[新聞] 法國諾貝爾醫學獎得主聲稱新冠病毒為人造

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完整標題：
法國諾貝爾醫學獎得主聲稱新冠病毒為人造
發稿單位：RFI
發稿時間：17/04/2020-17:11
撰 稿 者：楊眉
原文連結：
https://reurl.cc/nz7g0n

法國諾貝爾醫學獎得主聲稱新冠病毒為人造

發表時間：?17/04/2020 - 17:11

法國諾貝爾醫學獎得主Luc Montagnier孭FP - STEPHANE DE SAKUTIN

作者：楊眉

新冠病毒來源問題繼續引發爭議，法國著名病毒學專家因發現艾滋病毒而獲得2008年諾貝
爾醫學獎的. 呂克 蒙塔尼耶（Luc Montagnier） 教授周四在接受法國的一個醫學專業媒
體採訪時表示，他們用數學模式對病毒基因研究得出的結果，確認了之前印度學者提出的
新冠病毒帶有艾滋病基因的發現。

以下是呂克 蒙塔尼耶相關訪談的文字記錄：
記者：呂克 蒙塔尼耶教授，您好，新冠病毒的基因序列的編譯要比艾滋病毒的基因序列
編譯迅速得多，但是，您認為這一編譯工作還不夠全面？
呂克溶X塔尼耶：武漢實驗室研究冠狀病毒已經多年，是這方面的專家。這就促使我對這
個病毒的基因序列進行了更加深入的研究，不僅由我個人，還有我的同事數學家Jean Cla
ude Perrez共同進行，他將 數學運用於生物基因序列的研究。他對基因序列的所有部分
都進行了研究，我們並不是最早發現新冠病毒中有艾滋病毒基因序列的，之前印度學者
也發現新冠病毒的基因組中含有別的病毒的序列，對我來說，這別的病毒就是艾滋病病毒
，但是，他們的文章在正式發表之前被迫撤回，因為他們受到太大的壓力。但是，科學的
真相總會大白於天下。

