推 marlon0805: 這檢驗量是否代表漏網之魚可能有很多1.163.101.70 04/07 19:36
如果你覺得有漏網之魚 不如說說看哪種病患不符檢驗標準卻應該驗的
※ 編輯: giraffe1021 (42.72.44.44 臺灣), 04/07/2020 19:36:50
推 jedisteven: 漏網之魚看陽性率124.218.90.18 04/07 19:40
※ 編輯: giraffe1021 (42.72.44.44 臺灣), 04/07/2020 19:40:32
→ elainakuo: 1%很低了39.10.126.173 04/07 19:41
推 rosemary: 推整理!124.155.188.206 04/07 19:42
推 tcboy: 一樓的推論怎麼來的?台X好朋友群組?36.228.147.146 04/07 19:42
推 larusa: 骨子裡覺得要普篩的,沒驗到2360萬前都覺110.28.8.68 04/07 19:42
→ larusa: 得有漏網之魚110.28.8.68 04/07 19:42
推 yufion: 又在吵檢驗量..... 1.163.74.192 04/07 19:43
推 Bluetrees: 謝謝整理!! 那麼多漏網之魚不知道從49.219.133.105 04/07 19:43
→ Bluetrees: 哪裡看來49.219.133.105 04/07 19:43
推 jason748: 1樓有被檢舉的潛力223.138.239.22 04/07 19:43
→ yufion: 副總統臉書先去上課啦1.163.74.192 04/07 19:44
推 silentence: 滾動修正49.216.62.5 04/07 19:44
推 goldenfire: 覺得有漏網之魚的趕快出錢架P3實驗室111.239.179.104 04/07 19:45
推 yupei: 一樓好急喔 可惜這個版沒有噓可以給他用1.163.89.142 04/07 19:45
→ silentence: 出錢幫我們那些可憐的醫檢師加薪比較49.216.62.5 04/07 19:45
推 blue1234: 所以台灣會突然這麼多病例真的是歐美關210.64.180.92 04/07 19:46
→ blue1234: 係? 210.64.180.92 04/07 19:46
→ silentence: 實在 一堆最後所用非學的離開這圈子 49.216.62.5 04/07 19:46
→ silentence: 全球趨勢就是這樣啊 要不然咧 49.216.62.5 04/07 19:47
※ 編輯: giraffe1021 (42.72.44.44 臺灣), 04/07/2020 19:47:36
→ liquidfred: 柯學家:不管啦篩檢量太低 要全民普篩 42.72.173.62 04/07 19:47
→ silentence: 一堆境外移入3/15 後快速攀升 49.216.62.5 04/07 19:48
→ silentence: 就算漏了 也要過醫院系統這關偵測 49.216.62.5 04/07 19:48
→ james732: 現在373例=本土52例+境外移入321例 39.10.62.39 04/07 19:49
推 shadowfan: 雞婆提醒一下:這裡不是八卦版啊啊 42.73.128.30 04/07 19:55
推 Big168: 謝謝整理 101.136.120.7 04/07 19:56
推 iill0909: 謝謝整理 223.141.71.196 04/07 19:56
推 titanlee: 吵檢驗量的提個檢驗標準出來看看 118.168.20.129 04/07 19:58
推 casio0803: 謝謝整理 27.242.66.197 04/07 20:00
推 JH10: 感謝整理 219.70.32.145 04/07 20:01
推 glenna9305: 推,謝謝整理! 36.233.139.196 04/07 20:03
推 mangogreen17: 謝謝整理 123.194.15.86 04/07 20:06
推 ilGroundhog: 目前覺得可以 希望快篩可以趕快量產 36.226.2.179 04/07 20:07
推 KTR5566: 之前奧捷團不就證明有漏網之魚了?49.213.171.235 04/07 20:09
推 jedisteven: 有漏網跟有很多漏網 是兩回事吧 124.218.90.18 04/07 20:10
推 oude: 有沒有歸國者和本土檢驗量和陽性率的數據? 210.64.152.36 04/07 20:16
→ Behave: 總之先護駕一定對,我先護 27.52.62.182 04/07 20:16
推 DinoZavolta: 感謝整理112.104.106.189 04/07 20:17
推 ta497636: 推整理 101.13.146.108 04/07 20:22
推 LeafLu: 感謝整理 辛苦了~122.117.149.139 04/07 20:23
