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=== 重點完全沒有回答 1.為什麼不依SOP,有人發燒就返航(拒答) 2.總統有沒有決定 (嚴:海軍的計畫,我決定的,只有2/19跟總統口頭報告。總統表示:尊重。) 3.為什麼發燒不通報? 4.為什麼不依SOP檢疫就下船(SOP要檢視就醫記錄,但4/14完全不檢查,所以不知道發燒) 5.自請處份是什麼處份? (嚴這是總統權責,一切都都有可能) 6.為什麼參謀總長沒有處份? (嚴:參謀總長是優秀的軍人) 7.誰決定4/14可以下船?有沒有通知CECC? 梅:我們有說過了,反正有檢疫,不要再問了 8.有沒有把醫療資訊通知支隊?如味覺喪失。 梅:我們很確定,CECC在4/2日通報國防部, 但查過了,確定在4/9日,之後艦令部才通知支隊。 這個會處份醫官等人 9.機密任務:嚴:不予置評 === 全部道歉 部長: 前言 1.我自請處份 2.國防部先道歉,然後為了守衛疆土,要說明遠航的目的和必要性 3.是海官和政戰的合格簽證 4.是為了守護水道 5.是為了外交 6.是海軍作的遠航要求,2/20我備查,同時口頭向總統報告 初步四項缺失 1.疫情通報不確實 各艦長,要向支隊長回報 6 21 26 30 4/1 都有向支隊長回報發燒,但支隊長沒回報給艦指部 2.聯檢小組沒有實質檢疫 依SOP規定,檢疫小組要檢視全艦人員體溫、說明書、航行就醫記錄 但聯檢人員完全不檢視就醫記錄,所以不知道有人發燒、失去味覺等就說檢疫完成 3.官士兵內部管理有問題 雖然當地0確診,仍要戴口罩,國防部有要求 但海軍到岸上,沒有要求 4.海軍防疫觀念不足 只針對境內,沒有針對境外規劃,沒有SOP 在檢疫條件,檢查方式都完全沒有規劃 所以到了台灣,只能參照其他部會的作法 處份 海軍司令自請處份 艦隊長、支隊長:調離現職 其他人員:隔離出來後再處份 後續: 只是初步調查,後續再調查,該負責就負責 國防部會守衛國土 QA TVBS:是不是為了明天止血?部長有沒有請辭?誰下令離艦? 按SOP,3/21有人發燒,按海軍規定就是立即返航,為什麼不返航? A:醫官的問題,後續證據到那查到那。 部長: 1.我自請處份,沒有請辭 2.我強調,是海軍呈報的計畫,國防部核定的 註:沒有回答記者問題,為什麼不依SOP回國 記者:王立委說有機密任務,是不是國安核定的? 部長:回來後,剛好4/12號中共從東部從巴士海峽經過,因此二條作戰艦去監控 記者:通報不確實,有沒有隱匿?為什麼就醫資料散布在各地? 部長:大家覺得我們資料不符合,但沒有隱匿,是受到限制 我們資料掌握有問題,是因為有人在檢疫所,所以我們不知道資料在那 未來我們再作交待 記者:網路說參謀總長是總長愛將,這次怎麼不檢討處份? 不是說15號才下船,為什麼14號被人發現下船 1.參謀總長是優秀的軍人 2.14號是洽公的人和建制人員離開,學生沒有離開 記者:五個人發燒,三個人3/21-3/26就發燒有抗體,您說通報不確實 有沒有檢疫? 發言人:船上的就醫,可能有疏失,這個我們再檢討艦上的人 記者:高雄市說有92人拒絕疫調。 部長說遠航延後,是總長堅持出發,會不會處份? 1.聽CECC陳時中的就好,我們不說明 2.我們評估戰訓和防疫,所以我們還是去了,是為了學生訓練 記者:王立委說有其他國家的機密任務,部長你證實一下 你說自己處份,什麼處份? 1.機密不能說,反正就是現在這個案子 2.自請處份,是總統的權責,我尊重總統 記者:你一直說是國防部決定的,但這個和外交部等其他部會有關 總統有沒有對國防部的計畫有意見? 司令說自請處分,什麼處份? 有沒有把正確資料傳給醫官(嗅覺喪失),軍醫局有沒有通報艦上? 1.司令,上將的權責是總統,等決定 2.4/3日CECC有通報國防部,但非常確定直到4/9號艦指部才有通知艦上 未來,我們會處份。 3.我只是在2/19會議中向總統提出,總統沒有拍板,只說尊重... 記者:怎麼那麼臨時開記者會,怎麼沒有任何一個海軍的出現? 中華民國海軍為什麼一個都不出來?是不是沒有公信力? 發言人:因為海軍被調查,所以不會出席 記者:海軍會不會出來說明? 發言人:這是一定的 TVBS:是不是想止血?明天你去不去?4/14下船誰決定的?有沒有通報CECC 發言人:就是檢疫後下船去預演,有的去勤務,晚上一定有回來船上,沒有人在外面。 下船就是檢疫後下船,我們都說了,不要再問。 部長:明天我會去 END: 大家請請關心那些弟兄,我們表示歉意,但大家請關心弟兄 === -- 我問我爸:剛接到爺爺電話,他問我聯考得如何? 可我大學畢業都好幾年了,你說爺爺是不是老年痴呆了? 我爸說:你爺爺都去世好幾年了,怎麼可能打電話給你?我看是你自己痴呆了吧? 這時我媽跑過來對我說:你一個人自言自語說什麼呢? 然後我就在孤兒院醒了過來.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.106.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587472863.A.7BB.html
zxcv820421: 酬庸名單+1 04/21 20:42
devidevi: 甘我屁事,回來的檢疫是重點 04/21 20:43
zalora: 吳斯懷一定跟誰有關係才會出來嘴,查那個人就對了 04/21 20:43
G8MO: 自請處分是.....? 04/21 20:44
ymuit: 是指辭職--自請處份 04/21 20:44
rayven: 下任國防部長要換哪一軍當?空軍大鵬剛走,海軍又大爆炸 04/21 20:52
afv: 邱國正班長回來接好了,保證全國軍連拉多少屎都要回報 04/21 20:53
rayven: 海軍怎麼沒有譴責一下農委會? 04/21 20:55
corry08: zalora每篇都在帶風向 很急齁 04/21 20:56
rayven: 聽說有軍醫局力挺,要醫官十成不容易吧 04/21 20:56
jjoonnyy: 直接徹查艦長跟吳斯懷的關係比較快 04/21 21:00
mopa: 覺得QnA都在雞同鴨講 04/21 21:08
devidevi: 簡單說,上面都有要求,是下面沒做114.198.175.181 04/21 21:16
shadowfan: 覺得軍隊的思考邏輯跟一般人落差很多… 114.137.58.130 04/21 21:19
guteres: 這記者會有一部份被記者搞爛 175.180.139.2 04/21 21:19
uku: 口頭向總統報告,所以總統有準嗎 39.10.126.14 04/21 21:19
LZzzz: 推整理 101.12.66.7 04/21 21:20
ssipewar: 摘要太摘要了XD我覺得等等還是在聽一次 114.27.10.208 04/21 21:20
LindsayMonro: 記者不意外 114.45.122.250 04/21 21:21
SmallRice45: 重點在還是檢疫是否確實,而非任務 101.12.51.191 04/21 21:21
BLT: 推感謝! 36.228.250.71 04/21 21:21
ssipewar: 國防部心態不佳,內部上尊下卑的文化讓 114.27.10.208 04/21 21:21
SmallRice45: 除非除了帛琉,還接觸其它國 101.12.51.191 04/21 21:21
ssipewar: 官員在回答問題的時候第一個反應是害怕 114.27.10.208 04/21 21:21
SmallRice45: 確診召回的SOP也有問題 101.12.51.191 04/21 21:22
ssipewar: 但是國人想聽到的是實話,也許聽了會怒 114.27.10.208 04/21 21:22
nht: 感謝整理, 這次記者會一堆不報媒體名稱118.171.102.181 04/21 21:22
ssipewar: 但是隱匿不講到最後會更怒 114.27.10.208 04/21 21:22
nht: 還有口氣很差的 -_-118.171.102.181 04/21 21:22
xSAUCEx: 趁這次改變風氣吧 改變從國民政府敗家軍 114.39.181.163 04/21 21:23
SmallRice45: 如果確診召回,怎沒規範口罩及足跡 101.12.51.191 04/21 21:23
xSAUCEx: 以來的風氣 114.39.181.163 04/21 21:23
Arpia: 第3點國防部管不到海軍?? 220.129.29.183 04/21 21:23
Afae: 四項缺失看起來有抓到重點 42.77.136.221 04/21 21:23
guteres: 你就把他當頭腦簡單的柯P就不覺得邏輯怪 175.180.139.2 04/21 21:23
teremy: 怎麼可能管不到 就人在千里外 誰都不知道 36.237.203.157 04/21 21:24
Afae: 所以國防部該檢討整個防疫措施了 海陸空都要 42.77.136.221 04/21 21:24
Afae: 請衛福部快去幫忙吧 42.77.136.221 04/21 21:24
uku: 浪費那麼多社會資源,口氣要怎麼好 39.10.126.14 04/21 21:24
nht: 希望能好好商討如何改善防疫措拖, 向台大請教118.171.102.181 04/21 21:25
nht: 也可以啊....118.171.102.181 04/21 21:25
uku: 防疫都做不好,還要做戰..解散請傭兵好了 39.10.126.14 04/21 21:25
arthurwang: 關鍵似乎就是檢討事項的第1點與第2點 59.115.116.194 04/21 21:26
Afae: 真的 整個政府就國防部防疫狀況外 42.77.136.221 04/21 21:26
arthurwang: 支隊長知道有發燒,但是當作沒事 59.115.116.194 04/21 21:26
ssipewar: 國軍SOP一定做的很足,但是怎麼執行就.. 114.27.10.208 04/21 21:26
SmallRice45: 民眾確診召回會要求口罩跟接觸吧? 101.12.51.191 04/21 21:26
arthurwang: 聯檢小組就是上船做做樣子 59.115.116.194 04/21 21:26
