Re: [問題] 奎寧老藥新用

[SkyMirage (Stardust)]

※ 引述《luuluu (omoide)》之銘言：
:    最近有論文顯示效果
:    昨晚賴秀穗老師也拿出小型臨床觀察報告  效果蠻好的
:    台灣有在用了嗎
:    如果有效的話  SARS時說不定可以救回一堆人命(白死了?)
:    本身藥性可以阻止病毒複製的過程 + 自我調控免疫(減少細胞激素風暴)
:    (怎麼聽起來這麼完美)
:    話說為什麼/是誰  第一個想到這個抗瘧疾的老藥物呢?
:    瑞德西偉一直沒消息   在伊波拉病毒也失效  感覺就是一個很不具運氣的藥品(咦)

https://www.facebook.com/weikaiwu0115/posts/3448523735163583

轉貼臺大醫院北護分院腸胃科吳偉愷醫師臉書貼文。

============ 吹起反攻號角的分隔線 ===============

今天新聞開始報導奎寧對抗武漢病毒的潛在療效(老藥新用2.0)。相信未來數週相關資訊
應該會暴增，究竟能否證實療效，在幾乎傾全人類之力的情況下，結果應該很快就會揭曉
。

簡單說明一下為何我對這一個古老抗瘧疾的藥物，在目前全球束手無策的新興疾病上會抱
持著這麼樂觀的態度。

先說結論

最主要原因是一週前看到法國馬賽大學感染研究中心Didier Raoult釋出的臨床報告 [1]
。此份報告相信國內很多醫學專家今天應該都看過了，是一份open-labeled，
non-randomized 樣本數不高(n=36)，但結果卻相當令人鼓舞的臨床資料。20位受試者接
受每日600mg口服劑量的奎寧，與16位支持性療法進行比較，發現在介入第三天後，病毒
轉陰率就有顯著差異，且差異一直持續擴大到第六天。而20位服用奎寧的其中6位額外服
用Azithromycin (500mg->250mg/day) 病毒轉陰率效果尤佳，6位病人在介入第五天全部
轉陰。

這個結果對熟悉臨床研究個體變異性的人來說，是好到不可思議的數據，因為在n值接近
動物實驗數目的情況下差異居然能如此明顯，表示effect size應該相當大。因此只要數
據足以採信，進行較大規模的臨床試驗成功率是非常高的。

剛好公開發表這篇數據的作者是我敬仰已久的Didier Raoult (最近幾年都在追蹤他們的
腸道微生物相培養體研究)，是一位歐洲微生物學界相當權威的感染醫學指標泰斗，其背
書數據之可信度應該很高，也因此法國政府才立刻啟動30萬人規模的臨床試驗 [2]，美國
FDA也同步跟進全面展開研究 [3]。

事實上，奎寧對COVID-19的療效已經在前一波中國和韓國疫情爆發的使用經驗釋放出訊息
 [4]，也持續納入這兩國的治療指引 [5,6]，只是正式臨床研究還在進行，還未有正式發
表的文獻 。歐洲國家因為疫情爆發，也紛紛納入治療指引開始大規模使用 [7]。前幾天
中國已在NEJM發表 lopinavir/ritanavir的結果 [8]，相信奎寧的正式臨床數據應該很快
就會公布，大家可以拭目以待。

至於奎寧為何會對COVID-19有效果呢？

除了大家熟知的免疫調節之外，事實上在15年前SARS時期，就有人拿來進行抗病毒機轉的
探討 [9]。 包括可能透過增加endosome pH值阻止病毒與細胞融合與干擾接合COVID-19的
細胞受器醣基化來阻絕病毒感染細胞。今年以同樣的model用在COVID-19上也獲得成功，
陸續發表在兩篇Nature子刊 [10, 11]，雖然都是in vitro study，但有效劑量是過去臨
床使用奎寧很容易達到的血中藥物濃度[12]。

當然機轉還有很多值得探討，不過臨床上有沒有效應該還是大家最關心的，因此奎寧治療
COVID-19的討論度正式大幅攀升，主要還是來自於Didier Raoult的這篇小規模臨床研究
 [1]。

再來講副作用

人對未知都會產生恐懼心理，這次的COVID-19就是很好的例子。雖然奎寧是一個超過一百
年歷史的抗瘧疾老藥，但現代醫師有使用經驗的真的不多，幾乎只有風濕免疫科醫師拿來
當作免疫調節劑，治療各種免疫疾病使用 (老藥新用1.0)，所以風濕免疫科的醫師，應該
最有資格來回答此藥副作用。我自己是腸胃科，從未開立過此藥，但詢問風濕免疫科的前
輩們，都說這是一個藥性蠻溫和的藥。

事實上，這幾年我也偷偷觀察這個藥一段時間 ，因為風免科用的很廣泛，我身邊一堆同
事看起來好像沒什麼事都在吃奎寧，我也覺得有點誇張，但是確實是鮮少聽到有嚴重的不
良反應發生。

此藥因歷史悠久，副作用也很清楚，最主要是視網膜病變，不過似乎要大量(>1g/day)長
期(數年?)使用，才比較容易發生，且早期停藥大多可逆 [13]。

因此，相對於目前還未上市，風險還許多未知的藥 (如瑞德希韋)，奎寧相較之下其實安
全多了。

價格
價格就不用講了，一顆2.26元佛心價，如果有效真的是全人類福音

方便性
口服吸收率高 (瑞德希韋目前好像只有針劑)

預防
這點爭議性比較大一些，因為雖然目前in vitro study有顯示預防效果，但還沒有臨床數
據支持，而預防性的臨床研究也不會像治療性研究那麼快完成，所以還需要一些時間
 [14, 15] (不過速度應該會比疫苗快就是了)。