推 nity: 整理好清楚 61.223.31.119 04/07 20:24
推 jorden: 推整理 1.170.165.169 04/07 20:26
推 spider2: 謝謝整理36.230.241.153 04/07 20:26
→ oude: 社區監測~=本土, 居家+武肺通報~=歸國 是嗎?210.64.152.36 04/07 20:27
這樣分不太適合
武肺通報從2/29就不限旅遊史了 現行標準如下
https://www.cdc.gov.tw/File/Get/hVeJldLIfBRcav3rBBeOcA
社區監測是不符通報定義但醫師認為要驗的 現行標準如下
https://www.cdc.gov.tw/File/Get/9HdSruH0ovCOI4eSMY8aLg
推 birdy590: 很多人說海龜高風險 平均後就就這麼低115.43.53.157 04/07 20:27
→ kuma660224: 這陽性率不到多數其他國家1/10 1.200.222.127 04/07 20:27
→ birdy590: 還幻想加驗什麼以後會變高?哪有可能115.43.53.157 04/07 20:28
→ birdy590: 範圍再擴大還會更低 115.43.53.157 04/07 20:29
推 little150: 謝謝整理 111.83.178.177 04/07 20:29
推 KunioFAN: 推整理~118.170.40.117 04/07 20:31
推 DialUp: 謝謝整理!檢驗量本來就會依照國內疫情實203.67.7.223 04/07 20:37
→ DialUp: 實際情況調整 203.67.7.223 04/07 20:37
推 hwider: 謝謝整理220.142.56.248 04/07 20:42
推 LI40: 感謝整理 111.254.97.169 04/07 20:43
推 jack8759: 推 114.36.245.236 04/07 20:46
※ 編輯: giraffe1021 (42.72.44.44 臺灣), 04/07/2020 20:47:02
推 cafemylife2: 推 醫檢師們辛苦了123.195.121.111 04/07 20:47
※ 編輯: giraffe1021 (42.72.44.44 臺灣), 04/07/2020 20:47:33
推 BLT: 感謝整理,推醫檢師們辛苦了 1.163.99.28 04/07 20:48
推 miname: 支持像南韓一樣自己要驗沒中要自費,這樣 42.73.40.190 04/07 20:49
→ miname: 就可以加薪了 42.73.40.190 04/07 20:49
→ miname: 這種自己想驗的低風險案子還可以放到P2去42.73.40.190 04/07 20:51
→ miname: 練功42.73.40.190 04/07 20:51
推 iulla: 推用心整理 101.10.4.53 04/07 20:51
推 elainakuo: 檢驗人數 沒有提供 境內境外的分類 不220.137.11.181 04/07 20:53
→ elainakuo: 然境內應該很低 220.137.11.181 04/07 20:53
推 oude: 感謝說明 210.64.152.36 04/07 20:55
推 bala73: 海龜還沒驗完吧我覺得111.251.239.187 04/07 20:55
推 xup6lin: 感謝整理 36.231.120.103 04/07 20:56
→ BLT: 一直提檢驗量不足的,讓我想起有種餓叫阿媽覺 1.163.99.28 04/07 20:59
→ BLT: 得你餓,和有種不好,叫XX覺得台灣不能好差 1.163.99.28 04/07 21:00
推 olaftofu: 推檢驗 27.52.104.161 04/07 21:00
→ BLT: 不多。 1.163.99.28 04/07 21:00
推 pttbearity: 大推~~很多記者需要這篇!! 114.39.72.38 04/07 21:00
→ BLT: 不需要告訴我理由,阿媽覺得你吃不夠飽;不需 1.163.99.28 04/07 21:01
→ BLT: 任何理由,台灣該死作得好肯定是在騙 1.163.99.28 04/07 21:01
推 roy384921: 一樓五毛趕著 上班辛苦了223.140.156.228 04/07 21:05
推 Arpia: 推整理!不過便宜不用功的記者 114.37.175.173 04/07 21:06
推 NikkiNikki: 推 220.141.103.80 04/07 21:10
→ dalepp: 感謝整理 1.169.100.138 04/07 21:11
推 kinomon: 推 223.139.38.47 04/07 21:12
推 Arpia: 由數據看我們的檢測量不低,辛苦了114.37.175.173 04/07 21:13
