推 HookWorm: 好的,中國武漢肺炎 114.24.135.76 04/01 01:19
推 emptie: 覺得有些論點站不住腳,比如說你把一個新 180.217.198.20 04/01 01:22
→ emptie: 型流感取名為豬流感,對那些養豬產業的衝 180.217.198.20 04/01 01:22
→ emptie: 擊又不是只有工業化大量飼養的養殖戶受害 180.217.198.20 04/01 01:22
→ emptie: ,其他小規模的農家照樣會被污名化影響生 180.217.198.20 04/01 01:22
→ emptie: 計啊…這哪裡有「劍指」責任者了… 180.217.198.20 04/01 01:22
→ WTF1111: 反正又是個發來吵架的文章....114.136.113.254 04/01 01:23
→ WTF1111: 如果這是你們覺得對疫情有幫助的....114.136.113.254 04/01 01:23
推 jabari: 好的 中國武漢肺炎... 罵中共有助防疫無誤 95.90.191.245 04/01 01:25
→ jabari: 挺他們就是害慘自己 95.90.191.245 04/01 01:25
推 smena: 極權的中國:病毒溫床,自由的台灣:防疫 180.217.161.50 04/01 01:31
→ smena: 典範。證明不是人種問題,是政治體制 180.217.161.50 04/01 01:31
→ jwl51991: 不知道一直討論命名對防疫有什麼用,難 49.216.46.132 04/01 01:36
→ jwl51991: 道改其他名字會改變它的傳染力嗎?還是 49.216.46.132 04/01 01:36
→ jwl51991: 它突然不會攻擊人的免疫系統? 49.216.46.132 04/01 01:36
→ james732: 重點是WHO除了吵命名還有做什麼建設性的 27.52.190.239 04/01 01:39
→ james732: 措施阻止這個病毒的漫延嗎 27.52.190.239 04/01 01:39
推 alice1967: 香港人德國人中東人都沒意見,武漢毛多 111.82.201.28 04/01 01:42
→ alice1967: ? 111.82.201.28 04/01 01:42
推 longtimens: skyhawkptt 你一直po這些政治意味濃厚223.136.209.217 04/01 01:43
→ longtimens: 的文章到底要幹嘛啊?223.136.209.217 04/01 01:43
推 BLT: 中共這種以疫謀權的政體,就是會搞一堆黑招, 111.248.192.53 04/01 01:45
→ smileahpain: 這次的防疫,哪一個跟政治無關? 61.230.114.194 04/01 01:45
→ BLT: 讓台灣在防疫路上走的很辛苦,SARS的教訓啊 111.248.192.53 04/01 01:46
→ BLT: 和平封院時,我工作和住的地方,直線公車三四 111.248.192.53 04/01 01:46
→ BLT: 站,那個憤怒,我一輩子都不會忘掉 111.248.192.53 04/01 01:47
推 zvdijijo: 這次防疫成功就是對中共的懷疑已經深植 49.216.161.135 04/01 01:47
→ zvdijijo: 台灣民心 這不是政治的一部分嗎? 49.216.161.135 04/01 01:47
→ longtimens: 這種文章po去八卦版比較有共鳴好嗎 po223.136.209.217 04/01 01:47
→ longtimens: 來資訊版到底是?223.136.209.217 04/01 01:47
推 BLT: “北美流感”時,政治不重要,武漢肺炎時,再 111.248.192.53 04/01 01:52
→ BLT: 政治XX不相干就太天真了,連我這麼天真近乎 111.248.192.53 04/01 01:53
→ BLT: 蠢的傢伙都不信呢 111.248.192.53 04/01 01:53
推 DialUp: 因為中國所做所為基本都是政治化一切平凡 203.67.7.110 04/01 01:55
→ minoru04: 只要是跨國就不可能無關政治啊幹 36.239.167.235 04/01 01:55
→ DialUp: 無奇的事務,所以改名一事自然朝向政治化 203.67.7.110 04/01 01:56
→ DialUp: 解讀,這是延伸中國平時的作風罷了,但關 203.67.7.110 04/01 01:56
→ DialUp: 關鍵時刻中國確拋掉政治解讀的外衣,變成 203.67.7.110 04/01 01:57
→ zvdijijo: 這邊也很有共鳴啊 就特定幾個id在反而已 49.216.161.135 04/01 01:57