如果最後真能實現預防效果，屆時就是人類吹起反攻號角的時刻了。


PS. 參考文獻請直接點臉書的原文底下
https://www.facebook.com/weikaiwu0115/posts/3448523735163583


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.55.25 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1584777785.A.3BD.html
推 luuluu: 口服  good
→ luuluu: 視網膜是有點可怕
推 w9: 希望有用
推 VincentZeda: 推推  希望疫苗快出來
推 windmagic: 免疫患者有吃，超苦。
推 loveshih: 推
推 Jimmy2010: 奎寧真的有夠難吃LoL
→ ruxun: 中國臨床已經在大量使用，并且有發論文
→ ruxun: 不知臺灣的治療方案是什么？
推 Rentch: 學長推XD
→ ruxun: 這藥性價比高
推 massrelay: 推
→ chungrew: 徐丞志說得很好  不錯
推 Y1309: 么么星人台灣很危險的，快回去你們0新病人
→ Y1309: 這篇主要是講氯奎寧+azithromycin，么么星
→ Y1309: 人就只注意到氯奎寧
推 wade0408: 推
→ ekrik: 台灣應該大家在試的藥都有用 不然第二例死
→ ekrik: 亡不會特地提有用藥但還是死亡
推 CharleneTsai: 還滿屌的 如果真的有效 看起來真的
→ CharleneTsai: 可以預防性投藥
→ kuma660224: 但我記得中國很早就試過這個老藥
→ kuma660224: 治療武漢肺炎 但評價似乎不佳
→ Rinehot: 真的是 再研究看看 XD
推 NanFish: 我記得中國的評價不錯耶?
→ NanFish: 不過副作用的嚴重度感覺說法差異好大
推 homeaki: 藥量過多 過久 副作用才會出現 就不知道
→ homeaki: 武漢肺炎需要多少劑量 才不會產生副作用
→ homeaki:  又有療效
→ kuma660224: 鐘南山説它不是特效藥 但算有效藥
推 shi0520: n=36 太少了 等法國美國報告出來才能確定
推 antonis: 昨天問一個美國醫師，200mg BID就有效
→ antonis: 他也是搭配axithromycin, 效果不錯。
→ antonis: 雖然只是一個case report
→ kuma660224: 台灣昨天死的那例也有用類似的藥
→ kuma660224: 好像沒有明顯效果
→ kuma660224: 可能跟體質有關  難成理想解答
→ Rinehot: 其實這種東西就跟ptt一樣 真的試了才知道
→ Rinehot:  早期有一句話叫作 萬人響應 一人到場
→ Rinehot: 藥吹得震天叫響 還是要測試了才知道
推 antonis: 洗腎80歲一堆慢性病本來就難救。
推 youngblood: 賽鴿界常用藥物
→ antonis: 另外美國等於是放給大家用，結果奎寧缺貨
推 homeaki: 韓國好像也有用藥 韓國不知用多少個案
→ homeaki:  成效如何
→ SRadiant: 這個討論好多篇了，又要再一次嗎？XD
→ Rinehot: 查了一下原來還真的會給賽鴿吃奎寧耶
→ SRadiant: 這個藥有效，但多有效不知道，因為缺乏
→ SRadiant: 完整的臨床試驗，目前都只有臨床報告而
→ SRadiant: 已。老藥新用(不同適應症)一樣要重新評
→ SRadiant: 估副作用，因為劑量可能不同，身體狀況
→ SRadiant: 也不一樣，可能有肝功能受損、腎功能受
→ SRadiant: 損，此時原本安全的劑量不一定安全。off
→ SRadiant:  label use通常要有其必要性，不然乾脆
→ SRadiant: 放著不管或是支持療法就好。(如果病患多
→ SRadiant: 到不行也是必要性)
推 Julibea: 推一下
推 kjf5478: 來杯琴湯尼
推 lovefriend: 起碼是個希望阿!!
推 homeaki: 奎寧腎排泄 洗腎病患腎功能本身不佳 用
→ homeaki: 奎寧效果會打折扣
推 ellenleee: 吃奎寧10多年，膚色暗沈是最大副作用
推 frostdumplng: 其實不太懂為什麼會突發想加azithr
→ frostdumplng: omycin 防細菌感染嗎? 不過結果是
→ frostdumplng: 好的就好
→ Rinehot: 大概是一開始跟黴漿菌搞混？！
→ smonke: 哇嗚～人類獲勝了....
推 mightymouse: azithromycin有immunomodulation的
→ mightymouse: 效果
推 seccret: azithromycin也有一些免疫調節功能，應
→ seccret: 該不是想用其抗生素的部份
推 michelin4x4: tonic water會熱賣嗎？
推 Reflection11: 這在版上已經討論很久,搜一下就有
推 sdbb: 用azithromycin一魚兩吃
推 zalora: 我疫情剛爆發就提過了，當初沒人用
→ youngway12: 只看病毒量這個指標太少了，恐怖的是
→ youngway12: 在整個cytokine storm, 應該看整體死
→ youngway12: 亡率，重症率，插管率，住院天數，病
→ youngway12: 毒變少，不代表病人一定變好
推 dearevan: 推這篇
→ dearevan: 奎寧配azithromycin使用
推 noar: 美國先一人發14天份，每天吃來看看
推 tfoxboy: 奎寧不是有做汽水跟調琴酒麼
推 sfw2579: 推
推 aprilsheep: 就是有人有用、有人沒用、有的劑量有
→ aprilsheep: 用，有的劑量沒用還有副作用，只好等
→ aprilsheep: 更多對武肺生病的人體實驗看看了@@