→ borriss: 台灣還能接單出貨有人不開心吧123.194.173.156 04/07 21:14
推 summer201: 推整理 1.34.159.29 04/07 21:14
推 ching1213: 感謝整理,可否增加自費篩檢?122.116.29.29 04/07 21:14
→ ching1213: 或許有人有不方便明說的接觸、旅遊史122.116.29.29 04/07 21:15
→ oude: 不是很想吵檢驗量的事,目前是醫生警覺性高 210.64.152.36 04/07 21:16
推 TureCooler: 感謝藥檢人員 110.28.10.189 04/07 21:17
→ oude: 所以送案量高,陽性率低,但檢驗所消化不掉, 210.64.152.36 04/07 21:18
→ oude: 檢驗量不能消化擴大篩檢的需求所檢驗量不足 210.64.152.36 04/07 21:20
→ oude: 送案量是夠高的 210.64.152.36 04/07 21:22
→ jerrychuang: 兩個多月才驗三萬人?真是精準啊,韓110.28.168.8 04/07 21:22
→ jerrychuang: 國三天就超過三萬了110.28.168.8 04/07 21:22
推 Arpia: 我們與韓國的情形應該不同,韓國基本是爆了114.37.175.173 04/07 21:24
→ borriss: 新天地有效擴散四千多例 台灣要找誰呢123.194.173.156 04/07 21:25
→ jerrychuang: 韓國現在控制下來了吧,檢驗量有降到 110.28.168.8 04/07 21:27
→ oude: 為了滿足送案量,檢驗量確實要提升210.64.152.36 04/07 21:27
推 BLT: 送了,但消化不掉,所以陽性率低???誰告訴 1.163.99.28 04/07 21:27
→ BLT: 你台灣消化不掉的??? 太崇拜了,開天眼了 1.163.99.28 04/07 21:28
推 Arpia: 就不能稱讚台灣啊,不過從另一篇討論韓國復 114.37.175.173 04/07 21:35
→ Arpia: 陽中有人提供第一例主治的專訪,台灣第一線114.37.175.173 04/07 21:35
→ Arpia: 醫護真的嚴謹又認真 114.37.175.173 04/07 21:35
→ oude: 從CDC數據觀察,只要再從1500提升到1800就夠 210.64.152.36 04/07 21:35
→ oude: 不考慮昨天送案量大增的情況 210.64.152.36 04/07 21:37
→ Arpia: 韓國每次都會被“不能稱讚台灣的人”拿來當 114.37.175.173 04/07 21:38
→ Arpia: 成對照組,但怎麼看立基就不同,要怎麼比較114.37.175.173 04/07 21:38
推 BLT: 你說夠就夠,你說不考慮就不考慮? 1.163.99.28 04/07 21:39
推 Ashbrook: 推整理。112.104.85.123 04/07 21:42
→ BLT: 台灣沒爆發,台灣沒有李文亮出來吹哨子,台灣 1.163.99.28 04/07 21:42
→ BLT: 在吵嗅覺快篩是吃臭豆腐全糖珍奶鹹酥雞咧 1.163.99.28 04/07 21:42
→ oude: 昨天之前平均送案量是800,2陰是750+陽性約10 210.64.152.36 04/07 21:43
→ BLT: 正常生活差不多一切如常啊,除了要噴手手,戴 1.163.99.28 04/07 21:43
→ BLT: 口罩而已啊,一直叫檢驗量不夠 1.163.99.28 04/07 21:44
推 nht: 感謝整理!!218.173.44.204 04/07 21:44
→ oude: 短缺約40*2的檢驗量,只要再提升一些就夠210.64.152.36 04/07 21:45
→ BLT: 我說你缺,所以缺,我現在還可以指導你缺多少 1.163.99.28 04/07 21:45
→ BLT: 我崇拜你! 1.163.99.28 04/07 21:46
→ mioaria: 其實應該注意的是發佈頻率變多了XDD114.41.216.69 04/07 21:46
→ mioaria: 四月開始大動作發布~希望能度過這波114.41.216.69 04/07 21:47
推 BLT: 指揮中心覺得該加大驗的,就會驗,他們夠專業 1.163.99.28 04/07 21:50
→ BLT: 我相信他們 1.163.99.28 04/07 21:51
→ BLT: 我也相信如果消化不掉,醫檢師已經出來吹哨子 1.163.99.28 04/07 21:51
→ BLT: 台灣是個爆料文化相當盛行的地方 1.163.99.28 04/07 21:52
推 pttbearity: 希望這篇可以收錄到"武漢肺炎in臺灣 114.39.72.38 04/07 21:56
→ pttbearity: 相關整理"中,謝謝 114.39.72.38 04/07 21:56