→ DialUp: 一個講求不政治化的作為,要接受嗎? 203.67.7.110 04/01 01:57
推 juju6326: OK,中國武漢肺炎 223.136.216.29 04/01 02:10
→ juju6326: 中國最擅長自己政治打壓然後說別人不可 223.136.216.29 04/01 02:11
→ juju6326: 以政治化,吃屎吧 223.136.216.29 04/01 02:11
推 camellala: 好的,中國武漢肺炎 223.136.199.47 04/01 02:21
推 jabari: 回到豬流感...所有片段的確都是豬源來的.. 95.90.191.245 04/01 02:27
→ jabari: .責任歸屬至豬這還算可接受吧? 95.90.191.245 04/01 02:27
推 gemini7767: 就遵循一開始的名字叫武漢肺炎不好嗎? 36.224.196.244 04/01 02:30
→ gemini7767: 畢竟這是大家最先記住的名稱 36.224.196.244 04/01 02:30
推 emptie: 可是吃豬肉不會傳染啊… 180.217.198.20 04/01 02:31
→ emptie: 到後來在人類之間流行的那個病毒株已經是 180.217.198.20 04/01 02:32
→ emptie: 人類限定的疾病了,只是跟能感染豬的那款 180.217.198.20 04/01 02:32
→ emptie: 有共同祖先而已 180.217.198.20 04/01 02:32
→ asdfjoe: 這篇文章 說世衛仰賴中國 荒謬 世衛預算 114.198.167.83 04/01 02:37
→ asdfjoe: 大部分還是來自美國政府 114.198.167.83 04/01 02:37
推 hyscout: 香港流感:那我呢QQ 36.225.142.157 04/01 02:38
推 coolptt: 文末說的好114.137.177.192 04/01 03:15
→ pttfm: 身為WHO總幹事的非洲譚德塞對非洲豬瘟這個 111.71.104.67 04/01 03:18
→ pttfm: 名稱都沒意見了,我們對武漢肺炎何必再爭 111.71.104.67 04/01 03:18
→ pttfm: 議呢! 111.71.104.67 04/01 03:18
→ balberith: 政治正確的原則是2008年喔,可是MERS是 36.239.35.34 04/01 03:25
→ balberith: 2013年耶,H1N1第一時間也是叫豬流感後 36.239.35.34 04/01 03:25
→ balberith: 來引發一些地區無差別撲殺才改名 36.239.35.34 04/01 03:26
→ melovejunki: 中國武漢肺炎。病毒的歷史定位就是 138.88.18.206 04/01 03:35
→ melovejunki: 中國啊,為何全世界都知道就只有WHO 138.88.18.206 04/01 03:35
→ melovejunki: 不知道..? 138.88.18.206 04/01 03:35
推 jabari: 豬流感那是台灣懶 國外都叫豬"源"流感 95.90.191.245 04/01 03:37
→ jabari: HK68就香港爆發的啊...有啥問題@@? 95.90.191.245 04/01 03:38
→ jabari: MERS的命名也是泛政治化 本該叫KSA的 95.90.191.245 04/01 03:39
推 suzan: 最終還是要找病毒是怎麼來的 中共1直甩鍋中 1.171.103.155 04/01 03:56
→ nightwing: WHO改根本就是甩鍋用的 之前就沒這問題 106.1.248.69 04/01 04:01
→ birdy590: avian influenza/swine influenza 115.43.53.157 04/01 04:38
→ birdy590: 英文最常用的稱呼也就這樣而已 哪有"源" 115.43.53.157 04/01 04:38
→ birdy590: 口語通常更簡化, bird flu/swine flu 115.43.53.157 04/01 04:39
推 jabari: swine-origin influenza A virus(H1N1) 95.90.191.245 04/01 04:43
推 jabari: 你講的avian/swine influenza 只能泛指病 95.90.191.245 04/01 04:46
→ jabari: 毒宿主而已 不能代表先前感染人的病毒 95.90.191.245 04/01 04:46
→ jabari: 所以病毒的命名是門學問啊 95.90.191.245 04/01 04:47
推 blue1234: 叫新冠,不就久而久之被誤以為這病毒源 101.13.132.231 04/01 05:15
