[新聞] 日本專家會議"PCR檢查要更加充實"

[madity (狂狷)]

完整標題：日本專家會議"PCR檢查要更加充實來早期診斷"
          ＰＣＲ検査「さらに拡充し 早期診断を」専門家会議
發稿單位：NHK
發稿時間：2020年5月4日 23時28分(日本時間)
撰 稿 者：(無記載)
原文連結：https://reurl.cc/yZvQj6

専門家会議は提言に合わせて、日本国内でのＰＣＲ検査の対応に関する評価を示し
ました

この中では、各国の人口10万人当たりの検査数について、
▽イタリアやドイツは3000件余り、
▽アメリカやシンガポールは1700件余り、
▽韓国はおよそ1200件、なのに対して
日本はおよそ190件と、明らかに少ない状況にあるとしています。

配合專家會議的建議，日本國內對於PCR檢查對應有新的評估。
其中關於各國每10萬人的檢查數，
義大利跟德國3000多件，美國跟新加坡1700多件，
韓國大約是1200件，相對而言日本大約是190件，
明顯呈現比較少的情況。

一方で、人口10万人当たりの死亡者数は、
▽イタリアやスペインが50人前後、
▽アメリカがおよそ15人、
▽ドイツがおよそ７人なのに対し、
▽日本は0.3人と、欧米の10分の１以下だとしています。

その一方で、
▽３月下旬ごろからの感染者の急増に十分対応できなかったことや、
▽予期しない状況で重症化するケースが報告されていること、などを踏まえると、
ＰＣＲ検査をさらに拡充させ、より早期の診断と適切な医療につなげるようにする
ことが重要だとしています。

另外各國每10萬人的死亡人數，
義大利跟西班牙50人左右，美國大約15人，
德國大約7人，相對而言日本是0.3人，
為歐美國家十分之一以下。

另一方面從3月下旬開始，針對確診者人數急增沒有充分的對應策略、
有在沒有預期的狀況下卻重症的個案報告等因素下，
PCR檢查需要更加擴充，以達成及早診斷及給予適當的醫療，是相當重要的事。

ＰＣＲ検査 なぜ早期に拡充されなかった
専門家会議が示した考察によりますと、韓国やシンガポールでは、ＳＡＲＳやＭＥＲＳ
の経験を踏まえＰＣＲ検査態勢を拡充してきたのに対し、国内ではこうした感染症の患
者が多数発生したことはなく、地方衛生研究所の検査体制の拡充を求める声が起こらな
かったとしています。

PCR檢查為何不能早期擴充
根據專家會議所顯示的考察資料，韓國跟新加坡因為有SARS(嚴重急性呼吸道症候群)
及MERS(中東肺炎)的經驗，有充實PCR檢查相關的能力，相對的(日本)國內沒有這麼多
傳染病患者發生的事件，因此請求地方衛生研究機構擴充檢查體制的聲浪就沒有
發生過。

こうした背景を踏まえたうえで、専門家会議はＰＣＲ検査について、２月24日には「必
要とされる場合に適切に実施する必要がある」「限られた検査の資源を重症化のおそれ
がある方の検査のために集中させる必要がある」とする見解を示し、３月初旬からは政
府などに対しＰＣＲ検査体制の拡充を求めてきたとしています。

しかし、検査の件数は感染者が急増した３月下旬以降もなかなか増加せず、専門家会議
はその原因として、
▽検査の調整を行う保健所の業務過多、
▽入院先を確保するための仕組みが十分機能しない地域もあったこと、
▽検査を行う地方衛生研究所が限られた資源の中で通常の検査も並行して行う必要があ
ること、
▽マスクや防護具の圧倒的な不足、などを挙げました。

在這樣的背景下，專家會議對於PCR檢查的事宜，2月24日有"在適當的場合下，適切的
實施(檢查)有其必要"、"為了讓有限的檢查資源能用於可能會演變成重症患者，集中
(檢查)有其必要"這樣的見解，但3月上旬開始對於政府等單位，請求擴充PCR檢查體制
的意見持續都有。

然而檢查的案件數即使在確診人數急速增加的3月下旬之後，數量仍舊沒有增加，
專家會議提出下列原因：
在實行檢查業務調整的保健所業務過多、
有確保住院的相關運作機制不能充足的區域、
實施檢查的地方衛生研究所因資源有限，而且還要做其他必要的通常檢查、
口罩跟防護器具嚴重不足。

そのうえで専門家会議は、検査が必要と医師が考える、軽症者を含む感染の疑いがある
人に対して、迅速かつ確実に実施できる体制に移行すべきだとして、国や都道府県に対
して、
▽保健所や地方衛生研究所の体制強化、
▽感染防護具や検査キットの確実な調達、
▽ＰＣＲ検査を補完する迅速診断キットの開発、
▽質の高い検査体制の構築、を求めました。

