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作者skyhawkptt (skyhawk)
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標題[新聞] 德國推民眾新冠病毒抗體大規模檢測
時間Sun Apr 12 00:43:52 2020
完整標題：世界第一家 德國推民眾新冠病毒抗體大規模檢測 發稿單位：法廣RFI 發稿時間：11/04/2020 - 14:19 撰 稿 者：小山 原文連結：https://is.gd/AeugR8 德國將開展歐洲首波新型冠狀病毒抗體大規模檢測，以幫助研究人員評估感染率，並且 更有效地監測病毒傳播。三項血清學檢測將幫助確定病毒的傳播範圍以及感染者死亡人數 ，從而讓當局決定何時可以允許人們恢復正常生活。德國已經成為新冠病毒檢測的領導者 ，每天進行10萬次檢測。 據英國金融時報報道稱，德國將開展新冠病毒抗體大規模檢測。根據羅伯特‧科赫研究所 (Robert Koch Institute)所長洛塔爾‧威勒(Lothar Wieler)周四宣布了三項血清學檢測 的細節：一項針對獻血，一項涉及德國四個疫情重災區，以及一項針對更廣泛人群的代表 性研究。就確定感染率而言，專家們目前賴以建模的數據可能會很快變得過時或不完整； 他們長期主張，抽查和隨機化檢測是一種更好的方法。 該報道稱，但是，迄今還沒有一個國家成功實施了全國範圍的抗體檢測。 德國已經成為新冠病毒檢測的領導者，每天進行10萬次檢測。 威勒博士表示，SARS-CoV-2抗體檢測計畫旨在確定有多少德國人對該病毒具有免疫力，以 及“無癥狀病例——那些被病毒感染卻一無所知的人士——的比例有多大？”據他補充說 ，這些檢測還將讓人們更好地了解德國已有多少人死亡，從而掌握死亡率有多高。 報道說，這三項研究將由羅伯特‧科赫研究所、柏林夏里特醫院(Charité Hospital)病 毒研究所(Institute of Virology)以及布倫瑞克(Braunschweig)的亥姆霍茲感染研究中 心(Helmholtz Centre for Infection Research)聯合進行。 在第一項研究中，每14天將從獻血中採集1.5萬個樣本。第二項研究將集中在受新型冠狀 病毒肺炎（COVID-19，即2019冠狀病毒病）影響最嚴重的四個地區，從大約2000人採集代 表性血樣。對於第一項和第二項研究，工作將於下周開始；第一項研究的結果預計將於5 月發布。 在第三項研究中，將對德國全國150個地區的1.5萬人進行抗體檢測。這方面的工作將從下 月開始。 據威勒表示，這些檢測將使衛生當局“更好地描述這場流行病的發展過程，並且更好地了 解它”。他補充說，檢測也將讓研究人員更有效地評估為減緩疫情蔓延而採取的措施，並 提供有關尚未反映在官方統計數據中的未記錄病例的更多信息。 報道認為，確定病毒的傳播範圍以及有多少感染者死亡，將有助於當局決定何時可以允許 人們恢復正常生活。 ------------------------------------------------------------------------------- 不愧是先進醫療先進技術領先國！大量又迅速的群體檢測... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.136.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1586623434.A.46B.html
推 tLuesuGi: 德意志科技世界第一! 111.185.168.34 04/12 00:44
推 peter080808: 反觀 111.71.63.72 04/12 00:45
推 elainakuo: 讓德國做實驗報告就好 36.225.42.27 04/12 00:45
推 larusa: 德國真的狂 1.162.132.147 04/12 00:47
→ sonatafm2: 猛 1.174.49.165 04/12 00:48
→ SPDY: 真的很厲害 還有餘力純粹做流行病學研究... 220.134.40.176 04/12 00:49
推 acopika: 不愧是德意志 36.224.195.168 04/12 00:51
→ james732: 台灣好像比較少用抗體檢測 (嗎) 27.242.62.85 04/12 00:53
推 mytoychiu: 「每天進行10萬次檢測」看來可以靠德 36.225.156.108 04/12 00:54