SmallRice45: 這次在這邊流程跟要求就做得很差 101.12.51.191 04/21 21:27
ssipewar: 目前為止所有軍部回應的第一反應就是有 114.27.10.208 04/21 21:27
Afae: 國防部的sop一定很漂亮 但不一定能落實 42.77.136.221 04/21 21:27
j63190: 就是管你上面要求什麼,船開出去有沒有做122.121.182.179 04/21 21:27
j63190: 你也不知道,回來的時候讓你看一下就好,122.121.182.179 04/21 21:27
j63190: 當兵不是都這樣嗎122.121.182.179 04/21 21:27
nht: 聯檢小組要是像寶瓶星號一樣, 先上船驗有症狀118.171.102.181 04/21 21:27
ssipewar: 照規定做,而且有SOP,執行上就..... 114.27.10.208 04/21 21:27
SmallRice45: 民眾召回隔離單位做得比較確實 101.12.51.191 04/21 21:27
nht: 的, 就不會這樣了 = =118.171.102.181 04/21 21:27
chudly: 不能講的行程你想聽到什麼答案? 36.224.113.23 04/21 21:27
SmallRice45: 這次官兵就覺得各種皮...... 101.12.51.191 04/21 21:28
thangthang: 國軍做錯歸做錯,不代表記者可以自以180.217.207.149 04/21 21:28
thangthang: 為是立委在質詢,還坐沒坐相180.217.207.149 04/21 21:28
kload: 有立委護航怕甚麼 先避避風頭之後升更高123.192.187.117 04/21 21:28
HPPH: SOP訂的很漂亮..實行一定很麻煩..然後就.... 1.162.51.232 04/21 21:28
nht: agree thang大118.171.102.181 04/21 21:28
SmallRice45: 從車子想開進學校到周遭集合亂晃 101.12.51.191 04/21 21:28
mybbsid: 快氣死。現在真的不是懲罰時機,讓軍人們 27.242.34.253 04/21 21:28
mybbsid: 怎麼誠實以對。 27.242.34.253 04/21 21:28
crowsk: 為什麼我看玩之後反而對記者更火大。。今 111.82.186.99 04/21 21:29
chudly: 追這個沒意思,重點是下船有症狀沒先報出 36.224.113.23 04/21 21:29
crowsk: 天搞飛機的不是國防布嗎(沉思中 111.82.186.99 04/21 21:29
chudly: 去再集體14天居家隔離,跟後面的說謊 36.224.113.23 04/21 21:29
nht: 國軍有錯, 不代表記者可以不自報媒體.態度不118.171.102.181 04/21 21:29
SmallRice45: 希望這次能確實改善軍中防疫流程 101.12.51.191 04/21 21:29
Afae: 好險先有海軍出包 趕快檢查其他地方 要求合 42.77.136.221 04/21 21:29
Afae: 理sip 確實執行吧 別再過去軍隊文化 42.77.136.221 04/21 21:29
teremy: 就不當一回事 好像神功護體一樣刀槍不入 36.237.203.157 04/21 21:29
nht: 佳, 失去專業的訪談禮貌118.171.102.181 04/21 21:29
psynanako: 感謝摘要 36.234.37.99 04/21 21:30
jkljkl999: 只有我覺得記者不知道在歹啥小嗎? 219.68.106.92 04/21 21:30
j63190: 不過說真的,如果當兵什麼都照規定的來做122.121.182.179 04/21 21:30
j63190: 的話,事情會做不完122.121.182.179 04/21 21:30
ssipewar: 第二點是2/19,不是4/19 114.27.10.208 04/21 21:31
改,感謝
devidevi: 反正都是底下的錯,上面沒有錯114.198.175.181 04/21 21:31
jkljkl999: 希望三軍可以記取教訓,不要再做表面功 219.68.106.92 04/21 21:31
jkljkl999: 夫 219.68.106.92 04/21 21:31
s14933002: 記者斜坐訪問 看了莫名火大 223.137.85.159 04/21 21:31
SmallRice45: 日常的鳥事就算了,疫情會死人的耶 101.12.51.191 04/21 21:32
maggie777: 記者很沒禮貌 36.239.221.140 04/21 21:32
SmallRice45: 面對疫情態度真的過於輕忽了 101.12.51.191 04/21 21:32
anly888: 就是一群老屁股不肯服從上意 111.71.123.165 04/21 21:32
thangthang: 記者不只是不知道在兇什麼,連發問感180.217.207.149 04/21 21:33
thangthang: 覺也只是想批鬥,超沒素質,會看PTT180.217.207.149 04/21 21:33
thangthang: 難道不知道他們記者的態度被批評多久180.217.207.149 04/21 21:33
thangthang: 了嗎!?180.217.207.149 04/21 21:33
anly888: 輕視防疫中心、輕視女性總統 111.71.123.165 04/21 21:33
Kehltzelder: 記者真的不ok223.137.220.145 04/21 21:33
abow0704: 回jk大,你去live版就知道記者的問題了 223.138.97.30 04/21 21:34
anly888: 國防部這次捅大包,是該整頓了 111.71.123.165 04/21 21:34
kload: 記者跟志願役都是長期被批鬥的對象 有差嗎123.192.187.117 04/21 21:35
anly888: 沒戰爭的時候,管束自身就是保衛國民 111.71.123.165 04/21 21:35
ssipewar: 國防部一直在捅包,有沒有被大家知道而 114.27.10.208 04/21 21:35
abow0704: 海軍你們這次錯了、國防部你們這次疏忽 223.138.97.30 04/21 21:35
abow0704: 了,但我希望你們好好真正的改進,最後 223.138.97.30 04/21 21:35
abow0704: 還是要說,國軍加油! 223.138.97.30 04/21 21:35
ssipewar: 已.... 114.27.10.208 04/21 21:35
patentshit: 沒找軍醫局出來參加記者會,一直想把223.136.185.234 04/21 21:35
patentshit: 鍋推給軍醫....223.136.185.234 04/21 21:35
alana920: 這些記者讓人看不下去,直接看摘要 110.26.126.189 04/21 21:36
anly888: 這下好了,該保衛國民的國軍變成最大的破 111.71.123.165 04/21 21:36
anly888: 口,還是因自身輕忽造成 111.71.123.165 04/21 21:36
juunuon: 船上沒執行sop就天高皇帝遠阿 114.41.42.14 04/21 21:36
sppn: 記者很沒禮貌,對照之下嚴部長的態度反而令111.250.136.229 04/21 21:36
AJCole: 不知在PI沙 做錯當然要被檢討+補網 49.158.194.98 04/21 21:36
yufion: TVBS是在跳針三小的 111.248.3.161 04/21 21:36
anly888: 到底留他們有何用? 111.71.123.165 04/21 21:36
issemn: 嚴部長EQ很高 讚讚讚 36.237.152.82 04/21 21:37
AJCole: 但語氣真的要注意控制一下 49.158.194.98 04/21 21:37
issemn: XD 36.237.152.82 04/21 21:37
anly888: 真的稅金白養了 111.71.123.165 04/21 21:37
s91ad017: 不過防疫問題真的要謹慎~國軍太鬆散 36.227.123.154 04/21 21:37
juunuon: 在海上對方想不回報本來就拿他沒皮條 114.41.42.14 04/21 21:37
anly888: 因為輕忽而造成疫情真的無法原諒 111.71.123.165 04/21 21:38
LKN555: 反正罵一罵之後還是爽缺啊111.251.167.175 04/21 21:38
teremy: 天高皇帝遠 唉~把任務當出遊的結果 36.237.203.157 04/21 21:38
juunuon: 記者黑暗兵法 稍微拉一下國軍形象(X 114.41.42.14 04/21 21:38
anly888: 這不是一兩個,是一群,一大堆,一下子 111.71.123.165 04/21 21:38
anly888: 不曉得擴散到哪去 111.71.123.165 04/21 21:38
issemn: 國軍形象大增 哈 36.237.152.82 04/21 21:39
sppn: 嚴部長的態度誠懇令人尊重111.250.136.229 04/21 21:39
yufion: 就是太鬆散,以為在海上沒事就便宜行事 111.248.3.161 04/21 21:39
moeliliacg: 所以結果是沒有回報給本土 呵呵 114.38.37.106 04/21 21:39
issemn: EQ讚 36.237.152.82 04/21 21:39
moeliliacg: 真的當天高皇帝遠啊 114.38.37.106 04/21 21:39
SmallRice45: 國家單位跟國防單位有點平行世界 101.12.51.191 04/21 21:39