記 者：我們可以理解在新冠病毒中發現艾滋病毒的基因序列會使您很吃驚，但是，這是
否有可能是基因自然突變的結果，比如說，一個艾滋病患者感染上了新冠病毒之後所產生
的結果？
呂克 蒙塔尼耶：不，人體不可能如此直接地影響病毒基因，要在病毒基因中插入新的蛋
白必須通過實驗室，這在幾年前還比較困難，但是今天已經十分容易。
記者：對您來說自然病毒的說法是不可信的，一定是人為操作的結果？
呂克 蒙塔尼耶：對，這個病毒是根據一個來自蝙蝠身上的冠狀病毒製作的，之後，可能
是無意中泄漏到實驗室外。所謂來自海鮮市場的說法只是一個傳說而已。
記者：製造這一人為病毒的目的是什麼呢？是製造一個生化武器還是研製預防艾滋病毒的
疫苗呢？
呂克 蒙塔尼耶：我認為研製疫苗是最理性的解釋，使用一個不會至病的冠狀病毒作為載
體來承載抗基因的艾滋病毒的分子以此培植預防艾滋病的疫苗。
記者：這是一個悲慘的澆花的人自己被水澆濕了的故事。
呂克 蒙塔尼耶：對，這是一個學巫術的學徒所犯的錯誤，分子生物學可以作許多實驗，
但是，我們忘記了自然並不能夠接受所有的實驗，有一些必須遵守的規則，如果自然難以
接受的話，就會對我們做出回應，這就是目前正在發生的事。人體正在自然地拋棄一些病
毒中人為的部分，這一點我們從病毒的基因的演變過程中可以看出，最後感染新冠病毒的
患者，也就是今天美國西海岸病人身體中的病毒基因含這些插入的部分越來越少。
記者：這或許是希望？
呂克 蒙塔尼耶：或許是，或許我們什麼都不用做，疫情就會出現專機。但是，已經死去
了這麼多人。我有一些建議可以加速事態的改善，比如說，我們可以使用干擾波等等，但
是，這就需要資金與投入。
記者：您所介紹的非常清楚又十分恐怖，您是一位聞名全球的學者，又是諾貝爾獎得主，
但是，儘管如此，或許您還是有可能被批評是陰謀論者？
呂克 蒙塔尼耶：那些掩蓋真相的人才是陰謀論者，我有許多中國朋友，疫情爆發之前幾
周我就在中國，我認為中國政府如果從一開始就把真相告訴大家那就會容易的多， 中國
政府應該承任病毒從實驗室泄漏的真相，因為真相總會大白於天下的，尤其是病毒基因中
不僅有艾滋病毒的序列還有別的病毒的序列。我並不是要追究某些人的責任，但是確實有
人在作各種各樣的基因實驗，中國政府必須為此承擔責任。尤其不應該禁止發表有關研究
病毒來源的文章。這是十分荒謬的。而且這還給人造成一種錯覺，好像今天的科學並不在
於真相而是在於某些人的個人意志，這對科學研究來說是災難性的打擊，因為沒有人會繼
續相信科學了。所以，我希望中國政府能夠繼續承任，他們已經開始承任實驗室存在問題
，但是必須進一步努力。必須指出的是，中國實驗室受到來自美國的重大的資金甚至可能
是技術援助，所以病毒的來源並不僅僅是中國。我的目的並不是做一個警方的調查，並不
是要譴責某些人，誰都可能犯錯，伊朗政府之前就錯誤地擊落了一架飛機，造成一百多人
死亡，我期待中國政府能夠有足夠的成熟度能夠自己承任自己的失誤。
https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/32184-EXCLUSIF-Pour-Pr
-Montagnier-SARS-CoV-2-serait-virus-manipule-Chinois-l-ADN-de-VIH-podcast
不過，呂克溶X塔尼耶的上述說法受到他的同行的駁斥，巴黎巴士德學院的Simon Wain Ho
bson 教授就此接受了法廣的專訪，Hobson 教授當初與呂克溶X塔尼耶教授一同參與了艾
滋病毒的基因的編譯工作。
他認為蒙塔尼耶教授的說法毫無根據。他在訪談中對武漢P4實驗室石正麗團隊進行的一些
有關基因增加功能性（GOF）的研究提出了批評。
本台將發表對Hobson 教授專訪的文字內容。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.160.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1587138203.A.527.html
※ 編輯: yor (101.15.160.4 臺灣), 04/17/2020 23:44:24
推 OoJudyoO: 當初印度研究就說了 有愛滋
推 davidwales: 我也覺得是人造的.....
推 skyhawkptt: 不會是對岸抗愛滋寶寶的障眼法？
推 online0801: 確定人造中國賠不完了
→ skyhawkptt: 開板之初有眾多板友反擊是人造病毒
推 krthree: 諾貝爾得主，這個夠嗆
→ ingramchen: 之前不是說愛茲那段很短嗎?
推 frozenmoon: 重點是法廣還特別去訪談並刊登
※ 編輯: yor (101.15.160.4 臺灣), 04/18/2020 00:09:01
推 popmentos: 這樣疫苗做得出來嗎
推 zks6699: 根本就是瓶中小人，被
→ zks6699: 中共餵養成邪惡的病毒
→ chengmei: 人類罪判起來～
→ chengmei: *反
推 mightymouse: 中國怎麼可能會賠，就算證據確鑿還是
→ mightymouse: 會耍賴的，而且除了美國俄羅斯以外
→ mightymouse: 其他國家也拿他沒轍
推 cpr104: 對耶 為什麼到現在愛滋疫苗沒人做出來
→ webster1112: 2010年11月，蒙塔尼耶受聘上海交通大
※ 編輯: yor (101.15.160.4 臺灣), 04/18/2020 00:18:02
推 mightymouse: 愛滋疫苗一直有在做，不過臨床試驗通
→ mightymouse: 通都失敗
推 bestrace: WW川
→ bestrace: 有一堆人想把印度的那篇洗掉
推 bullsno1: 我想到一部電影 侏羅紀世界
推 coox: 想玩病毒玩死全人類的智障
→ kuma660224: 就算是人造  也沒證據是中國做的
→ kuma660224: 反正不承認  + 反咬美國就好
推 OoJudyoO: 印度那篇很早就出來 結果被施壓下架
→ OoJudyoO: 如果有愛滋成分 那疫苗會不會很難啊
※ 編輯: yor (49.159.67.148 臺灣), 04/18/2020 00:45:32