→ mytoychiu: 國得知無症狀感染者的佔比是多少 36.225.156.108 04/12 00:54
→ elainakuo: 得過的不一定有抗體 德國有說只有15% 36.225.42.27 04/12 00:54
→ elainakuo: 的有 36.225.42.27 04/12 00:54
推 silentence: 血清學調查不難啦 台灣做這沒啥效果 49.216.213.35 04/12 00:55
推 kougousei: 科學研究意義較大 感覺對防疫幫助還好111.251.155.212 04/12 00:56
→ SPDY: 這個是為了驗"有沒得過"因而不驗病毒驗抗體 220.134.40.176 04/12 01:00
→ SPDY: 在台灣現在做沒用畢竟沒足夠規模的感染數量 220.134.40.176 04/12 01:00
推 VCjersey: 檢測量能預計擴大，可開始徵用實驗室及 223.138.93.148 04/12 01:02
→ VCjersey: 隨機化社區檢測 223.138.93.148 04/12 01:02
推 potato6202: 台灣會說偽陰性？ 114.43.157.230 04/12 01:02
推 bill8345: 今天記者會有說未來會做，但要幾個月後 27.242.190.86 04/12 01:03
推 suzan: 德國好強 36.228.130.58 04/12 01:03
推 sleepmilk: 不愧是德國。 49.216.167.119 04/12 01:08
推 chengmei: 歐洲我只服德國 101.9.236.69 04/12 01:12
推 monkeydpp: 沒屁用的東西 偽陰的患者會趴趴灶... 36.236.102.90 04/12 01:14
推 zks6699: 台灣已經有廠商有機器可以驗IgG IgM 223.140.10.42 04/12 01:17
→ SPDY: ...這目的非檢疫揪確診隔離是學術研究... 220.134.40.176 04/12 01:17
推 mmnngginin: 英國相對來講真的很廢 42.73.19.98 04/12 01:22
推 Clarence: https://i.imgur.com/LsQZw2F.jpg 205.178.61.126 04/12 01:26
推 kzy: 這就是今天記者會上說疫情結束後要抽樣調查的 114.39.111.78 04/12 01:28
→ kzy: 研究吧 114.39.111.78 04/12 01:28
推 mmes: 反觀垃圾 101.10.62.13 04/12 01:29
推 DouglasT: 抗體普篩幹嘛？ 發論文？140.109.189.129 04/12 01:34
推 cybermeow: 研究不做疫情永遠不會結束啊 偉哉德國 114.136.66.227 04/12 01:34
推 lwei781: 台灣也該做? 36.226.27.113 04/12 01:37
推 bladesinger: 幹嘛對德國作普篩冷嘲熱諷? 總得有人 42.73.118.39 04/12 01:43
→ bladesinger: 做研究來看中國的數據多麼奇幻阿XD 42.73.118.39 04/12 01:43
推 brennen: 跟冰島類似，紐約州長也想 118.170.44.155 04/12 01:44
→ SPDY: 德國有餘力有條件抽檢就幾萬人做研究不行呦 220.134.40.176 04/12 01:46
→ SPDY: 又不是傻了8千萬人口/每日10萬人驗2年多... 220.134.40.176 04/12 01:50
→ jump9128: 德國8000萬人口一天10萬要驗到哪一年？ 36.231.96.113 04/12 01:54
→ jump9128: 然後沒得的驗完以後感染了怎麼辦？好死 36.231.96.113 04/12 01:54
→ jump9128: 不死偽陰性怎麼辦？ 36.231.96.113 04/12 01:54
→ jump9128: 但某種程度的數量大規模篩檢大概就是去 36.231.96.113 04/12 01:55
→ jump9128: 研究各種症狀的%數吧？ 36.231.96.113 04/12 01:55
→ SPDY: 這就不是檢疫 是災情評估 用於研究如此而已 220.134.40.176 04/12 01:57
推 elainakuo: 德國有餘力做研究 幹嘛那麼關心 36.225.42.27 04/12 01:59
推 kzy: 這是科學驗證用的 不是用在防疫的 德國有餘力 114.39.111.78 04/12 02:03