→ blue1234: 自日本的新冠町? 101.13.132.231 04/01 05:15
→ blue1234: 說到這個,我比較喜歡我們政府命名的疾 101.13.132.231 04/01 05:15
→ blue1234: 病名稱:嚴重特殊傳染性肺炎 101.13.132.231 04/01 05:15
推 JackeyChen: 而且為什麼叫武漢肺炎會有歧視感?奇 39.8.190.74 04/01 06:14
→ JackeyChen: 怪 39.8.190.74 04/01 06:14
推 AndreYangMan: 嚴重特殊傳染性肺炎aka.武漢肺炎+1 116.241.31.125 04/01 06:18
推 anly888: 中天政論還在狂放送-病毒其實是美國實驗 111.71.72.83 04/01 06:19
→ anly888: 室放出來的 111.71.72.83 04/01 06:19
→ anly888: 所以怎麼能是武漢肺炎 111.71.72.83 04/01 06:19
→ anly888: 嚴重特殊傳染病,我覺得很多餘 111.71.72.83 04/01 06:20
→ anly888: 10年後,就武漢肺炎大家一聽就懂 111.71.72.83 04/01 06:21
推 blue1234: 不會多餘啊,中文字這麼清楚明白的說了 101.13.132.231 04/01 06:23
→ blue1234: 這個疾病傳染方式特殊,不小心感染到會 101.13.132.231 04/01 06:23
→ blue1234: 出現嚴重的肺炎。 101.13.132.231 04/01 06:23
推 anly888: 怎麼不叫-史無前例極度嚴重特殊肺炎..... 111.71.72.83 04/01 06:25
→ anly888: 贅字太多。武漢肺炎不是很乾淨嗎 111.71.72.83 04/01 06:26
→ anly888: 少了傳染病,應該再添上... 111.71.72.83 04/01 06:28
推 FishJagor: 討論一個因為政治原因而失控的病毒,卻 95.90.180.122 04/01 06:35
→ FishJagor: 完全避談政治,根本做不到吧 95.90.180.122 04/01 06:35
→ sachajam: 哪裡爆發就用哪裡的名字 扯那麼多護支那 111.249.8.153 04/01 06:38
→ sachajam: 現在凡是對此事探討深入的 都是在護支那 111.249.8.153 04/01 06:39
→ sachajam: 把簡單的事搞複雜 是洗腦洗地的標準流程 111.249.8.153 04/01 06:41
推 ianqoo2000: 好,如果今天中國很乖就好了,但很明 101.14.212.5 04/01 06:57
→ ianqoo2000: 顯的中國不是這樣的一個國家,如果中 101.14.212.5 04/01 06:57
→ ianqoo2000: 國很乖,如果他真的是受害者,他在事 101.14.212.5 04/01 06:57
→ ianqoo2000: 件發生後到現在搞得全世界人心惶惶, 101.14.212.5 04/01 06:57
→ ianqoo2000: 他應該不要去搬弄是非,拚命地甩鍋給 101.14.212.5 04/01 06:57
→ ianqoo2000: 其他國家、他不應該現在用自己是救世 101.14.212.5 04/01 06:57
→ ianqoo2000: 主的姿態,去援助各國醫療物資。 101.14.212.5 04/01 06:57
→ ianqoo2000: 真的是太卑劣的手段了,就因為中國的 101.14.212.5 04/01 07:00
→ ianqoo2000: 這兩點,所以我們必須要好好牢牢記住 101.14.212.5 04/01 07:00
→ ianqoo2000: ,他是武漢肺炎,如果他真的很乖,就 101.14.212.5 04/01 07:00
→ ianqoo2000: 算被叫成新冠肺炎,又如何?!偏偏他 101.14.212.5 04/01 07:00
→ ianqoo2000: 們不會是這樣的國家,因此我們必須要 101.14.212.5 04/01 07:00
→ ianqoo2000: 不受動搖的記得! 101.14.212.5 04/01 07:00
推 cashko: 那就應該叫中共肺炎,武漢好幾個醫生警告 118.160.135.67 04/01 07:13
→ cashko: 是被中共壓下栽贓 118.160.135.67 04/01 07:13
推 KunioFAN: 武漢不能被遺忘,不管是叫武漢肺炎或者 36.233.107.17 04/01 07:30
→ KunioFAN: 武漢病毒肺炎 36.233.107.17 04/01 07:31
→ offstage: 沒問題,中國武漢肺炎 180.217.183.46 04/01 07:42