yufion: 規定要讓人可以遵守,不是逼人鑽漏洞造假 111.248.3.161 04/21 21:39
SmallRice45: 感覺真的是長年結構問題 101.12.51.191 04/21 21:39
renee4: 國防部真的很不可靠 總統應該會遲早出面 1.200.55.250 04/21 21:40
anly888: 希望未來沒有因此擴散,否則這群軍官撤銷 111.71.123.165 04/21 21:40
anly888: 退休金都不為過! 111.71.123.165 04/21 21:40
anly888: 真的是什麼事隨便不好,在這種事隨便 111.71.123.165 04/21 21:40
issemn: 真的很高興我們有如此高EQ的國防部長 36.237.152.82 04/21 21:40
shlee: 支隊長沒有通報真的很誇張..以為人在海上你 106.105.27.94 04/21 21:40
renee4: 感覺國防部越弄越糟 別再讓國防部用了 1.200.55.250 04/21 21:40
shlee: 最大嗎 106.105.27.94 04/21 21:41
anly888: 沒腦到極點 111.71.123.165 04/21 21:41
jinx55123: 國防部:下面的錯 總統:下面的錯 口徑 223.141.91.216 04/21 21:41
jinx55123: 都一致 先幫基層QQ 要被打成同路人了 223.141.91.216 04/21 21:41
LeafLu: 謝整理!140.123.222.162 04/21 21:41
yufion: 這真是長年累積的問題,CDC介入幫忙修改 111.248.3.161 04/21 21:41
yufion: 盡量改善吧 111.248.3.161 04/21 21:41
shlee: 艦指部拖了6天才把嗅味覺異常傳達給艦上也 106.105.27.94 04/21 21:41
issemn: 嚴部長真的EQ很高 台灣人的驕傲 36.237.152.82 04/21 21:41
shlee: 是莫名其妙 106.105.27.94 04/21 21:41
moeliliacg: 我就一直說艦上醫官有沒有察覺發燒 然 114.38.37.106 04/21 21:42
moeliliacg: 後艦隊有沒有通報本土 現在看來是醫官 114.38.37.106 04/21 21:42
moeliliacg: 沒問題 結果艦隊這邊沒通知本土 114.38.37.106 04/21 21:42
SmallRice45: 希望不要有下次,軍事作戰別這樣搞 101.12.51.191 04/21 21:43
yufion: 現在台海情勢很緊張,這個戰場要趕快收拾 111.248.3.161 04/21 21:44
yufion: 清理,國防部就好好配合CDC 111.248.3.161 04/21 21:44
chaoliang: 問題是他們肯乖乖配合嗎.........??? 125.230.139.7 04/21 21:44
JH10: 希望明天立委們戰力強一點 219.70.32.145 04/21 21:45
shlee: 上面應該會肯 但下面的可能怕會燒到自己就 106.105.27.94 04/21 21:46
shlee: 陽奉陰違 106.105.27.94 04/21 21:46
gibbs1286: 海軍這次完了,整串全GG134.155.189.145 04/21 21:46
gibbs1286: 沒大頭扛,下面基本上會軍心不穩啊134.155.189.145 04/21 21:47
j63190: 其實就是沒人敢擔這個責任,如果報錯了讓 42.74.128.220 04/21 21:48
j63190: 大家回航,影響到這麼大的一個演訓,不知 42.74.128.220 04/21 21:48
j63190: 道怎麼負責 42.74.128.220 04/21 21:48
kira925: 各艦長都有回報阿 司令部的在亂搞 223.139.123.20 04/21 21:48
kira925: 所以最終還是大頭的問題 開船的責任有盡 223.139.123.20 04/21 21:48
teremy: 就賭輸了呀 敢拿這麼大的賭注來賭也是天才 36.237.203.157 04/21 21:49
renee4: 這次海軍事情可能影響國安 很非常時期阿.. 1.200.55.250 04/21 21:49
nightmaresea: 海軍真的開船後天高皇帝遠軍紀SOP就180.176.135.219 04/21 21:49
SmallRice45: 國內民眾疫情跨部會容易 101.12.51.191 04/21 21:49
nightmaresea: 隨便啊,所以支隊長艦長亂搞狠可能180.176.135.219 04/21 21:49
nightmaresea: ;而放任官兵下船去帛琉玩也絕對成180.176.135.219 04/21 21:49
nightmaresea: 立180.176.135.219 04/21 21:49
gibbs1286: 現在一定要有高層把責任吃下來,不然134.155.189.145 04/21 21:49
SmallRice45: 面對國防部的軍事領域就到處卡了 101.12.51.191 04/21 21:49
teremy: 支艦隊長也在船上吧... 36.237.203.157 04/21 21:49
gibbs1286: 對軍隊不是件好事,士兵會畏縮134.155.189.145 04/21 21:49
kira925: 他算司令部的 不直接管船 223.139.123.20 04/21 21:50
givar: 要檢討,但不要任何人下台,現在要負責應該223.138.228.196 04/21 21:50
givar: 把軍備搞好,台海現在不平靜223.138.228.196 04/21 21:50
juunuon: 終歸是軍中文化問題,如果問題上報以後不 114.41.42.14 04/21 21:50
nightmaresea: 海軍開船後就把它想成一個個外島,180.176.135.219 04/21 21:50
nightmaresea: 軍紀怎麼不鬆?陸軍軍紀爛,海軍更180.176.135.219 04/21 21:50
nightmaresea: 爛啦180.176.135.219 04/21 21:50
edhuang: 自己是遇過好長官 但看下來真的對層級間220.137.243.246 04/21 21:50
edhuang: 的處理很失望220.137.243.246 04/21 21:50
juunuon: 會影響到升職,那會有人不想擔責任而隱瞞 114.41.42.14 04/21 21:50
jinx55123: 問題上報 發現自己變代罪羔羊 看以後 223.141.91.216 04/21 21:51
jinx55123: 誰敢上報 223.141.91.216 04/21 21:51
gibbs1286: 我是希望蔡對外把責任扛下來,對內檢討134.155.189.145 04/21 21:51
gibbs1286: 之後再說。先把局勢穩定下來134.155.189.145 04/21 21:51
patentshit: 隔離中醫官會不會這兩天一直被嚴重「223.136.185.234 04/21 21:51
patentshit: 關切」?223.136.185.234 04/21 21:51
SmallRice45: 或許會像美國一樣處理,希望後續穩 101.12.51.191 04/21 21:51
gibbs1286: 反正你民調高又不會被換掉,沒差134.155.189.145 04/21 21:52
moeliliacg: 醫官有就診紀錄也有通報 目前看起來 114.38.37.106 04/21 21:52
renee4: 現在國際情勢非常緊張 自亂陣腳是大忌... 1.200.55.250 04/21 21:52
issemn: 蔡應該會學馬一樣 開個記者會對全體國人道 36.237.152.82 04/21 21:53
issemn: 歉 做個樣子 36.237.152.82 04/21 21:53
moeliliacg: 應該還好 支隊長倒是跑不掉了 114.38.37.106 04/21 21:53
yoyimei: 不上報...上報了卻沒往上陳報...這既視感 49.216.189.70 04/21 21:53
yoyimei: ...也太重了吧 49.216.189.70 04/21 21:53
j63190: 這種事是沒遇到而已,真發生在自己身上, 42.74.128.220 04/21 21:53
j63190: 我想敢跳出來說的真的沒幾個 42.74.128.220 04/21 21:53
issemn: 我個人的猜測啦 36.237.152.82 04/21 21:53
a5245242003: 國防部心態不佳+1 27.247.30.120 04/21 21:53
kira925: 沒有嚴重到跟羅斯福號那樣不會有人跳出來 223.139.123.20 04/21 21:53
toheart78945: 所以是希望她道歉還是不道歉,我看 42.74.63.177 04/21 21:54
toheart78945: 數字版有人說她都不出來道歉 42.74.63.177 04/21 21:54
kira925: 因為症狀真的難以判斷 但是有回報了還 223.139.123.20 04/21 21:54
Brian23: 記者為什麼要有禮貌? 118.161.9.43 04/21 21:54
kira925: 自己扣下來就當然會起飛 223.139.123.20 04/21 21:54
ja2200: 出航一個多月只有口頭報告?笑死 1.163.27.40 04/21 21:54
issemn: 我個人猜蔡會道歉 36.237.152.82 04/21 21:55
issemn: 我猜的通常很準 36.237.152.82 04/21 21:55
gibbs1286: 蔡出來道歉做個定調,內部自己處理134.155.189.145 04/21 21:55
gibbs1286: 不然不信任感跟拋棄感會一直加重134.155.189.145 04/21 21:56