→ kzy: 現在做挺厲害的 但我們不急吧 114.39.111.78 04/12 02:03
推 piliwu: 只是研究而已不能拿來當確診會出大事 42.76.160.142 04/12 02:05
推 y477646: 看內文是抽樣，而且量不多，主要是範圍 203.121.244.40 04/12 02:09
推 vicklin: ...這不叫普篩好嗎 114.35.99.87 04/12 02:14
推 sfw2579: 德國真的很用心 有機會成為下一個韓國 140.113.128.88 04/12 02:30
→ sfw2579: 韓國當初就是大量普篩才能把疫情壓下來 140.113.128.88 04/12 02:31
推 CANDY810409: 能真的普篩的國家頂多冰島吧223.136.215.108 04/12 02:40
推 jwl51991: 這只是研究用而已，檢測對象是抽樣，並 49.216.42.54 04/12 02:44
→ jwl51991: 不是疑似病患，和韓國完全不一樣 49.216.42.54 04/12 02:44
→ jwl51991: 還是有人搞不清楚普篩是什麼 唉 49.216.42.54 04/12 02:47
→ nashi0229: 德國這個是研究用的 不是要壓疫情阿 114.27.45.16 04/12 02:49
→ borriss: 研究而已的話，也是之前那種壓縮法嗎123.194.168.245 04/12 03:00
→ borriss: 反正只是算大致分佈？123.194.168.245 04/12 03:00
推 jabari: 喔喔喔 有HZI耶 95.90.191.245 04/12 03:02
→ Nobita: 感謝德國提供經驗 1.160.113.86 04/12 03:27
推 Nobita: 研究不會沒意義 沒人研究你怎麼知道潛伏期 1.160.113.86 04/12 03:29
→ Nobita: 沒人研究怎麼知道有無症狀帶原者 1.160.113.86 04/12 03:29
→ Nobita: 有人願意研究 數據分享各國都用的到 1.160.113.86 04/12 03:30
推 jansy: 失控以後的研究，目的不太一樣吧 39.10.233.56 04/12 03:34
→ sfw2579: 這不算普篩 但也可以大量篩檢了 140.113.128.88 04/12 04:15
推 hackfox: 莊副講半天,結果鄉民還把這想成普篩,傻眼 149.117.214.29 04/12 04:20
推 speedoflight: 德國爆發大規模社區傳播，確診者那223.140.146.223 04/12 04:41
→ speedoflight: 麼多，他們現在才有足夠的對象做大223.140.146.223 04/12 04:41
→ speedoflight: 規模的調查和研究，目的是為了幫助223.140.146.223 04/12 04:41
→ speedoflight: 政府了解何時可以允許人民恢復正常223.140.146.223 04/12 04:41
→ speedoflight: 生活223.140.146.223 04/12 04:41
推 speedoflight: 台灣到現在確診者才不到400例，人223.140.146.223 04/12 04:42
→ speedoflight: 民都能正常上班上課，一切生活如常223.140.146.223 04/12 04:42
→ speedoflight: ，台灣根本沒有足夠的對象和需求做223.140.146.223 04/12 04:42
→ speedoflight: 大規模的調查和研究，該反觀的是某223.140.146.223 04/12 04:42
→ speedoflight: 些只會整天質疑批評台灣檢驗政策的223.140.146.223 04/12 04:42
→ speedoflight: ，生雞卵無放雞屎有的低能廢物223.140.146.223 04/12 04:42
→ speedoflight: 以防疫需求來說，普篩無症狀的人，223.140.146.223 04/12 04:43
→ speedoflight: 結果讓偽陰性的人趴趴走，對於防疫223.140.146.223 04/12 04:43
→ speedoflight: 本來就沒屁用啊，呵呵223.140.146.223 04/12 04:43
推 KunioFAN: 大規模抽樣嗎?@@ 118.170.58.52 04/12 07:53