推 s949106: 感謝分享~~~ 58.114.197.76 04/07 21:57
→ oude: 檢驗量累積到5天份一直覺得和一採陰居家有關 210.64.152.36 04/07 22:00
→ oude: 導致2採時間點變晚幾天 210.64.152.36 04/07 22:02
→ mioaria: BLT大 八卦一直有人說 試劑要省下來用XD114.41.216.69 04/07 22:02
推 LeafLu: @pttbearity OK~新增至時間軸122.117.149.139 04/07 22:07
推 isiyou: 謝謝整理123.193.92.113 04/07 22:11
推 vi21: 醫檢師做到死 每天吵檢驗量要不要自己來做114.136.98.15 04/07 22:20
→ vi21: 看看114.136.98.15 04/07 22:20
推 MW1220: 非常棒的整理 ! 感謝!114.136.38.74 04/07 22:20
→ ketrobo: 感謝整理 111.71.53.199 04/07 22:20
→ birdy590: 檢驗量愈大通常代表愈危險 否則沒有目標 115.43.53.157 04/07 22:22
→ birdy590: 也沒有人知道該從哪裡開始驗起115.43.53.157 04/07 22:22
→ birdy590: 紐約一天驗兩萬多 有人覺得安全嗎115.43.53.157 04/07 22:22
推 huamin: 受檢者都是相對高危險群,這樣的條件下仍68.129.93.161 04/07 22:29
推 piliwu: 陳副總統有上過課了沒讀到的去找他FB111.83.142.203 04/07 22:30
→ huamin: 確診率低,算安全吧。紐約如果只驗這樣的68.129.93.161 04/07 22:30
→ huamin: 人,確診率應該會是一開始的20%以上。68.129.93.161 04/07 22:31
→ huamin: 紐約重見天日的條件之一就是像台灣這樣主68.129.93.161 04/07 22:32
推 jwl51991: 感謝整理 這次擴大不就是一堆人不遵守101.12.73.186 04/07 22:32
→ jwl51991: 保持社交距離而出來的嗎?為什麼那些不101.12.73.186 04/07 22:32
推 piliwu: 紐約光看數字驗很多其實檢驗標準非常嚴格111.83.142.203 04/07 22:32
→ jwl51991: 遵守規定的人要來拖垮大家的醫療資源?101.12.73.186 04/07 22:32
→ jwl51991: 醫護防疫人員真的很辛苦,還要被一堆人101.12.73.186 04/07 22:32
→ jwl51991: 不時來扯後腿101.12.73.186 04/07 22:32
→ huamin: 動溯源採檢,且低確診率。目前遙遙無期68.129.93.161 04/07 22:32
→ piliwu: 我紐約朋友之前發燒39度+喪失嗅覺味覺111.83.142.203 04/07 22:33
→ piliwu: 紐約醫院也不給驗叫她回家休息 111.83.142.203 04/07 22:33
→ piliwu: 現在動員起來應該有改善111.83.142.203 04/07 22:33
→ piliwu: 但檢驗標準台灣一定比美國寬鬆很多111.83.142.203 04/07 22:34
→ piliwu: 從陽性率可以驗證111.83.142.203 04/07 22:34
→ huamin: 感謝整理。請台灣人持續小心謹慎。68.129.93.161 04/07 22:35
→ huamin: 紐約現在真的有怕每天起床看到某同學朋友68.129.93.161 04/07 22:36
→ huamin: FB或推特上發文「我確診了」。68.129.93.161 04/07 22:36
推 teata: 感謝整理,覺得台灣篩檢不夠的人請睜大眼111.240.148.10 04/07 22:38
→ teata: 睛看看111.240.148.10 04/07 22:38
推 fia833422: 感謝整理116.241.209.17 04/07 22:55
筆誤修正
※ 編輯: giraffe1021 (42.72.44.44 臺灣), 04/07/2020 22:58:09
推 NevinHu: 整理這個要花不少時間,感謝原po 61.224.70.163 04/07 23:39
推 avans: 推 辛苦整理! 1.161.150.244 04/07 23:40
推 solan0716: 謝謝整理~ 223.137.22.91 04/07 23:40
推 werlight: 謝謝整理111.249.215.199 04/07 23:47
推 sfw2579: 感謝整理140.113.134.193 04/07 23:53
推 DAPHNEWAN: 推 27.52.225.249 04/07 23:57