issemn: 因為她道歉也沒怎樣呀 36.237.152.82 04/21 21:56
j63190: 如果真的都有報到支隊長那邊,而他沒報回 42.74.128.220 04/21 21:56
j63190: 去的話,我看他也應該要準備退伍了 42.74.128.220 04/21 21:56
gibbs1286: 講直接點,總統本來就是負責對外背鍋的134.155.189.145 04/21 21:56
issemn: 這是我的政治判斷 民進黨也會有幕僚在做類 36.237.152.82 04/21 21:56
issemn: 似的政治判斷 36.237.152.82 04/21 21:56
yufion: 國防部大概只向總統負責,其他沒人叫得動 111.248.3.161 04/21 21:58
yufion: ,小英是該出來表態,光發FB不夠,要替國 111.248.3.161 04/21 21:58
yufion: 軍扛下來,不然一直被攻擊很傷士氣 111.248.3.161 04/21 21:58
(swattw 刪除 cyshuo 的推文: 偷渡政治造成引戰#1Udl7ZWS) (swattw 刪除 cyshuo 的推文: 偷渡政治造成引戰#1Udl7ZWS)
vancepeng: 呵呵呵呵 好可悲 111.71.213.126 04/21 22:00
SmallRice45: 覺得總統出面很怪,管不到這批艦隊 101.12.51.191 04/21 22:00
toheart78945: 總統可以出來表態要求國防部完全配 42.74.63.177 04/21 22:00
toheart78945: 合指揮中心嗎 42.74.63.177 04/21 22:00
SmallRice45: 應願意出來正視問題並試圖後續改善 101.12.51.191 04/21 22:01
toheart78945: 她是三軍統帥,出面很合理呀!! 42.74.63.177 04/21 22:01
nightmaresea: 這件事明顯就海軍執行不當回事啊,180.176.135.219 04/21 22:01
nightmaresea: 老實說整頓海軍剛好;蔡出來道歉並180.176.135.219 04/21 22:01
nightmaresea: 無助化解海軍與國防部失職;畢竟出180.176.135.219 04/21 22:01
nightmaresea: 任務ㄧ回事,不鳥防疫又瞞報又一回180.176.135.219 04/21 22:01
nightmaresea: 事180.176.135.219 04/21 22:01
SmallRice45: 要一群軍官高層被牙醫師管也很怪 101.12.51.191 04/21 22:01
renee4: 國防部真的處理太爛 她出來也有能力處理 1.200.55.250 04/21 22:01
yufion: 總統是三軍統帥,現在軍心不穩,軍民對立 111.248.3.161 04/21 22:02
yufion: 非常危險,她需要出來說點話 111.248.3.161 04/21 22:02
nightmaresea: 蔡頂多用三軍統帥身份道歉壓國軍配180.176.135.219 04/21 22:02
nightmaresea: 合而已180.176.135.219 04/21 22:02
SmallRice45: 就很尷尬,疫情跨到國防部各種卡 101.12.51.191 04/21 22:02
wen17: 不知道是誰的責任就是總統的責任啊 140.114.210.16 04/21 22:02
pppeko: 這到底什麼記者會 到底回答了什麼啊 謝謝123.194.189.133 04/21 22:02
pppeko: 整理123.194.189.133 04/21 22:02
issemn: 國防部剛剛記者會還說我們資料掌握有問題 36.237.152.82 04/21 22:02
issemn: ,是因為有人在檢疫所! 阿國防部是不會電 36.237.152.82 04/21 22:02
issemn: 話疫調喔?進不去檢疫所,整個莫名其妙 36.237.152.82 04/21 22:02
issemn: 我看記者會看到笑出來 36.237.152.82 04/21 22:02
issemn: XD 36.237.152.82 04/21 22:03
THKLuga: 電話不是被阿中打槍了? 111.82.21.167 04/21 22:03
nightmaresea: 講個政治不正確的,是那群眷村國軍180.176.135.219 04/21 22:03
nightmaresea: 打從心裡不想給顏色不正確的管....180.176.135.219 04/21 22:03
issemn: 打槍? 36.237.152.82 04/21 22:03
max95624: 這種記者會 有開跟沒開一樣 答非所問 111.254.26.29 04/21 22:03
※ 編輯: notepad67 (1.160.106.139 臺灣), 04/21/2020 22:04:25
jinx55123: 打電話哪有那麼容易 有問過負責單位跟 223.141.91.216 04/21 22:03
jinx55123: 他的上級單位? 223.141.91.216 04/21 22:03
gibbs1286: 因為她是三軍統帥啊,她不扛誰能扛?134.155.189.145 04/21 22:03
renee4: 國防部就無能 再讓他們處理只會亂搞 1.200.55.250 04/21 22:03
devidevi: 反正都是下面沒有回報的錯114.198.175.181 04/21 22:04
yufion: 他的意思是人不在,要在艦上找東西要多花 111.248.3.161 04/21 22:04
yufion: 時間 111.248.3.161 04/21 22:04
nightmaresea: 國防部這次記者會也展現什麼叫擺爛180.176.135.219 04/21 22:04
nightmaresea: 與見笑轉生氣的極致180.176.135.219 04/21 22:04
toheart78945: 阿中說可以到檢疫所找人啊?? 42.74.63.177 04/21 22:04
issemn: 不打電話 國防部就派人進檢疫所阿? 36.237.152.82 04/21 22:04
toheart78945: 只是要口頭問事情的話,拿東西就不 42.74.63.177 04/21 22:04
toheart78945: 能了 42.74.63.177 04/21 22:04
issemn: 困難點在哪? 36.237.152.82 04/21 22:04
mightymouse: 總統該出來講講話,不過要很小心,這 42.73.158.152 04/21 22:04
mightymouse: 件事就海軍的鍋,但現在台海局勢很 42.73.158.152 04/21 22:04
mightymouse: 緊張,不能讓軍中士氣垮掉 42.73.158.152 04/21 22:04
yufion: 負責人找資料整理最快,不在的話其他人要 111.248.3.161 04/21 22:04
yufion: 多花時間處理 111.248.3.161 04/21 22:04
THKLuga: 高雄不也打電話,指揮中心說要派人去,國 111.82.21.167 04/21 22:05
THKLuga: 防部大概沒搞清楚狀況吧 111.82.21.167 04/21 22:05
jkokpcu: 我覺得這場記者會搞到蔡英文出來滅火海軍 223.136.142.9 04/21 22:05
jkokpcu: 的人肯定吃不完兜著走 223.136.142.9 04/21 22:05
renee4: 蔡最好介入 國防部這樣亂搞對台海威脅很大 1.200.55.250 04/21 22:05
toheart78945: 不然就是問東西在哪裡,他們另外派 42.74.63.177 04/21 22:05
toheart78945: 人去拿 42.74.63.177 04/21 22:05
SmallRice45: 如果挺藍的度爛不想鳥也是能理解 101.12.51.191 04/21 22:05
issemn: 我就覺得整個疫調一團亂 也不知道到底哪有 36.237.152.82 04/21 22:05
issemn: 問題 36.237.152.82 04/21 22:05
schooldance: 該辦也該讓國軍維持戰備,目前匪軍正 114.24.100.83 04/21 22:06
gibbs1286: 國防部再亂搞,軍心不穩是基本的134.155.189.145 04/21 22:06
edhuang: 要不是17號就有人就醫採檢 可能全台商店220.137.243.246 04/21 22:06
edhuang: 都要自行消毒了220.137.243.246 04/21 22:06
schooldance: 似乎準備五月台灣總統就職時搞大動作 114.24.100.83 04/21 22:06
mightymouse: 最近老共動作一大堆,這件事如果沒處 42.73.158.152 04/21 22:07
mightymouse: 理好很危險 42.73.158.152 04/21 22:07
yufion: 承辦人如果放假,主管臨時要資料,代理同 111.248.3.161 04/21 22:07
Umma737: 覺得記者態度不ok,國防部縱然有錯,就 114.45.38.93 04/21 22:07
yufion: 事弄好的速度絕對不會有承辦人快,正確性 111.248.3.161 04/21 22:07
Umma737: 事論事,怎麼能對部長那麼不尊重 114.45.38.93 04/21 22:07
yufion: 也可能有問題 111.248.3.161 04/21 22:07
chipher: 幫補記者會影片 https://reurl.cc/WdGQOx 1.173.54.243 04/21 22:07
renee4: 總統動作要快一點了 太多虎視眈眈了 1.200.55.250 04/21 22:07
yufion: 我覺得這可以理解,但一開始就該說清楚需 111.248.3.161 04/21 22:08