推 quartics: 大規模抽樣才能知道實際沒被確診的感染 36.229.81.247 04/12 08:44
→ quartics: 人數 36.229.81.247 04/12 08:45
→ KunioFAN: 抽到了就以該樣所在區域進行廣範篩檢 118.170.58.52 04/12 08:57
推 emptie: 這個臺灣登革熱有做過類似的啊 1.200.42.192 04/12 09:04
→ emptie: 結果發現台南人有得過的比真的有去就醫的 1.200.42.192 04/12 09:05
→ emptie: 多很多 1.200.42.192 04/12 09:05
推 rahim03: 他這個只是要樣本判斷感染率和致死率而 223.138.124.5 04/12 10:08
→ rahim03: 已 223.138.124.5 04/12 10:08
→ rahim03: 不用真的到全德國都檢測 不過問題是德國 223.138.124.5 04/12 10:09
→ rahim03: 之前在死亡數統計有黑數欸 確診前死亡的 223.138.124.5 04/12 10:09
→ rahim03: 不檢測 現在判斷不就有落差？ 223.138.124.5 04/12 10:09
→ rahim03: 重點是德國想解封 需要科學證據來判斷實 223.138.124.5 04/12 10:10
→ rahim03: 際上感染率如何 所以才會推這個 223.138.124.5 04/12 10:10
→ rahim03: 並不是一般人想像普篩的理由 223.138.124.5 04/12 10:10
推 nicole06065: https://reurl.cc/E7Xz40 175.181.156.14 04/12 10:13
→ Allyssa: 德國其實每年流感都很嚴重220.135.114.243 04/12 13:46
→ Allyssa: 一個冬天動輒上千萬人得流感220.135.114.243 04/12 13:46
→ Allyssa: 所以他們對呼吸道疾病相當有經驗220.135.114.243 04/12 13:47
→ Allyssa: 我做貿易的德國品牌每年到冬天220.135.114.243 04/12 13:48
→ Allyssa: 常常就一堆人病假220.135.114.243 04/12 13:49
→ Allyssa: 這次德國以他們的病例量跟觀察220.135.114.243 04/12 13:50
→ Allyssa: 基本上這病就是會跟H1N1流感ㄧ樣220.135.114.243 04/12 13:50
→ Allyssa: 長期存在於人類社會220.135.114.243 04/12 13:51
→ Allyssa: 既然如此，怎麼恢復社會正常生活220.135.114.243 04/12 13:51
→ Allyssa: 短期可以封城，但長期策略是什麼？220.135.114.243 04/12 13:52
→ Allyssa: 才是重點220.135.114.243 04/12 13:52
推 lesautres: 要討論確診前死亡不檢測造成的黑數先至 80.187.87.103 04/12 19:18
→ lesautres: 少拿個其他國家死後才確診佔的比例再來 80.187.87.103 04/12 19:19
→ lesautres: 回推好嗎？各國的檢驗標準都是會放過比 80.187.87.103 04/12 19:19
→ lesautres: 較輕的，轉重被驗的機會就會提高，確診 80.187.87.103 04/12 19:20
→ lesautres: 後死亡當然就一定會算入。會認為不驗死 80.187.87.103 04/12 19:20
→ lesautres: 者造成很大黑數等於是說他們故意挑輕症 80.187.87.103 04/12 19:20
→ lesautres: 來驗把重症故意放到死都不管。 80.187.87.103 04/12 19:21
推 lesautres: 而且那個不驗死者的說法有闢謠文，說死 80.187.87.103 04/12 19:24
→ lesautres: 者如果是高度懷疑病例還是可能會採，只 80.187.87.103 04/12 19:25
→ lesautres: 是他們的目標是讓患者在死前就要被確診 80.187.87.103 04/12 19:25
推 lesautres: https://bit.ly/3b46GXg RKI 澄清文 80.187.87.103 04/12 19:27