ appledavid: 人家不需要冒著執照吊銷或被告而隱瞞
噓 lordcolus: 南韓也沒辦法全驗好不好 就沒快篩
→ appledavid: 會覺得醫生會隱瞞的，你真的是台灣人
→ appledavid: 嗎？
噓 Mesa5566: 無症狀預檢意義不大啊 潛伏期.病毒量低
→ Mesa5566: 這還是大海撈針 不就在消耗能量
→ appledavid: 還有你最好有證據，不然有人舉發，等
→ appledavid: 著罰一百萬
推 mijiu: 南韓不是已經在出口試劑了 還有再開P2嗎？
推 frice: 沒有疫苗預防的意義在哪 你驗完回家還是可
→ frice: 能感染
推 god1208: 南部大學生廣義上來說13日去診所看病沒
→ god1208: 通報就可以算是黑數了吧？
推 juju6326: 這個叫做前線醫療判斷。台灣還有很多會
→ juju6326: 引起呼吸道症狀和發燒的病，不是只有一
→ juju6326: 個武漢肺炎
推 god1208: 那不就還好這個大學生病情變嚴重，不然
→ god1208: 會不會變無症狀帶原者都很難說了
推 fia833422: 前幾天朋友得到水痘，發燒倦怠有點咳
推 juju6326: 其實輕症或無症狀自癒沒發現的一定有。
→ juju6326: 衛生習慣好，無症狀者也不太會傳染。
→ juju6326: 還沒境內感染，最重要的是維持公衛系統
→ juju6326: 的能量以備後續，現在就操到極限的話，
→ juju6326: 境內傳染就等著爆炸
推 fia833422: 嗽，去醫院被隔離在外面
推 fia833422: 他女朋友說他身上有紅疹，醫生整個快
→ fia833422: 扒光他才確定開藥回家隔離
→ mimikillua: 檢疫不是用來"預防" 而是"追蹤"
→ kuyiyi: 阿中有說 擔心有偽陰的風險   病毒量不高
→ kuyiyi: 還沒驗出來  卻以為自己沒事反而到處趴趴
推 mimimoumou: 怎麼到現在還在講韓國？韓國得來速檢
→ mimimoumou: 驗是先採檢體而已，還是要拿去實驗室
→ mimimoumou: 驗，時間一樣四個小時，可能過幾天才
→ mimimoumou: 會通知你結果，所以他們之前公佈的數
→ mimimoumou: 字一直有一個待檢驗的數字，表示已經
→ mimimoumou: 取了檢體但還沒驗的
→ mimimoumou: 然後講好幾次了，南韓是疫情爆發才這
→ mimimoumou: 樣大規模驗，放低實驗室標準會讓檢驗
→ mimimoumou: 人員有感染風險，台灣還在每個案例都
→ mimimoumou: 可追蹤的階段根本不需要這樣驗，不是
→ mimimoumou: 驗的數量多就比較厲害，那是針對不同
→ mimimoumou: 狀況的不同處理方式
→ kuma660224: 出入境每天上萬起跳.....
→ kuma660224: 而且非重症急件的幾天後才有結果
→ kuma660224: 所以PCR很不適合邊境全面檢疫
→ kuma660224: 類似隔離14天才是可靠防疫手段
→ kuma660224: 因為PCR也篩不到剛發病，病毒少
→ kuma660224: 這就是為什麼隔離14天的原因
→ kuma660224: 隔離等發病明顯時再驗，比較有效
→ kuma660224: 防疫只有101招  隔離 隔離 再隔離
→ kuma660224: 反正疫區來的陰性也要隔離
→ kuma660224: 那就不用急著檢驗它
推 Nobita: 現在三級地區回來人數就應付不完了
→ Nobita: 禁外國人+14天居家後 人數大降就能辦到
→ kuma660224: 其實回國的早就幾乎都是本國人了
→ kuma660224: 所以最近移入都旅外僑民或旅行團
→ kuma660224: 暫時應該是不會再降低
→ kuma660224: 因為很多人要逃回來
→ kuma660224: 現在剩10-15%旅行量幾乎都台灣人
→ kuma660224: 再低也低不到哪裡了
→ kuma660224: 但仍有萬人等級（原本每天十幾萬）
→ kuma660224: 全驗的話連南韓爆氣用p2也辦不到
→ kuma660224: 除非國內不驗蓋牌 全給入境旅客....
→ NickeyOrli: 記者會上已經講過至少兩遍了……初期
→ NickeyOrli: 就篩檢有可能成偽陰性，反而容易讓潛
→ NickeyOrli: 在患者鬆懈到處跑，既然很有可能驗不
→ NickeyOrli: 出來，不如暫時先隔離並追蹤
→ titanlee: 說大學生看診沒被通報的有證據嗎？
推 god1208: 第75例大學生13號去診所後有通報嗎？
推 Nobita: 逃難潮過後人數就會大減了
→ Nobita: 像中國回台的 要逃早完了 一天剩200
→ Nobita: 逃難潮真的擋不住 跟水往低處流一樣
推 luke417: 不禁止出國旅遊，講再多都沒用