yufion: 要時間,不是信誓旦旦說就是這樣 111.248.3.161 04/21 22:08
yufion: 後來發現不對再改口就失去信任了 111.248.3.161 04/21 22:08
skycitadel: 不過就是把軍中不能說實話發揮的 58.114.2.7 04/21 22:09
jkokpcu: 很可能共軍趁虛而入台海危機要小心ㄧ點 223.136.142.9 04/21 22:09
skycitadel: 淋漓盡致而已 58.114.2.7 04/21 22:09
Luna5566: 我覺得國防部有回答海軍的防疫之前是發 42.74.155.31 04/21 22:09
Luna5566: 生什麼事啦 覺得中間有老油條不聽話隱匿 42.74.155.31 04/21 22:09
Luna5566: ,就趁機拔老油條啊 42.74.155.31 04/21 22:09
renee4: 光看一兩次到今天記者會根本無能別指望了 1.200.55.250 04/21 22:09
mightymouse: 國軍習慣的查事情方式啊,別人爆一下 42.73.158.152 04/21 22:10
mightymouse: 自己才動一下,幾十年沒變過 42.73.158.152 04/21 22:10
mightymouse: 別人沒爆我就不講看能不能矇混過去 42.73.158.152 04/21 22:10
jkokpcu: 也難怪啦軍中很多任務不能說說了敵人會 223.136.142.9 04/21 22:11
jkokpcu: 反致 223.136.142.9 04/21 22:11
yunyebo213: 沒想到這個會有摘要,請讓我跪拜筆記 114.136.91.87 04/21 22:11
yunyebo213: 版大 114.136.91.87 04/21 22:11
EiryoWaga: 感謝整理! 114.46.137.26 04/21 22:11
EiryoWaga: 很酷耶,一堆的"不要再問了"... 114.46.137.26 04/21 22:11
THKLuga: 現在就兩邊開始操作,一個要操作成決策問 111.82.21.167 04/21 22:11
THKLuga: 題,一個要定調管理問題 111.82.21.167 04/21 22:11
sprucewind: 看完感想就是防疫SOP沒落實 114.39.186.168 04/21 22:11
sprucewind: 如果4/9知道味嗅覺喪失是病症 114.39.186.168 04/21 22:12
THKLuga: 個人覺得是軍方管理問題太大… 111.82.21.167 04/21 22:12
mybbsid: 請國防部誠實面對疫情指揮中心,讓他們協 27.242.34.253 04/21 22:12
mybbsid: 助這次700多位珍貴的台灣人才資源。配合 27.242.34.253 04/21 22:12
mybbsid: 疫調為重 27.242.34.253 04/21 22:12
sprucewind: 艦上醫官應該要想起之前看診有誰有症 114.39.186.168 04/21 22:13
schooldance: 趕快補破洞+調查懲處-->恢復正常戰備 114.24.100.83 04/21 22:13
mightymouse: SOP沒落實也有很多可能,是訂的太困 42.73.158.152 04/21 22:13
mightymouse: 難做到,還是有什麼有形無形壓力讓你 42.73.158.152 04/21 22:13
mightymouse: 不能做? 42.73.158.152 04/21 22:13
Umma737: 紙本跟電腦資料都在被病毒污染的艦上, 114.45.38.93 04/21 22:13
Umma737: 要先淸消,等等才有完整資料吧 114.45.38.93 04/21 22:13
TheoEpstein: 看了覺得好難過,國軍變成防疫破口 118.160.80.175 04/21 22:13
schooldance: 目前台海局勢不容國軍有戰力真空! 114.24.100.83 04/21 22:13
sprucewind: 如果SOP落實 真的出航時發燒就回來了 114.39.186.168 04/21 22:13
a8834607: 敦不敦睦,有沒有秘密任務都不是重點, 219.70.119.84 04/21 22:14
a8834607: 重點是為什麼檢疫不完全就放人到處跑, 219.70.119.84 04/21 22:14
a8834607: 把病毒帶進台灣 219.70.119.84 04/21 22:14
sprucewind: 要下船時的防疫檢查也沒落實吧 114.39.186.168 04/21 22:14
moeliliacg: 資料不完整就說不完整 而不是先說 114.38.37.106 04/21 22:14
mightymouse: 一般人看醫生嗅味覺喪失不太會特別 42.73.158.152 04/21 22:14
mightymouse: 提 42.73.158.152 04/21 22:14
這次讓防疫破口四個原因 1.醫官五天都回報有人發燒,支隊長故意改為回報一切正常 2.國防部SOP規定: (1)量體溫 (2)作TOCC問卷 (3)檢查遠航期間就醫記錄 但聯合檢疫小組,一個字都不看,誰下令不準檢查的? 3.艦指部不把防疫資訊給支隊(嗅覺喪失),CECC 4/2通報國防部,國防部下發 國防部週查,確認是艦指部未通報醫官,致醫官無法判定 4.誰放4/14下船,國防部要大家不要再問了
moeliliacg: 全艦隊身體健康 後來又說71人次就診 114.38.37.106 04/21 22:15
moeliliacg: 在後來又改口說上百人就診 114.38.37.106 04/21 22:15
KunioFAN: 有這些缺失,然後接下來呢? 114.38.109.20 04/21 22:15
mightymouse: 如果一個發燒就要回航,萬一驗出來 42.73.158.152 04/21 22:16
mightymouse: 不是,這對醫官來說壓力太大 42.73.158.152 04/21 22:16
trueblend: 這種不容許表面上出狀況的文化 唉 114.46.208.23 04/21 22:16
Aurorra: 感謝整理 記者問題重複性可不可以不要這 39.10.64.10 04/21 22:17
moeliliacg: 醫官有通報 是支隊長壓下來 沒回報給 114.38.37.106 04/21 22:17
Aurorra: 麼高 制度面的問題多問點不行嗎 例如現在 39.10.64.10 04/21 22:17
Aurorra: 其餘海軍防疫有沒有補強 目前誰在督導軍 39.10.64.10 04/21 22:17
Aurorra: 中防疫措施 唉被記者急死 39.10.64.10 04/21 22:17
moeliliacg: 本土 好歹回報本土 讓他們裁決 114.38.37.106 04/21 22:17
yufion: 這就是部長說的窒礙難行的SOP 111.248.3.161 04/21 22:17
yufion: 根本鼓勵造假不誠實 111.248.3.161 04/21 22:17
KunioFAN: 軍中文化某種程度上跟集權制有點像... 114.38.109.20 04/21 22:17
pd3mnd: 推,感謝整理 1.200.221.255 04/21 22:18
songmeng: SOP既然做不到當初為何要決定出航 乾咧 1.169.29.225 04/21 22:18
toheart78945: 那個嗅味覺喪失會提啊@@ 42.74.63.177 04/21 22:18
KunioFAN: 是不是有人在挖坑啊? 114.38.109.20 04/21 22:18
TheoEpstein: 第3點,前幾天記者會又說謊了 118.160.80.175 04/21 22:18
TheoEpstein: 當時記者會國防部的信誓旦旦說有告知 118.160.80.175 04/21 22:18
mightymouse: 我沒在船上待過,不過一個多月300多 42.73.158.152 04/21 22:18
mightymouse: 人的船艦看診兩百多次算多嗎?我以前 42.73.158.152 04/21 22:18
mightymouse: 待的陸地單位人數差不多,醫務所看診 42.73.158.152 04/21 22:18
mightymouse: 量遠遠超過 42.73.158.152 04/21 22:18
TheoEpstein: 艦隊醫官嗅覺異常等事。 118.160.80.175 04/21 22:19
TheoEpstein: 為什麼國人可以允許國防部在記者會上 118.160.80.175 04/21 22:19
TheoEpstein: 連續不斷說謊然後當沒事? 118.160.80.175 04/21 22:19
TheoEpstein: 現在一件一件揭發出來,國防部說過的 118.160.80.175 04/21 22:19
TheoEpstein: 幾乎都是假的,是撒謊。 118.160.80.175 04/21 22:19
TheoEpstein: 接下來呢?誰會被拔終身俸?不會。 118.160.80.175 04/21 22:20
TheoEpstein: 這些軍人他們眼裡只有終身俸才是真的 118.160.80.175 04/21 22:20
petguy: 退休金? 110.28.161.133 04/21 22:20
TheoEpstein: 所謂的「懲處」也是不痛不癢。 118.160.80.175 04/21 22:20
yufion: 看一些軍醫說這樣的看診量正常,而且很多 111.248.3.161 04/21 22:20
yufion: 是暈船 111.248.3.161 04/21 22:20
TheoEpstein: 將官可能因為說謊被判刑嗎?也不會。 118.160.80.175 04/21 22:21
Umma737: 嗅覺喪失那個症狀是說隔了幾天,4/9才傳 114.45.38.93 04/21 22:21