→ guns5150: 華人地區應該都知道武漢肺炎,改名有用 49.216.52.182 04/01 08:00
→ guns5150: 嗎?倒是老外真的大部分叫Covid-19(除了 49.216.52.182 04/01 08:00
→ guns5150: 川普) 49.216.52.182 04/01 08:00
推 ha99: 中國來的病毒還敢搬弄事非,可笑 218.35.191.113 04/01 08:04
推 blackbrid: 好,武漢病毒 140.130.222.45 04/01 08:05
→ adolf302: 呵,以污名化為樂,好意思說自由民主。 123.0.204.168 04/01 08:12
推 KunioFAN: 樓上崩潰? 36.233.107.17 04/01 08:16
推 lonelysam: 隨便啦 中國武漢肺炎 繼續吃野味 163.29.165.106 04/01 08:21
推 butter1211: 中國武漢肺炎就是中國武漢肺炎 哪來220.135.220.116 04/01 08:42
→ butter1211: 污名化220.135.220.116 04/01 08:42
推 mkzkcfh: 污名化都要顧慮,還敢自稱民主,笑囉 114.137.214.70 04/01 08:45
推 BLT: 污名化武漢肺炎的是以疫弄權的中共,用中國的 111.248.192.53 04/01 09:01
→ BLT: 術語來說:這個鍋去找中共,咱們不揹! 111.248.192.53 04/01 09:02
推 spath: 就叫做武漢肺炎,以紀念武漢人民的犧牲 114.136.38.56 04/01 09:06
→ adolf302: 還不都是政治考量?污名中共牽拖、一個 42.72.120.175 04/01 09:06
→ adolf302: 病毒,有很高尚、很正當嗎? 42.72.120.175 04/01 09:06
→ adolf302: 明知是污名化還一直做,這樣的行為跟中 42.72.120.175 04/01 09:07
→ adolf302: 共有什麼不同 42.72.120.175 04/01 09:07
→ popopal: 武漢肺炎 中共病毒不是都律定了? 1.173.36.14 04/01 09:12
→ adolf302: 笑人五毛,自己其實也是五毛 42.72.120.175 04/01 09:14
推 ianqoo2000: 那adolf302是否要解釋一下現在中國那 101.14.212.5 04/01 09:14
→ ianqoo2000: 些栽贓跟大外宣的作為?! 101.14.212.5 04/01 09:14
→ ianqoo2000: 如果他們不這樣做,我們又何必這樣, 101.14.212.5 04/01 09:15
→ ianqoo2000: 還是該不會adolf302也信這病毒是美國 101.14.212.5 04/01 09:15
→ ianqoo2000: 搞得?! 101.14.212.5 04/01 09:15
推 yuriforever: 不用理他吧 42.76.220.213 04/01 09:17
→ yuriforever: 看他在那邊說什麼污名化就ˋ直接跳 42.76.220.213 04/01 09:18
→ yuriforever: 過了 42.76.220.213 04/01 09:18
→ adolf302: 中共栽贓嫁禍大外宣,跟污名化有什麼關 42.72.120.175 04/01 09:18
→ adolf302: 係?他們搞事,我們要跟著搞嗎? 42.72.120.175 04/01 09:18
→ adolf302: 結果是,中共做的壞事,我們就可以做, 42.72.120.175 04/01 09:19
→ adolf302: 自然就跟中共沒兩樣 42.72.120.175 04/01 09:19
推 BLT: 要不要連非洲豬瘟都是五毛,台灣就是可以簡稱 111.248.192.53 04/01 09:19
→ BLT: 漢肺炎,指揮中心說的,有意見你去找他們抗議 111.248.192.53 04/01 09:19
→ BLT: 至於污名化武漢肺炎的,是中共 111.248.192.53 04/01 09:20
→ BLT: 就像粉紅沒有問題,五毛就是價格,搞髒他們的 111.248.192.53 04/01 09:20
→ adolf302: 如果台灣人很高尚進步,就應該對自己有 42.72.120.175 04/01 09:20
→ adolf302: 所要求。 42.72.120.175 04/01 09:20
→ BLT: 是中國人的小粉紅,大五毛 111.248.192.53 04/01 09:21
→ BLT: 有個大五毛老公被抓了,還曾經在媒體上求救和 111.248.192.53 04/01 09:21
→ BLT: 哭哭呢,真可憐 111.248.192.53 04/01 09:21