推 wenjie0810: 石正麗自己都把成果拿出來炫耀了，這
→ wenjie0810: 鍋甩不出去啦
→ kuma660224: 石正麗仍照樣甩鍋阿
推 seeback: 很勁爆的說法，沒有人會拿自己的名聲做
→ seeback: 出無謂的指控
推 ting74942: 本來就有醫生說過RNA病毒很難做出疫苗
→ ting74942: 了
→ kuma660224: 承認研究病毒，不承認跟肺炎有關
→ seeback: 他有提到除了愛滋病毒還有其他病毒片段
→ webster1112: 支那生物科技 還是冠全球的
推 piliwu: 一開始就很明顯了後來毀滅證據大甩鍋更證
→ piliwu: 實
推 cosmite: 支那不會承認吧
推 GodMuii: 支那賤畜跟美帝笑呵呵
→ smileahpain: 所以當初台大學者搞不好是正確的..
推 franz10123: 人擇改變病毒的變異方向啊
→ alanpoio: 如果是真的蠻中肯
推 piliwu: 連論文都發表出來不覺得世上有那麼剛好的
→ piliwu: 事
→ piliwu: 同地點同種病毒是巧合的機率是多少？
→ piliwu: 仔細想想答案非常清楚
推 piliwu: 甩鍋打定別人拿不出證據是一回事
→ piliwu: 對一般人而言並不需要直接證據才能認定
推 emptie: 沒有證據的情況下就變成陰謀論啦…
→ emptie: 就像拉法葉案的那些人是怎麼死的一樣…沒
→ emptie: 人知道
推 gctseng: 中國不能認錯啊，你不譴責，不表示別人不
→ gctseng: 會以此向中國求償
推 ninien: 中國打死也不可能承認的
推 julia66: 甩鍋美國不就是認同病毒是人造的？
→ julia66: 不然美國人又不吃蝙蝠
→ julia66: 或許我們什麼都不用做，疫情就會出現轉機
→ julia66: 好比SARS?
→ lovegensokyo: 剛好武漢p4研究冠狀病毒傳人，剛好
→ lovegensokyo: 武漢爆發新型冠狀病毒瘟疫，真是有
→ lovegensokyo: 夠剛好
→ hjklhandsome: 目前NATURE期刊表示不是人為 就算是
→ hjklhandsome: 諾貝爾獎得主 論文先拿出來再說
→ hjklhandsome: 愛滋是反轉錄 突變率太高 即使有藥
→ hjklhandsome: 物 幾周內可能就失效了 新冠病毒要
→ hjklhandsome: 有疫苗是遲早的事 它是正股RNA病毒
→ hjklhandsome: 突變率更高的流感病毒是副股RNA
→ borriss: 有數學家參加才能懂印度人的數學底子嗎
→ hjklhandsome: 流感病毒都有疫苗 新冠一定做的出來
→ hjklhandsome: 不過問題一樣是只能針對病毒某個原
→ hjklhandsome: 型 有可能因為突變型使疫苗沒有作用
推 jabari: nature哪篇說不是人為@@?doi給一下
推 eclosion: 先前馬航空難有108名愛滋病專業人員罹難
→ eclosion: 許多病毒專業學家就這樣走了...(嘆 QQ
推 eclosion: 重點到現在還不知道 飛機是誰擊落的...
→ eclosion: 當時就有人提到生物戰爭的問題 畢竟愛滋
→ eclosion: 目前未有疫苗 頂尖權威和資料又突然...
→ eclosion: 先前看到新聞很難過 沒想到今天武漢肺炎
→ eclosion: 裡面居然戴有愛滋病毒基因...Q Q
推 bloodyiris: 我不信 根本沒足夠證據
推 ctes940008: hmmmm
推 CHADA: 證據都被中共毀了 XD
推 bunjie: 應該沒辦法有直接證據來證明他是基改的了
→ bunjie:  理由同樓上講的 頂多用機率去分析這種突
→ bunjie: 變機會有多大來呈現不合理性
推 Doralice: 要有證據就是有知情人士怕被滅口尋求美
→ Doralice: 大使館庇護，不過拖太久了也沒消息我猜
→ Doralice: 是沒有...現在只能間接推測無法一刀斃命
推 Doralice: 懂一點實驗室的技巧不是人工插入序列不
→ Doralice: 代表不是人為，人工在人體細胞培養病毒
→ Doralice: ，再外加易增加突變的因素後人澤篩選想
→ Doralice: 要的突變，做法上其實更有效率
推 towierc: 諾貝爾醫學獎都說的這麼肯定了..還不信
→ towierc: 的是..
→ towierc: 難道鄉民比諾貝爾更具分析能力？
→ towierc: 意思是研究人員試圖將愛滋病毒和蝙蝠身上
→ towierc: 的新冠病毒混合
→ towierc: 現不論意圖，也可能真的是研究需要
→ towierc: 畢竟是有武漢病毒研究所  或許研發疫苗
→ towierc: 需要
→ towierc: 但實驗室存在外洩風險本來就很高
→ towierc: 基本上就是人類誤作研發造成的悲劇
推 KunioFAN: 我相信諾貝爾獎得主
→ brodigit: 應該很難證實，事發地在中國
→ brodigit: 二月初武漢實驗室就被軍方接管了
→ brodigit: 現在中國的病毒源頭研究文章通通被列管
→ brodigit: 這一切看起來很有嫌疑(滅證+禁聲)
→ brodigit: 但要100%確認的可能應該很低
→ brodigit: 就不知道目前醫學的驗證能給多少證據
→ brodigit: 如果有更多的科學家能證實這點就好了
推 ha99: 所以中國根本不讓別人研究啊，真的很黑
推 dauanptt: 天下病毒那麼多，非要找冠狀病毒來研究
→ dauanptt: 愛茲基因嗎？
推 ji394xu3: 已經愈來愈多單位/人提出來了,之前包含
→ ji394xu3: 俄羅斯的衛生單位也這樣子說
→ ji394xu3: 現在連諾貝爾得獎主都這麼說,中國你就誠
→ ji394xu3: 實點吧!
→ kuma660224: 法國本身是幫忙中國搞P4的國家
→ kuma660224: 如果中國真的亂搞  法國立場尷尬
→ kuma660224: 法國人什麼錢都敢賺  也算豬隊友