Umma737: 給艦上吧 114.45.38.93 04/21 22:21
TheoEpstein: 倒楣的都會是尉官。 118.160.80.175 04/21 22:21
mightymouse: 這個SOP誰訂的啊? 42.73.158.152 04/21 22:21
chaoliang: 一般民眾不會關心這些事情 我是說真的. 125.230.139.7 04/21 22:21
TheoEpstein: 如果不是因這次變防疫破口,誰會關心 118.160.80.175 04/21 22:22
chaoliang: 救我周遭的 都沒聽到罵國防部 125.230.139.7 04/21 22:22
chaoliang: 就算有也很少.... 125.230.139.7 04/21 22:22
TheoEpstein: 每一次國防部說詞反覆都讓人生氣。 118.160.80.175 04/21 22:22
TheoEpstein: 但氣完了又能怎樣?國防部依舊。 118.160.80.175 04/21 22:22
TheoEpstein: 2013的「國防布」到2020有更正快一點 118.160.80.175 04/21 22:22
toheart78945: 民眾認為他們一定也很嚴謹吧!! 42.74.63.177 04/21 22:22
TheoEpstein: 可是說謊還是一樣,只是不像2013那麼 118.160.80.175 04/21 22:22
TheoEpstein: 久。 118.160.80.175 04/21 22:23
KTR5566: 三軍統帥表示痛心 一定究責到底 49.213.171.235 04/21 22:23
mightymouse: 一個發燒就回航,這種SOP有人做的到 42.73.158.152 04/21 22:23
mightymouse: ? 42.73.158.152 04/21 22:23
TheoEpstein: 如果是SOP為什麼不做? 118.160.80.175 04/21 22:24
llycky: 完全看不懂XD 114.45.245.123 04/21 22:24
TheoEpstein: 訂了SOP然後說做不到,那你幹嘛訂? 118.160.80.175 04/21 22:24
solidus: 關於軍隊文化的探討建議去專版討論 1.161.171.131 04/21 22:24
gibbs1286: 訂好看的啊,T董也當過兵吧...134.155.189.145 04/21 22:24
toheart78945: 表面功夫要好看啊 42.74.63.177 04/21 22:24
solidus: 不然插邊球推文又要見縫插針了 1.161.171.131 04/21 22:24
mightymouse: 回來了萬一沒確診,醫官會被幹飛 42.73.158.152 04/21 22:25
TheoEpstein: 我當過啊,但這是防疫準則耶 118.160.80.175 04/21 22:25
toheart78945: 其實評鑑也是這樣的 42.74.63.177 04/21 22:25
TheoEpstein: 幹飛又怎樣,現在全台疫情險峻。 118.160.80.175 04/21 22:25
TheoEpstein: 這些感染者他們接觸了多少人,多少人 118.160.80.175 04/21 22:25
TheoEpstein: 被影響到,我有朋友公司是只要收到那 118.160.80.175 04/21 22:25
TheoEpstein: 20萬簡訊的人就在家上班不准來公司。 118.160.80.175 04/21 22:25
mightymouse: 所以我要問是哪個天才訂的啊?要訂這 42.73.158.152 04/21 22:25
mightymouse: 種SOP不如不要出去 42.73.158.152 04/21 22:25
gibbs1286: 哀,太多問題沉積至今,沒救了134.155.189.145 04/21 22:25
issemn: 放假才是真的 我當過兵 36.237.152.82 04/21 22:26
tinmar: 最大問題是下船沒隔離14天 其他倒還好 61.230.137.215 04/21 22:26
TheoEpstein: 放假是士官兵,軍官是終身俸。 118.160.80.175 04/21 22:26
TheoEpstein: 因為我們當兵沒有終身俸才放假第一。 118.160.80.175 04/21 22:26
TheoEpstein: 有終身俸的放假是紅利,錢才是真的。 118.160.80.175 04/21 22:26
tinmar: 船上隔離的規定太瞎 61.230.137.215 04/21 22:27
toheart78945: 船上直接當隔離所,是不是沒看到那 42.74.63.177 04/21 22:28
toheart78945: 些郵輪慘案 42.74.63.177 04/21 22:28
sprucewind: 其實只要放人下船時檢疫確實 就擋下了 114.39.186.168 04/21 22:28
mightymouse: SOP訂的太困難執行真的還不如不要出 42.73.158.152 04/21 22:28
mightymouse: 去 42.73.158.152 04/21 22:28
mightymouse: 檢疫小組要檢查就醫記錄應該也是隨便 42.73.158.152 04/21 22:30
mightymouse: 看看吧,700人等著放假你敢擋? 42.73.158.152 04/21 22:30
sprucewind: 放人時聯檢小組只要確實看就醫記錄 114.39.186.168 04/21 22:30
sprucewind: 發現有發燒等症狀 就抓那幾隻PCR一下 114.39.186.168 04/21 22:31
sprucewind: 或許一切會不一樣 114.39.186.168 04/21 22:31
mightymouse: 一個小時就看完,我明天要考試也沒 42.73.158.152 04/21 22:32
mightymouse: 看那麼快 42.73.158.152 04/21 22:32
EiryoWaga: "聯檢人員完全不檢視就醫記錄"太扯了 114.46.137.26 04/21 22:32
EiryoWaga: 可以整組火掉了吧 114.46.137.26 04/21 22:32
notepad67: 部長說的啊... 1.160.106.139 04/21 22:32
sprucewind: 可惜阿 最後一關沒擋下 114.39.186.168 04/21 22:32
notepad67: 但他沒說誰下的令,不準檢查的... 1.160.106.139 04/21 22:32
TheoEpstein: 聯檢這一關真的應該要有法律責任 118.160.80.175 04/21 22:33
raphael1994: 推整理 223.137.0.151 04/21 22:33
EiryoWaga: CECC應該要強勢介入,比照包機的規格 114.46.137.26 04/21 22:33
TheoEpstein: 直接放掉,讓這七百多人進入社區。 118.160.80.175 04/21 22:33
TheoEpstein: 現在已經比包機還嚴了啊,全部集中隔 118.160.80.175 04/21 22:33
EiryoWaga: 越來越多人不鳥指揮中心了嘛(氣 114.46.137.26 04/21 22:34
TheoEpstein: 離還加驗抗體。 118.160.80.175 04/21 22:34
TheoEpstein: 但這是亡羊補牢 118.160.80.175 04/21 22:34
TheoEpstein: 而且也不用擔心有第二次磐石公主了 118.160.80.175 04/21 22:34
TheoEpstein: 現在國軍在全球疫情結束前別想再亂跑 118.160.80.175 04/21 22:35
TheoEpstein: 可是真的很怕這次守不住,特別是軍隊 118.160.80.175 04/21 22:35
ab32110: 出任務沒啥問題吧,有問題的是回來檢疫 36.226.237.140 04/21 22:35
ab32110: 不確實 36.226.237.140 04/21 22:35
trueblend: 而且這也不是物資短少的問題,是傳染病 114.46.208.23 04/21 22:35
trueblend: 高度傳染性的新型傳染病,有可能全滅耶 114.46.208.23 04/21 22:36
trueblend: 是怎樣的文化寧願頂著全滅的風險也要 114.46.208.23 04/21 22:36
sprucewind: 我是覺得守得住拉 這次CECC反應很快 114.39.186.168 04/21 22:36
trueblend: 不回報那些重要資訊? 114.46.208.23 04/21 22:36
EiryoWaga: CECC介入得太慢了,在下船前都沒人警惕 114.46.137.26 04/21 22:36
hisashiaska: 這包會多大包 就看多少平民被傳染 106.1.35.105 04/21 22:36
sprucewind: 只要疫調不要隱瞞 應該都框列得到 114.39.186.168 04/21 22:37
EiryoWaga: 自家的軍隊直接衝撞台灣社區的防疫= = 114.46.137.26 04/21 22:37
EiryoWaga: 真的....戴口罩勤洗手多消毒,一起加油 114.46.137.26 04/21 22:37
TheoEpstein: 現在怕的是軍營,他們到底接觸多少人 118.160.80.175 04/21 22:37
TheoEpstein: 我相信軍營外靠CECC跟全民防疫守得住 118.160.80.175 04/21 22:37
TheoEpstein: 但「軍營內」CECC很難插手。 118.160.80.175 04/21 22:38
sprucewind: CECC應該沒想到聯檢小組這麼誇張吧 114.39.186.168 04/21 22:38
但SOP有,到底是誰下令不準檢查就醫記錄的? 知道有人發燒的也只有支隊的人啊...