→ BLT: 陳述事實,以免又有人把SARS叫作香港肺炎啊 111.248.192.53 04/01 09:22
推 yuriforever: 你要求你自己就可以了 42.76.220.213 04/01 09:22
推 ppc: 汙名化中共? 還真趕說 垃圾中共散播病毒給全 39.8.107.146 04/01 09:23
→ ppc: 世界 垃圾國家 39.8.107.146 04/01 09:23
→ ppc: *敢 39.8.107.146 04/01 09:23
→ springman: 來自中國武漢的新型冠狀肺炎病毒。123.204.123.216 04/01 09:25
推 Mark40304: 這年頭光是喊名字都能變污名化 101.12.59.35 04/01 09:28
推 cuello: 武漢冠狀病毒(SARS-CoV-wh) 並不政治 61.230.8.71 04/01 09:31
→ cuello: 武漢肺炎(COVID-wh-2019) 也可以很不政治 61.230.8.71 04/01 09:31
→ cuello: max. characterization 是命名優先考量因 61.230.8.71 04/01 09:31
→ cuello: 素 61.230.8.71 04/01 09:31
→ cuello: 想想100年後,人家要如何理解*新型*冠狀 61.230.8.71 04/01 09:31
→ cuello: 病毒 61.230.8.71 04/01 09:31
→ longtimens: 大家明明就已經有共識台灣平常稱呼就223.136.209.217 04/01 09:33
→ longtimens: 是武漢肺炎,po這種文章除了吵架一點223.136.209.217 04/01 09:33
→ longtimens: 意義也沒有,要po這種去八卦版po,來223.136.209.217 04/01 09:33
→ longtimens: 這裡又不是要看這種東西,而是要看需223.136.209.217 04/01 09:33
→ longtimens: 要知道的資訊的223.136.209.217 04/01 09:33
→ cuello: 何況連官方的 SARS-CoV-2 都不敢再堅持" 61.230.8.71 04/01 09:36
→ cuello: 新型" 61.230.8.71 04/01 09:36
→ MartianIT: 學名跟俗名不會喔? 73.238.83.38 04/01 09:38
→ MartianIT: Ascaris lumbricoides 73.238.83.38 04/01 09:39
推 cuello: 成功的防疫有必要掌握"新型"就是政治 61.230.8.71 04/01 09:39
→ cuello: 防疫可以不碰政治,但政治可饒不過防疫 61.230.8.71 04/01 09:41
→ mimikillua: 日本腦炎 德國麻疹 香港腳表示: 42.74.147.145 04/01 09:42
→ cuello: nCoV 為何變成 Cov-2? 繼續 nCoV 下去呀 61.230.8.71 04/01 09:43
→ cuello: 100年後,是要公衛學生讀多少"新型"病 61.230.8.71 04/01 09:45
→ cuello: 毒? 61.230.8.71 04/01 09:45
推 cuello: 不然"更新冠","超新冠"好了 61.230.8.71 04/01 09:49
→ cuello: 這已經嚴重偏離抗疫的科學態度 61.230.8.71 04/01 09:50
推 d147258: 這個台灣車商很有經驗 Sentra->New Sentr 49.219.162.238 04/01 09:55
→ d147258: a->All New Sentra 49.219.162.238 04/01 09:55
推 cuello: 是,novel CoV, all novel CoV, super n 61.230.8.71 04/01 10:01
→ cuello: ovel... 61.230.8.71 04/01 10:01
→ cuello: 這當然也是本板有必要釐清的 61.230.8.71 04/01 10:02
→ cuello: 釐清政治與防疫因素,才更能有效防疫 61.230.8.71 04/01 10:03
推 cuello: 所以這篇po文的正當,妥切性完全沒問題 61.230.8.71 04/01 10:08
推 cuello: 我天天跟隨德國新聞,以他們的能量 61.230.8.71 04/01 10:21
→ cuello: 真的大可不比落到現在的窘境,就我的觀察 61.230.8.71 04/01 10:21
→ cuello: Spahn 跟 RKI 的 Wieler 就受政治因素干 61.230.8.71 04/01 10:21
→ cuello: 擾 61.230.8.71 04/01 10:21
