推 iahope: 讚,這疫情看來,應該會用很久 180.204.83.123 04/23 11:27
※ 編輯: rosemary (124.155.188.206 臺灣), 04/23/2020 11:28:22
→ dz01h: 建議產品名稱直接標『中國武漢肺炎快篩』 61.216.67.131 04/23 11:31
→ dz01h: 這樣就只有知道那是什麼病的國家才會買了 61.216.67.131 04/23 11:32
推 Dragonz: 中研院開發的和流感快篩一樣準確度都太低 220.143.171.34 04/23 11:35
推 swallowcc: 『快』篩就很難要求準確率啦... 49.216.102.98 04/23 11:35
→ Dragonz: 唯一取勝的就是方便性不用搭配儀器檢測 220.143.171.34 04/23 11:36
→ rosemary: 看起來這個也是篩抗體對吧?124.155.188.206 04/23 11:36
→ shlee: 準確度不知道多少 太低的話其實沒太大作用 39.9.141.130 04/23 11:36
→ shlee: 尤其台灣現在被感染的人不多 直接做PCR還 39.9.141.130 04/23 11:36
→ shlee: 算OK 39.9.141.130 04/23 11:36
→ swallowcc: 流感大概 60% 左右,快篩能到60就很好 49.216.102.98 04/23 11:37
推 NanFish: 不是吧 中研院是驗病毒的 昨天不是還有一 114.136.85.100 04/23 11:37
→ NanFish: 家是用口水驗的 114.136.85.100 04/23 11:37
→ yesonline: 抗體試劑靈敏度幾成?.... 114.35.125.26 04/23 11:39
→ rosemary: 以前的新聞是說: 已成功合成能辨識新型124.155.188.206 04/23 11:39
→ rosemary: 冠狀病毒蛋白質的單株抗體群124.155.188.206 04/23 11:39
推 piliwu: 之前的新聞是說驗抗原 223.140.116.37 04/23 11:39
推 loveyourself: 中研院的是驗病毒,驗抗體也有研發 101.10.61.79 04/23 11:42
→ loveyourself: 就是了 101.10.61.79 04/23 11:42
→ fionpanda: 我記得驗抗體跟病毒的都有做 不知道這 49.216.67.140 04/23 11:43
→ fionpanda: 是哪個 49.216.67.140 04/23 11:43
推 xamous: 推 211.72.175.250 04/23 11:44
推 kamisaki: 這我還不推起來,打擊率六成跟兩成,強多 60.248.84.75 04/23 11:45
→ kamisaki: 了 60.248.84.75 04/23 11:46
→ shlee: 不過台灣現在病例數不多 實際應用到病例檢 39.9.141.130 04/23 11:46
→ shlee: 測的話樣本數也不多 畢竟真正下去用病例數 39.9.141.130 04/23 11:46
→ shlee: 檢測時滿多未知數 不知道效果如何 還是要 39.9.141.130 04/23 11:46
→ shlee: 送給其他國家測試XD 39.9.141.130 04/23 11:46
推 Dragonz: 另一家柏勝生技的驗血快篩實用性比較高 220.143.171.34 04/23 11:48
→ Dragonz: 感染中還有痊癒後都能驗出來 220.143.171.34 04/23 11:49
推 bathilda: 如果準確率不高,那要如何應用?180.217.219.150 04/23 11:49
→ bathilda: 用起來會比博杯好用嗎?180.217.219.150 04/23 11:49
→ kuma660224: 快篩準確性兩方面 敏感性 特異性 1.200.218.175 04/23 11:50
→ kuma660224: 流感快篩不夠敏感 但幾乎不偽陽 1.200.218.175 04/23 11:52
推 popmentos: 國外大規模感染的地區 可以加快復工 61.218.64.217 04/23 11:53
→ kuma660224: 所以協助臨床診斷還是很ok. 1.200.218.175 04/23 11:53
→ popmentos: 國內的話 至少部隊蠻需要的 61.218.64.217 04/23 11:53
推 yufion: 中研院是驗抗原 140.115.40.38 04/23 11:53
推 shadowfan: 不管哪種,先推再說! 61.216.137.191 04/23 11:53
→ kuma660224: 不準確較怕的是偽陽 1.200.218.175 04/23 11:53
→ TheoEpstein: 偽陽會怕豹吧 1.162.160.94 04/23 11:54
→ TheoEpstein: 快篩10萬人 1%偽陽就嚇到哭出來了 1.162.160.94 04/23 11:54
→ kuma660224: 流感是陽性未必抓到 可能偽陰 1.200.218.175 04/23 11:54
→ kuma660224: 但驗到陽性的 幾乎肯定不會錯 1.200.218.175 04/23 11:54
→ rosemary: 恩 就等於第一時間先攔截到一部分的患者124.155.188.206 04/23 11:55
→ kuma660224: 所以流感快篩仍很有意義 1.200.218.175 04/23 11:55
→ rosemary: 但如果要判斷是不是100%確診 還是要配合124.155.188.206 04/23 11:56
→ rosemary: PCR124.155.188.206 04/23 11:56
→ rosemary: 等於是一個搶時間的概念 可以緊急使用124.155.188.206 04/23 11:56
推 popopal: 重點是便宜和速度 有疑慮再PCR 111.242.158.89 04/23 11:57
→ kuma660224: 比較恐怖的是技術偽陽率不夠低 1.200.218.175 04/23 11:58
→ kuma660224: 你若1萬人只有1個患者,偽陽1% 1.200.218.175 04/23 11:58
→ kuma660224: 卻回報100個...啃,那就垃圾了 1.200.218.175 04/23 11:58
推 yufion: 醫生診斷流感也不是只靠快篩結果 140.115.40.38 04/23 11:59
→ kuma660224: 所以敏感度要分兩方面看 1.200.218.175 04/23 11:59