TheoEpstein: 軍營內變成第二個新加坡移工就糟了 118.160.80.175 04/21 22:38
lanx105: 記者會也太爛== 42.77.248.203 04/21 22:38
EiryoWaga: 今天的防疫記者會問得很好,一級開設? 114.46.137.26 04/21 22:40
EiryoWaga: 部長真的是太客氣了 114.46.137.26 04/21 22:40
EiryoWaga: 指揮中心應該要凌駕各部會 114.46.137.26 04/21 22:41
※ 編輯: notepad67 (1.160.106.139 臺灣), 04/21/2020 22:42:42
pttbearity: 唯一優點應該是記者提問時有帶鏡頭 114.27.192.40 04/21 22:44
LBJKO: 其實不管是不是軍 公司也很常這樣幹 36.238.113.162 04/21 22:46
LBJKO: 都差不多模式 出來道個歉 會負責 36.238.113.162 04/21 22:46
LBJKO: 但最後也還是同一套 風頭過了就沒了 36.238.113.162 04/21 22:47
LBJKO: 出事下面抗 上面做做樣子 36.238.113.162 04/21 22:47
tmuaircat: 處分醫官 優秀軍官不請辭 1.168.63.8 04/21 22:47
LBJKO: 現在就是靠指揮中心擦屁股 跟看台灣運夠不` 36.238.113.162 04/21 22:48
Robben: 守得算快了 要是基層醫生都沒發現才是慘 101.10.55.71 04/21 22:53
jjoonnyy: 推, 負責任 114.136.41.153 04/21 22:54
Robben: 這個案例就知道國外為何爆這麼慘 漏掉就 101.10.55.71 04/21 22:54
Robben: 救不回來 101.10.55.71 04/21 22:54
notepad67: 通報發燒的醫官,會不會被弄死?S 1.160.106.139 04/21 22:55
gmkuo: 那個軍人手機MDM應該把個人體溫記錄、TOCC 36.231.42.177 04/21 23:00
gmkuo: 問卷整合進去,就能避免軍方決策上層刻意 36.231.42.177 04/21 23:01
gmkuo: 隱瞞,跳過既有的SOP。指揮中心也能直接掌 36.231.42.177 04/21 23:02
gmkuo: 握基層事實 36.231.42.177 04/21 23:03
takashi: 抓出四項缺失也差不多了,可以開始懲處 59.115.32.47 04/21 23:16
southes: 希望能撐過這波。 以後提高警覺 1.172.197.232 04/21 23:19
KTR5566: 唉 又再刪新聞囉 檢討軍人可以 檢討軍人 49.213.171.235 04/21 23:23
KTR5566: 老闆不行 49.213.171.235 04/21 23:23
jimmylily: 咦?有刪嗎?還是看得到? 123.192.78.191 04/21 23:26
sofar302: 又推給醫官 基層死不完111.251.202.168 04/21 23:26
yydd: 丟人現眼 27.242.130.199 04/21 23:27
gotornado: 醫官真可憐 被拉出來擋子彈 42.77.159.91 04/21 23:43
Arpia: 當然可以檢討軍人的老板,很氣厚! 220.129.29.183 04/21 23:50
titanlee: 到底為什麼不照SOP走這麼難回答嗎 1.160.69.87 04/21 23:52
titanlee: 找出癥結點修正才是重要的 1.160.69.87 04/21 23:56
titanlee: 記者會一直強調惩處關防疫屁事 1.160.69.87 04/21 23:57
titanlee: 軍方的觀念還是沒修正過來 1.160.69.87 04/21 23:57
lwei781: 1 可能有特殊任務, 但是應該用負壓隔離 180.176.26.241 04/21 23:58
lwei781: 艙和通報 180.176.26.241 04/21 23:58
lwei781: 3, 4 問題很大 應該有刑責甚至民事問題 180.176.26.241 04/21 23:58
lwei781: 7: 明天還要這樣答??? 180.176.26.241 04/21 23:59
lwei781: 8 是推包給醫官??? 180.176.26.241 04/22 00:00
lwei781: 政戰這樣還合格???? 180.176.26.241 04/22 00:00
titanlee: 醫官如果有如實通報就沒他的事 1.160.69.87 04/22 00:11
titanlee: 所以他明天的證詞很重要 1.160.69.87 04/22 00:12
titanlee: 不過我覺得軍方的歸國檢疫 1.160.69.87 04/22 00:14
titanlee: 以後還是交回給CECC處理比較妥當 1.160.69.87 04/22 00:14
superya: 幹你娘國防布 180.204.33.68 04/22 00:15
flyingkenh: 船上當隔離所;帛琉回三月底發燒生病 1.171.47.148 04/22 00:19
flyingkenh: 四月下船解散;這些還是要去檢討 1.171.47.148 04/22 00:19
flyingkenh: 一些應防而未防;後續檢疫成本大增 1.171.47.148 04/22 00:20
weier08: 謝整理。自行處分卻沒請辭...記者雖然態 115.43.68.132 04/22 00:21
weier08: 度不行但國防部的整個問題更大,難得第一 115.43.68.132 04/22 00:21
weier08: 次拜託記者問狠問刁鑽 115.43.68.132 04/22 00:21
flyingkenh: 最令人不解是遊輪和美軍之鑑不是不久 1.171.47.148 04/22 00:21
flyingkenh: 前 1.171.47.148 04/22 00:21
notepad67: 連失去嗅覺是確診標準,都拒絕通知支隊 1.160.106.139 04/22 00:24
notepad67: 醫官了,你想還什麼美軍 1.160.106.139 04/22 00:24
approach: 如果有任務不返航合理,回國檢疫有抓到 223.137.85.210 04/22 00:25
approach: 其實就沒差 223.137.85.210 04/22 00:25
flyingkenh: 防疫視同作戰不能只是口號 1.171.47.148 04/22 00:26
approach: 最後失守了 把人放進社區 223.137.85.210 04/22 00:26
flyingkenh: 一些人沒配合隔離被罰百萬 1.171.47.148 04/22 00:26
flyingkenh: 就知道防疫在前頭才有意義 1.171.47.148 04/22 00:27
approach: 沒啥意義,船開回來,不檢疫就下船一樣 223.137.85.210 04/22 00:28
approach: 爆炸 223.137.85.210 04/22 00:28
pcjh12419: 同覺得就算國軍有錯...記者也不該以 114.45.57.115 04/22 00:30
pcjh12419: 這種方式態度詢問! 114.45.57.115 04/22 00:31
approach: 記者就打落水狗 嗜血 223.137.85.210 04/22 00:32
approach: 其實當做鑽石公主,下船關14天就沒這麼 223.137.85.210 04/22 00:34
approach: 多事 223.137.85.210 04/22 00:34
approach: 要用什麼船泊規定海上30天 223.137.85.210 04/22 00:34
approach: 又急著下船放假,就爆了 223.137.85.210 04/22 00:35
approach: 老共的船開過來,底下有人發燒要不要返 223.137.85.210 04/22 00:37
approach: 航 223.137.85.210 04/22 00:37
skyhawkptt: 學長鬥學弟報一箭之仇?111.240.135.198 04/22 00:48
piliwu: 支隊長出航就土皇帝他不報叫部長請辭太超 223.140.116.37 04/22 00:52
piliwu: 過了 223.140.116.37 04/22 00:52