→ kuma660224: 當初直接叫SARS2就搞定了180.217.152.128 04/01 10:21
→ kuma660224: 是因為黨不想承認吹哨者爆料正確180.217.152.128 04/01 10:22
推 cuello: 也可,但台灣媒體已經全面受到干擾 61.230.8.71 04/01 10:23
→ cuello: 包括公視 61.230.8.71 04/01 10:24
→ cuello: 這都源自 who 近年來的狀況,這必須釐清 61.230.8.71 04/01 10:25
→ cuello: ! 61.230.8.71 04/01 10:25
→ cuello: 還有,"煞二"可能還需要"冠狀"的補充 61.230.8.71 04/01 10:27
→ cuello: 說明 61.230.8.71 04/01 10:27
推 cuello: 德國媒體已慢慢脫離"新"這個形容詞了 61.230.8.71 04/01 10:34
→ cuello: 但台灣媒體正在全面把"新"正規化 61.230.8.71 04/01 10:34
推 sfw2579: 病毒政治化的明明一堆 就你中國毛最多 39.11.167.243 04/01 10:40
推 cuello: 武漢居民也是受害者,這大家都可以承認 61.230.8.71 04/01 10:45
→ cuello: 但沒必要硬是用政治把"武漢"擠掉 61.230.8.71 04/01 10:45
→ cuello: "武漢"在我們容或情緒,但就命名實屬必要 61.230.8.71 04/01 10:45
→ cuello: 起碼也不要用"新型"嘛,像話? 61.230.8.71 04/01 10:49
→ cuello: 武漢無辜,無名的受害者也值得紀念不是嗎 61.230.8.71 04/01 10:51
→ cuello: ? 61.230.8.71 04/01 10:51
→ cuello: 硬是要把這些無名,骨灰都搞混的受害者抹 61.230.8.71 04/01 10:53
→ cuello: 去? 61.230.8.71 04/01 10:53
推 cuello: 起碼翻成"煞二冠",有那麼難? 61.230.8.71 04/01 10:58
推 cuello: 重申立場:這個討論再正當不過 61.230.8.71 04/01 11:01
推 g3sg1: 如果今天中共在疫情爆發時不隱瞞也很負責的118.161.148.204 04/01 11:33
→ g3sg1: 提供資訊協助防堵疫情 那改名沒問題118.161.148.204 04/01 11:33
→ g3sg1: 可是今天根本不是 隱瞞恐嚇打壓樣樣來 那幹118.161.148.204 04/01 11:34
→ g3sg1: 麻為了你們的官感問題去改118.161.148.204 04/01 11:34
→ sfw2579: 西班牙流感更不是從西班牙開始的... 27.246.66.47 04/01 11:57
推 frice: 非洲豬瘟啥時要改 223.137.23.191 04/01 12:25
推 roy1100012: 痾 德國麻疹和日本腦炎稱呼這麼久了140.116.188.155 04/01 12:42
→ roy1100012: 這兩國有被汙名化嗎 還不是一堆人嚮140.116.188.155 04/01 12:42
→ roy1100012: 往的所在地 中國自己爛不需要牽拖這140.116.188.155 04/01 12:43
→ roy1100012: 麼多140.116.188.155 04/01 12:43
推 jabari: 就是最原始的SARS-MKII啊 95.90.191.245 04/01 13:05
→ muskdeer: Covid19沒人懂;武漢肺炎..喔!那個會死人111.241.137.211 04/01 15:19
推 aspeter: 學名隨便你定,俗名隨便我們叫 39.9.108.137 04/01 20:36
→ aspeter: 武漢肺炎就算不是正式名稱,但大家都知 39.9.108.137 04/01 20:37
→ aspeter: 道是指什麼 39.9.108.137 04/01 20:37
→ jump9128: 個人覺得應該是大爆發地點命名 36.231.19.176 04/01 22:02
→ jump9128: 或是物種命名 36.231.19.176 04/01 22:03
推 iKJack: 不是都叫SARS-CoV-2了嗎? 36.232.130.190 04/01 23:30
推 cuello: 哪有?孔估力的"新冠"全面滲透台灣媒體 61.230.8.71 04/02 21:09
推 ag029718: 不要臉的中國人 49.219.163.10 04/03 09:21
→ kougentei: 會用出台兩字的,呵呵。 219.85.180.225 04/04 09:33