→ yufion: 陰性但狀況實在很像還是會給克流感吧 140.115.40.38 04/23 11:59
→ kuma660224: 可以允許沒抓到 但不能抓錯人 1.200.218.175 04/23 12:00
→ yufion: 驗抗原可以抓到剛感染的人,對防堵比較好 140.115.40.38 04/23 12:00
→ kuma660224: 然後可驗時間點也很重要 1.200.218.175 04/23 12:01
→ kuma660224: 發病10幾天才能驗的 防疫效益就差了 1.200.218.175 04/23 12:02
推 piliwu: 船上就很好用 223.140.116.37 04/23 12:03
→ mblue: 5分鐘pcr確認病毒陽性的機器,也已經在使用 114.24.69.177 04/23 12:03
→ mblue: 了 114.24.69.177 04/23 12:03
→ kuma660224: 現在發燒咳嗽幾天疑例就能驗PCR 1.200.218.175 04/23 12:03
→ kuma660224: 所以對驗抗體的比較沒興趣 1.200.218.175 04/23 12:04
→ piliwu: 這亞培的啊機器台灣也有但kits是驗流感 223.140.116.37 04/23 12:04
→ rosemary: 中研院抗原 抗體都有在研究124.155.188.206 04/23 12:05
推 freeponpon: 台灣有專案輸入亞培試劑 42.77.247.47 04/23 12:05
→ SRadiant: 亞培的武漢肺炎kit有專案進口 223.137.13.77 04/23 12:06
推 popopal: 台灣也有10分鐘柏勝篩阿 不過是篩抗體 111.242.158.89 04/23 12:09
→ rosemary: 亞培的是測抗原還是抗體呀?124.155.188.206 04/23 12:09
→ popopal: 不過要抽血 也9成以上 111.242.158.89 04/23 12:10
推 mblue: 亞培的是RT-PCR,如果是陽性,跑15分鐘可以 114.24.69.177 04/23 12:12
→ mblue: 確診,如果是陰性,要跑完2小時確認不是僞 114.24.69.177 04/23 12:12
→ mblue: 陰性 114.24.69.177 04/23 12:12
→ rosemary: 那也很快了124.155.188.206 04/23 12:14
→ jump9128: 快篩是減少人力跟時間準確度就用增加快 223.137.54.41 04/23 12:18
→ jump9128: 篩次數來彌補 223.137.54.41 04/23 12:18
推 jeff890424: 試劑裡面裝的是抗體 表示測的是抗原 223.137.48.88 04/23 12:24
→ kuma660224: 快篩次數可能無法彌補準度 1.200.218.175 04/23 12:25
→ jeff890424: 所以推測快篩是測抗原(即病毒本體) 223.137.48.88 04/23 12:25
→ kuma660224: 一部分是原理造成 1.200.218.175 04/23 12:25
→ kuma660224: 比如驗抗體的 一定要等抗體夠多 1.200.218.175 04/23 12:27
→ kuma660224: 而抗體很晚出現 1.200.218.175 04/23 12:27
→ kuma660224: 驗抗原的快篩也要病毒夠多 1.200.218.175 04/23 12:28
→ kuma660224: PCR是有複製放大過程 才特別敏感 1.200.218.175 04/23 12:28
→ kuma660224: 應該若是疑例 就不太信任快篩 1.200.218.175 04/23 12:30
→ kuma660224: 陰性也要隔離,再加驗PCR 1.200.218.175 04/23 12:30
→ kuma660224: 快篩是給症狀不像又無接觸史的 1.200.218.175 04/23 12:31
→ kuma660224: 不讓他們浪費寶貴PCR能量 1.200.218.175 04/23 12:31
推 nht: 加油~118.171.102.181 04/23 12:39
→ rosemary: 好奇請教一下大家 除了時間成本之外 現124.155.188.206 04/23 12:40
→ rosemary: 在pcr的成本應該是最貴的對嗎124.155.188.206 04/23 12:40
→ AGODFATHER: 抗體、抗原都有 118.167.27.27 04/23 12:42
推 bibiwei: 台灣讚 111.254.20.112 04/23 12:43
推 KunioFAN: 衝衝衝~~~ 122.118.35.70 04/23 13:03
推 cosmite: 60.250.30.118 04/23 13:12
推 darlington: 偽陰比較可怕吧?偽陽下一步pcr會抓 36.229.245.150 04/23 13:15
→ darlington: 到 36.229.245.150 04/23 13:15
推 holymars: 樓上…那是驗抗體的 以台灣現狀來說無用 60.250.32.97 04/23 14:22
→ holymars: 目前感覺手持式的PCR還是最有潛力.. 60.250.32.97 04/23 14:23
推 inohno: 先給軍隊測吧 61.221.67.46 04/23 14:30
推 Miahh: 已經量產,不知道何時上市? 1.161.237.20 04/23 14:35
推 NoteEdge: 如果可以應用在機場 入境全面快篩再隔 114.136.236.17 04/23 15:22
→ NoteEdge: 離14天 應該不錯 114.136.236.17 04/23 15:22
今天記者會update
快篩做出 要看目前社會情況和需要是不是適合使用
要看靈敏度和特異性夠不夠 跟台灣的背景資料是不是能夠相符合
選擇一個適合且有效率的方式來做
※ 編輯: rosemary (124.155.188.206 臺灣), 04/23/2020 15:37:59
推 ajoe0909: 加油 219.85.50.234 04/23 21:17
推 allen1115: 像前陣子入境人多就很好用,機場直接篩 118.168.13.212 04/24 00:47
→ allen1115: ,陰性居家檢疫。 118.168.13.212 04/24 00:47
→ rosemary: 機場初步篩不錯124.155.188.206 04/24 07:29