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完整標題:巴士德學[1~院教授反駁新冠病毒人造說法判斷錯誤 發稿單位:法廣 發稿時間:17/04/2020 - 19:14 撰 稿 者:楊眉 原文連結:https://is.gd/6ns2mo 新冠病毒來源問題繼續引發爭議,法國著名病毒學專家因發現艾滋病毒而獲得2008年諾 貝爾醫學獎的. 呂克·蒙塔尼耶(Luc Montagnier) 教授周四在接受法國的一個醫學專 業媒體採訪時表示,他們用數學模式對病毒基因研究得出的結果,確認了之前印度學者提 出的新冠病毒帶有艾滋病基因是人造病毒 的發現。不過,呂克·蒙塔尼耶的上述說法受 到他的同行的駁斥,巴黎巴士德學院的Simon Wain Hobson 教授就此接受了法廣的專訪, Hobson 教授當初與呂克·蒙塔尼耶教授一同參與了艾滋病毒的基因的編譯工作。他認為 蒙塔尼耶教授的說法毫無根據。他在訪談中對武漢P4實驗室石正麗團隊進行的一些有關基 因增加功能性(GOF)的研究提出了批評。 法廣:Simon Wain Hobson 教授,您好,非常感謝您接受法廣的專訪,能否請您評論一下 呂克·蒙塔尼耶教授有關新冠病毒是人造病毒的推斷? SWH: 他的論據主要是建立在他的同事數學家Jean Claude Perez的研究結果的基礎上, 但是,不幸的是,Perez的研究結果是錯誤的。他並不是唯一一個犯這類錯誤的學者,對 我來說,這是初學者的錯誤。其實很簡單,新冠病毒的基因組裡有許多種碱基(base)組 成,其中有許多的U和A組碱基,而艾滋病基因組中也有許多A組碱基,於是他就認為這兩 種病毒有相近之處,其實他如果使用同樣的研究方式,還可能會發現別的病毒的基因片段 。所以,我認為這是初學者的錯誤。自從我從上個世紀八十年代開始學術生涯之後見識 了許多類似的錯誤。許多人都會犯這樣的錯誤,包括 蒙塔尼耶教授的學術對手,美國華 盛頓的Robert Gallo.所以, 蒙塔尼耶教授得出的上述結論是完全錯誤的。 法廣:那您個人對病毒的來源有何看法呢?根據目前我們所掌握的信息,新冠病毒究竟是 人造的還是自然的? SWH:非常感謝您提出的“根據目前所掌握的信息“,因為作為學者我們只能根據目前所 已知的公開的信息來做出推論,我們學術界有一個規則就是研究結果必須獲得同事的評估 ,這可以避免出現我剛才所說的初學者的失誤,之後,我們可以在同事之間展開討論,所 以,我只能根據目前已知的研究結果做出推論:所有的信息都顯示這是一個自然的病毒, 它來自動物,蝙蝠應該通過別的哺乳動物將病毒傳給人類,目前還不知道是什麼動物,但 是,相信在年底之前一定會找到。這需要時間,穿山甲可能並不是中間宿主。我們可以想 像或許這同武漢的實驗室有關,大家都知道武漢有一個病毒實驗室。但是,事實上,病毒 總得在某一個地方出 傳染給人的現像,艾滋病毒來自非洲中部,2009年的禽流感爆發於 墨西哥, 新冠病毒出現在武漢,就是這樣。沒有必要去譴責武漢人。幾周之後,或者幾個月後,如 果出現新的數據,或許我們會改變看法, 但是,就目前而言,這是一個自然的病毒。 法廣:武漢實驗室對冠狀病毒研究多年,研究所石正麗團隊進行許多增加基因功能性( GOF)的研究,您之前多次對類似的研究提出過批評,今天您如何評論? SWH:石正麗團隊確實研究冠狀病毒多年,也發表了許多有價值的文章。但是,他們在 2011年之後發表的一些研究文章也引發許多爭議,所謂的增加基因功能性(GOF)的研究 ,就是給病毒基因增加新的功能使它能夠直接感染人體細胞,或者使病毒能夠直接通過空 氣傳染,當初我幾乎是唯一的一個專家對類似的研究提出質疑,指出這種研究太危險,當 時支持研究的人可以有益於研製出預防傳染病的疫苗,但是,之後大家都意識到這其實沒 有什麼用處。所以我認為石正麗團隊的上述研究完全是瘋狂的研究,讓人類冒着不必要的 風險,所以,我當初就十分反對。石正麗有許多研究都很優秀,但是,這方面的研究我認 為沒有任何價值,而且十分危險。但是,她並不是唯一從事這方面研究的學者 ,在荷蘭 和美國都有人繼續從事這些危險的研究。 法廣:今天看來,您覺得當初法國協助中國建造P4實驗室是一個明智的決定嗎? SWH:從歷史的角度來看,蘇聯當初簽署停止開發生化武器,但是,他們繼續開發了許多 年。美國也一樣。為什麼一定要批評中國呢。中國是一個舉足輕重的大國,中國有權利擁 有自己的高規格的實驗室,中國是在多病毒地區。但中國的問題題是一個獨裁政府。 法廣:感謝Simon Wain Hobson 教授接受法廣的專訪。 ----------------------------------------------------------------------------- 延伸閱讀 諾貝爾醫學獎得主法國病毒學家認為冠狀病毒來自武漢實驗室 https://is.gd/KrU7X9 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.130.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1587146703.A.95C.html