推 clubbox: 台灣缺一個吹哨者180.217.130.142 04/08 00:30
→ shushu4ni: 覺得不如把社區檢驗量拿去檢驗海龜223.141.154.144 04/08 01:10
→ shushu4ni: 尤其是居家檢疫的確怎就是總確怎率的大223.141.154.144 04/08 01:12
→ shushu4ni: 宗223.141.154.144 04/08 01:12
→ shushu4ni: 如果境外當初有好好控制住 也不會有太223.141.154.144 04/08 01:12
→ shushu4ni: 多境內疑慮223.141.154.144 04/08 01:12
→ shushu4ni: 居家檢疫的檢驗量低的有點擔心223.141.154.144 04/08 01:13
居家檢疫在3月初左右就合併到武漢肺炎通報定義當中了(見疾管署檢驗統計)
所以只是圖表看不出來 實際上居家檢疫的人仍有檢驗 只是用另一個名義通報而已
推 john668: 樓上 會有人跟你說你是大外宣 114.44.188.120 04/08 01:34
推 oiyuz: 台灣穩了 220.141.186.57 04/08 02:00
→ sfw2579: 一直吵檢驗量的智商大概跟吵封城的差不多 140.113.128.88 04/08 02:45
推 doom3: 德國檢驗法阿 10個一起驗 檢驗量十倍218.164.7.33 04/08 02:49
→ doom3: 陽性率這麼低 可以用吧218.164.7.33 04/08 02:49
這個方法檢驗次數雖然少 但若有確診就要多花一次檢驗時間確認是誰
可能會導致患者延誤就醫、而全部隔離又造成醫療資源浪費的狀況
檢驗量能還沒到極限的我們應該是不需要這樣
補充底下i大分享的
https://fb.com/149800653208487
北市聯合醫院醫師 Yung-Chun Fang
「四、有來賓提到德國把10個樣本混在一起加快篩檢速度,這作法可能有問題:正常情況下
試劑與檢體為一對一關係,若拿檢驗1人份檢體的試劑去檢驗10人份檢體,代表每個人的檢
體只被抽到10分之1,也許反而增加檢驗結果的偽陰性機率。」
※ 編輯: giraffe1021 (42.72.44.44 臺灣), 04/08/2020 03:15:15
推 Miahh: 接續樓上跟回文:已有症狀的個別驗,無症狀 1.161.225.236 04/08 07:04
→ Miahh: 但有疑慮的(比如歸國人士,最好同班機的) 1.161.225.236 04/08 07:04
→ Miahh: 十個人一組驗,我不覺得這方法會有什麼大的1.161.225.236 04/08 07:04
→ Miahh: 缺點 1.161.225.236 04/08 07:04
推 Doralice: 十人一組檢驗根本不是台灣沒有爆發的現 180.204.225.84 04/08 08:01
→ Doralice: 階段需要的,那個是後端檢驗......前端180.204.225.84 04/08 08:01
→ Doralice: 一一採檢需要耗的人力和大量防護裝備一180.204.225.84 04/08 08:01
→ Doralice: 點都沒有少180.204.225.84 04/08 08:01
推 yufion: 醫檢師看到那些檢驗建議應該很想死....140.115.40.38 04/08 10:48
推 beejoe: 解除居家檢疫前用德國的方法作快速篩檢一116.241.142.251 04/08 10:57
→ beejoe: 次,也許是個折衷方法116.241.142.251 04/08 10:57
推 Plants: 有些不懷好意的人還是會一直質疑台灣蓋牌 61.60.127.16 04/08 12:41
推 ismail: 第4點是對德國10人份樣本混合檢驗的疑慮 103.10.197.101 04/09 02:47
→ ismail: g大可參考是否要引用補充回應推文意見103.10.197.101 04/09 02:47
推 ben3003neb: 推整理68.60.240.233 04/09 11:43
推 garlic1234: 有一種人是你驗再多他都會說驗太少, 42.76.233.210 04/09 14:13
→ garlic1234: 請他提出具體建議就消失的42.76.233.210 04/09 14:13
※ 編輯: giraffe1021 (42.72.97.135 臺灣), 04/09/2020 15:04:26
→ ismail: 我覺得前句是重點 試劑被檢體稀釋造成偽陰103.10.197.101 04/09 19:22
※ 編輯: giraffe1021 (114.137.78.167 臺灣), 04/18/2020 14:18:55
補充先前漏掉的3/25、新增4/24
※ 編輯: giraffe1021 (114.137.117.8 臺灣), 04/25/2020 14:54:58
推 crona: 謝謝整理 114.36.170.233 04/28 00:17