piliwu: 看起來是執行面存在很多問題 223.140.116.37 04/22 00:53
piliwu: 最嚴重的下船檢疫沒講清楚 223.140.116.37 04/22 00:54
Smoltzy: 檢察官應該偵查支隊長跟聯檢小組刑事責任 61.223.38.119 04/22 01:06
Smoltzy: 這不是兩大過免職的問題,是要坐牢的問題 61.223.38.119 04/22 01:06
DreamsInWind: 為何可以如此無能 人在檢疫所又不 111.250.149.61 04/22 01:10
G12134: 飯桶高官要請辭吧 117.2.67.33 04/22 01:10
DreamsInWind: 是消失 問一下東西放哪裡很困難嗎 111.250.149.61 04/22 01:10
itoyukiya: 一直檢討小醫官是殺小 109.169.63.9 04/22 01:38
neocomer: 看到國防部長的回答根本就是閃躲兼推卸 39.13.134.209 04/22 02:31
neocomer: 責任 39.13.134.209 04/22 02:31
rosemary: 感謝整理 不過這篇分類應該是[摘要]?124.155.188.206 04/22 02:35
ytosh: 大家都加油,確實防疫,國軍也要加油! 27.52.63.58 04/22 02:57
snownow: 一個發燒就返航這規定真的太誇張,當初怎 114.37.182.210 04/22 03:00
snownow: 麼訂定的?上百人艦艇航行2個月有人感冒應 114.37.182.210 04/22 03:01
snownow: 該是滿常見的事情,如果零星2-3個應該是 114.37.182.210 04/22 03:02
snownow: 可以獨立房間隔離起來觀察...幾個發燒要 114.37.182.210 04/22 03:02
snownow: 返航根本不可能辦到... 114.37.182.210 04/22 03:02
xichi: 越看越氣…(摔筆 220.136.4.88 04/22 03:31
xichi: 不管有沒有秘密任務,防疫不切實是事實, 220.136.4.88 04/22 03:31
xichi: (而且就是沒做好才害秘密任務浮上檯面 囧) 220.136.4.88 04/22 03:31
vuvuvuyu: 國軍的習性,規定繁瑣&嚴到照著規定走114.136.128.121 04/22 03:34
vuvuvuyu: 根本做不到,於是大家養成便宜行事的習114.136.128.121 04/22 03:34
vuvuvuyu: 慣,只做表面文章,久而久之變成軍中文114.136.128.121 04/22 03:34
vuvuvuyu: 化,大家搞不清楚什麼是真正重要的,遇114.136.128.121 04/22 03:34
vuvuvuyu: 到這次疫情真的需要好好制定合理規定跟114.136.128.121 04/22 03:34
vuvuvuyu: 遵守反而做不到114.136.128.121 04/22 03:34
grace132004: 自請處分是? 不自請 就不用處分? 114.43.132.191 04/22 05:14
yunso: 軍中文化絕不會因此改變的,只會變得更會 61.230.28.180 04/22 05:48
yunso: 掩蓋,當過兵的應該就知道 61.230.28.180 04/22 05:48
cherylsilent: 這叫哪門子檢疫後才下船 106.105.175.49 04/22 05:56
anly888: 推 這不是兩大過的問題,這是要坐牢的問 111.71.123.165 04/22 06:23
anly888: 題 111.71.123.165 04/22 06:23
jessicali: 算了啦畢竟年輕都輕症 223.140.21.86 04/22 06:27
Miahh: 一看就是便宜行事、得過且過的軍中文化 1.161.237.20 04/22 06:53
balius: 這很國防布風格的回答XDDD...但是完全不能 211.20.105.128 04/22 07:59
balius: 接受 211.20.105.128 04/22 07:59
yiminchang: 只要人與人接觸就有風險,現在檢討軍223.136.241.156 04/22 08:00
yiminchang: 中文化沒幫助...223.136.241.156 04/22 08:00
recx: 船上發生什麼事 畢竟是軍方感覺很難防.... 36.233.23.197 04/22 08:01
recx: 這點好像不炸一次 軍方不會學乖一樣 36.233.23.197 04/22 08:02
recx: 我比較在意的是明知有問題還放假是怎樣 36.233.23.197 04/22 08:02
recx: 有什麼機密任務不能不出 至少回台後通報吧 36.233.23.197 04/22 08:03
沒人想檢討那個將軍 這次海軍事件,其他都是小事,但有二個防疫關鍵點。 1.下船前檢疫""神秘力量""要求不准檢查就醫記錄,所以變成全船健康,可以下船 國防部SOP (1)量體溫 (2)作TOCC (3)檢查就醫記錄 但昨天部長說,聯檢小組不明原因,檢疫不確實,完全不檢查就醫記錄 逕行宣布全船健康 請問檢疫小組的帶隊官是誰?有什麼權力,在不實施檢疫,逕行宣布全船健康。 這個人不找出來,之後一樣亂下令怎麼辦? 2.部長說,艦指部4/2日接到CECC通報,失去味/嗅覺是重要項目 但4/9日前都不通知支隊醫官,請問誰下令不准通報支隊醫官醫療訊息? 為什麼拒絕傳送防疫重要資訊給醫官? 醫官是整條船上,唯一的醫療人員和專業人員,卻不能得到正確資訊? ※ 編輯: notepad67 (220.134.28.43 臺灣), 04/22/2020 08:07:28
wintertide: 突然知道3Q為什麼想讓別國人來當兵了 180.177.8.198 04/22 08:17
delica: 持續調查中 現在多數官兵也還在隔離好嗎 114.34.92.152 04/22 08:21
notepad67: 檢疫人員有被隔離? 220.134.28.43 04/22 08:24
notepad67: 台灣艦令部,下令不傳送資訊的人有被隔 220.134.28.43 04/22 08:25
notepad67: 離? 220.134.28.43 04/22 08:25
recx: 這件事回台灣後遲早會爆發 那到底是在瞞啥 36.233.23.197 04/22 08:25
notepad67: 隔離檢疫而已,說的好像陰陽隔離一樣 220.134.28.43 04/22 08:25
notepad67: 下令不準檢疫的人不找出來,下次又下令 220.134.28.43 04/22 08:26
notepad67: 呢? 220.134.28.43 04/22 08:26
glenna9305: 整個檢疫出現很大問題,真的要徹查 117.56.85.67 04/22 08:27
approach: 理論上檢疫的人也要隔離 因為有上船 210.242.93.133 04/22 08:42
approach: 以他們這麼輕忽的態度 可能連隔離衣都沒 210.242.93.133 04/22 08:44
approach: 穿 210.242.93.133 04/22 08:44
notepad67: 樓上這個問題說到重點也 220.134.28.43 04/22 08:49
yufion: 在海上漂了一個多月,理論上沒接觸其他人 140.115.40.38 04/22 09:32
yufion: 帛琉又是零確診,上船檢疫的人員就輕忽了 140.115.40.38 04/22 09:32
yufion: 所有人根本不覺得有染病的可能 140.115.40.38 04/22 09:33
KunioFAN: 不知道的就回不知道,硬回沒有結果就變 122.118.35.70 04/22 09:57
KunioFAN: 成說謊 122.118.35.70 04/22 09:57
wintersxp: 拔官會癢,但不會痛。希望可以撤職, 101.12.61.33 04/22 10:18
wintersxp: 並沒收終身俸 101.12.61.33 04/22 10:18
oplm: 說機密任務不予置評 是沒看現場影片打出來 180.217.171.72 04/22 10:19
oplm: 的嗎? 180.217.171.72 04/22 10:19
openeyes222: 今天記一小過,明天記一大功,功過 27.52.39.24 04/22 11:58
openeyes222: 相抵,玩假的。 27.52.39.24 04/22 11:58