krthree: 小罵大幫忙,大家一樣爛 1.162.21.184 04/18 02:07
krthree: 美國荷蘭也有作,憑什麼罵中國,哼哼 1.162.21.184 04/18 02:08
biaw: 開發是一回事 闖禍了還是要負責吧 1.161.120.49 04/18 02:08
krthree: 維尼:SWH,幹的好 1.162.21.184 04/18 02:08
OoJudyoO: 法廣不意外 別人爛但沒有屠殺全世界 49.216.192.130 04/18 02:09
OoJudyoO: 敢開發 就要有智商控制 49.216.192.130 04/18 02:09
mytoychiu: 他收了中國多少錢?(我沒有反諷的意思 36.225.156.100 04/18 02:10
mytoychiu: 只是很想知道一個專家的良心值多少錢) 36.225.156.100 04/18 02:10
gemboy: 臺灣某冠狀病毒之父表示 111.83.200.122 04/18 02:15
jabari: 科科 研究輸荷蘭EMC輸到脫褲了吧 95.90.191.245 04/18 02:17
uini: 看起來退休的才能說真話,還在圈內的嘛... 36.230.105.210 04/18 02:31
bathilda: 只要仔細研究他們團隊發表的論文,總能 101.137.22.75 04/18 02:33
bathilda: 找到證據,以他們的進取心程度,總不可 101.137.22.75 04/18 02:33
bathilda: 能有了進展而不發表 101.137.22.75 04/18 02:33
bathilda: 如果找到證據,中國賠到脫褲也不為過 101.137.22.75 04/18 02:34
melovejunki: 最後的問題不敢正面回答 "政治"教授~ 158.228.48.13 04/18 02:43
win8719: 發現新病毒研究很多國家都會做 1.34.196.173 04/18 02:56
win8719: 重點是否洩漏 1.34.196.173 04/18 02:57
lovegensokyo: 就那麼剛好武漢p4研究冠狀病毒傳人114.137.107.113 04/18 02:58
lovegensokyo: ,然後武漢爆發新型冠狀病毒疫情,114.137.107.113 04/18 02:58
lovegensokyo: 還真剛好114.137.107.113 04/18 02:58
julia66: 這篇怎麼感覺酸溜溜的 36.233.252.83 04/18 03:06
cannedtuna: 他說得不明不白啊,前面的真的是用數 1.168.242.148 04/18 03:11
cannedtuna: 量判斷的嗎,有沒有高手解釋一下 1.168.242.148 04/18 03:11
Colitas: 這篇感覺比較像學者在說話 172.58.236.164 04/18 03:15
webster1112: 中國是武漢病毒 神聖不可侵犯的源頭!118.161.148.137 04/18 03:15
webster1112: 中國是武漢病毒 神聖不可侵犯的源頭!118.161.148.137 04/18 03:15
webster1112: 任何抹滅中國病毒源頭的努力都將徒勞118.161.148.137 04/18 03:17
webster1112: 任何抹滅中國病毒源頭的努力都將徒勞118.161.148.137 04/18 03:17
webster1112: 中國會誓死捍衛宗主權 維持正宗正統!118.161.148.137 04/18 03:19
getx105: 一樣中國出來的 223.140.140.0 04/18 03:25
goto: 怎麼有點空洞啊 180.217.92.224 04/18 03:31
freeponpon: 另一位有說有hiv序列跟其他病毒序列 36.239.86.76 04/18 03:34
freeponpon: 阿,這位訊息錯誤吧!? 36.239.86.76 04/18 03:34
goto: 他當年的指導教授是誰= = 180.217.92.224 04/18 03:43
eclosion: 108位愛滋頂尖權威 2014搭馬航被擊落... 36.224.216.66 04/18 04:11
eclosion: 才過幾年 現在世界需要他們QQ 卻已不在 36.224.216.66 04/18 04:14
eclosion: 重點當時的導彈 還不知道是哪國發射的.. 36.224.216.66 04/18 04:14
eclosion: 看看現在世的局勢 該不會是早有預謀... 36.224.216.66 04/18 04:16
eclosion: 整架飛機有1/3參與國際愛滋病會議的專家 36.224.216.66 04/18 04:17
eclosion: 一群病毒研究學者罹難 真是世界的損失QQ 36.224.216.66 04/18 04:18
hss6331: 看PI為了經費怎麼主導研究跟學生為了畢業114.137.135.220 04/18 04:37
hss6331: 或繼續待在學術圈怎麼寫論文,良心值多少114.137.135.220 04/18 04:38
hss6331: 錢……我不敢說114.137.135.220 04/18 04:38
jeffguoft: 武漢病毒大概是美國研發的180.217.205.185 04/18 06:12
iosian: 一下說病毒是自然的,一下說武漢在做增加病 68.49.205.34 04/18 06:28
iosian: 毒功能的研究,前後矛盾啊 68.49.205.34 04/18 06:28
alexjui: 天然發生 人工改良 那不就是人造的 玩文 42.73.245.6 04/18 06:39
alexjui: 字遊戲啊 42.73.245.6 04/18 06:39
ABarrel: 這是替中國說話?最後一句話說什麼? 49.159.45.72 04/18 07:09
geordie: 好像沒人否認病毒逃亡說耶 223.139.49.150 04/18 07:47
DouglasT: 最後一句話露餡了 刁盤狗教授140.109.189.129 04/18 08:38
simata: 人民幣真香 36.228.73.135 04/18 09:00
scratch01: 原來諾貝爾得主會這麼容易就犯了初學者 49.216.57.116 04/18 09:08
scratch01: 錯誤 49.216.57.116 04/18 09:08
brodigit: 我看了什麼?病毒加工後還算是天然? 36.226.143.129 04/18 10:12
brodigit: 有些藝人也是這麼宣稱他/她們是天然的 36.226.143.129 04/18 10:14
lariat: 我去隆乳但是我是天然的 123.192.39.35 04/18 10:44
way3125way: 下一篇 諾貝爾得主竟會犯初學者的錯誤 39.8.68.72 04/18 10:48
way3125way: 笑死 39.8.68.72 04/18 10:48
airmike: 他意思是嚴謹學術上證據還不足,但是石 49.216.57.58 04/18 11:26
airmike: 團隊的研究方向很可疑啊。超高級酸。 49.216.57.58 04/18 11:26
s871443: 一堆推文是不是沒看文章?這個學者指數學 110.50.135.159 04/18 13:16
s871443: 家用兩個病毒有些相似處就去做這樣推斷是 110.50.135.159 04/18 13:16
s871443: 有盲點的,是初學者常犯錯誤 110.50.135.159 04/18 13:16
hjklhandsome: 一堆初學者犯了只相信自己想相信的 123.240.107.25 04/18 15:16
hjklhandsome: 錯誤 XDDD 123.240.107.25 04/18 15:16
hjklhandsome: 管你諾貝爾獎 論文拿出來再說 123.240.107.25 04/18 15:16
hjklhandsome: 讀理工還不懂這道理的話也只能笑笑 123.240.107.25 04/18 15:18
jabari: 樓上你說nature哪篇有說天然? doi? 95.90.191.245 04/18 17:19