因此專家會議認為，只要醫師考量檢查有必要時，包含對輕症患者等懷疑有染病的人，
(PCR檢查)體制應轉變成迅速且確時地實施，因此要求國家跟各都道府縣要有相關對策：
要強化保健所跟地方衛生研究機構的體制、
感染防護器具跟檢查試劑要確實提供、
要開發補充PCR檢查迅速診斷的試劑(快篩)、
建構高品質的檢查體制。
--
這是安倍首相宣布延長緊急事態宣言記者會中，
記者所問的尖銳問題，所以專家會議提出相關的說法。
簡單講承認檢驗數量偏少，但因死亡比率不高，
檢驗量不高不構成妨礙。舊有的檢驗體制對於治療有所幫助，
但無法抑制疫情擴大趨勢，所以想要改成有需要就檢測(跟台灣一樣)....
不過檢驗能量不足會是問題....
(另有報導指出，發布緊急事態宣言以來，PCR檢驗陽性率有降低)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.233.119 (臺灣)
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→ borriss: 100+的自治體 有時看報告都覺的..
→ borriss:   有些是不是自己採購到有問題的試劑啊
→ popopal: 真的別小看美日...日本根本自己白爛吧
→ borriss:  怎麼可以同一群 陽性時間差到兩周的
→ borriss:  但是看了磐石 好像又不是那回事
→ soria: 檢驗率不高不會死人 但也無法抑制擴張
→ soria: 好微妙ㄏㄏ
→ soria: 真是奇怪 他們明明一堆人得病 就是不會一
→ soria: 大票重症
※ 編輯: madity (118.166.233.119 臺灣), 05/05/2020 00:19:18
推 monmo: 這根本只是推託，是之前很多人的心態怕驗多
→ monmo: 了醫療會像韓國爆乾脆不驗就不會爆，孫正義
→ monmo: 當時怎麼被狗幹到臭頭的
→ borriss:   重症3XX  怎麼看都不會不夠..
→ borriss:   根本是切割太細很多資源寧願不用
推 monmo: 他們確實有能力還有自肅公衛跟成藥體系撐
→ monmo: 著，就算為奧運慢了，當初就努力驗可能現在
→ monmo: 數字難看些但早就更實質趨緩了，現在醫療沒
→ monmo: 爆但感染源早就沒辦法查了
→ soria: 驗多了不會爆炸吧 驗不快才會
→ kuma660224: 大概是重症尚能妥善照顧  即使 醫護
→ kuma660224: 防護設備緊繃，但它curve還算flat，
→ kuma660224: 相對歐美....
→ popopal: 反正口罩戴起來 多注意公衛 像台灣敦睦
→ soria: 像台灣怎麽驗都沒有 驗也沒差
→ monmo: 簡單說就是怕事，結果沒想到根本重症量沒這
→ monmo: 麼多，麻煩的反而是傳染拖太久
→ popopal: 跑幾天也躲過了 也很難流行
→ borriss:   習慣差別 不會爆乾脆慢性拖著
→ kuma660224: 只是這種溫吞不急的檢驗態度
→ kuma660224: 永遠無法結束各地疫情....
→ popopal: 救還會擴散 但還不至於一次暴死和俄一樣
→ monmo: 不，當初孫正義被狂幹就是日本人嗆他驗了
→ monmo: 醫院爆量你負責嗎？不然他本來想籌措100萬
→ monmo: 檢驗量能
→ popopal: 不過秋冬一波 當下可能醫療物資更夠 但
→ popopal: 明年還有奧運阿 到時突然又要莊笨了
→ borriss:  不過日本很多小型場子總不可能一直這樣
→ borriss:   上面那堆沒擠過小場子的大概沒想過
→ kuma660224: 如果R0是4,  你篩到1個還3個在外
→ kuma660224: 如果R0是2,  你篩到1個還1個在外
→ kuma660224: 日本可能像後者，壓不住又衝不高
推 monmo: 日本的技術力跟醫療力還有國家環境，要不是
→ monmo: 遲遲不關國門跟不認真驗，現在應該也可以搞
→ monmo: 本土零確診，真的是官僚壞事
→ popopal: 就是個人夠自律 衛生狂消毒吧XD
→ borriss:   孫的問題在自己插鼻孔..後來發現行不通
→ kuma660224: 自己插鼻孔根本是驗快樂表  沒意義
→ popopal: 不安倍增怎來的XD? 現在應該學老俄 狠點
→ borriss:  如果爆大一點 像歐美那樣 反而好處理(喂
→ popopal: 在來跟國際一樣跟中共敲一筆大的
→ borriss: 光是自治體報告 可以挑喜歡的看就很奇怪)
→ kuma660224: 不過這篇也只是專家會議的個人看法
→ kuma660224: 日本政府還要開會討論
推 monmo: 他提的檢驗方式是一回事，但他真正被狗幹
→ monmo: 的跟檢驗方式無關，是不要他大量檢驗的提
→ monmo: 案，不然當時修正捐100萬PCR他也花的起呀
→ madity: 專家會議怎麼是個人看法?
→ borriss:  網路各種聲音都有啊 哪種反對多很難說
→ kuma660224: 日本其實不是缺PCR試劑
→ borriss:  但是其實也代表他沒搞懂基本
→ kuma660224: 是醫院衛生所不想多驗
→ monmo: 當時日本人就覺得韓國爆了完蛋了不要重蹈
→ monmo: 覆徹，怎料到韓國硬是靠這條路逆轉勝
→ kuma660224: 日本專家們是沒有實權的
→ soria: 韓國靠狂驗把人分流了 有甚麼不好嗎？
→ monmo: 日本也沒到那個量啦，如果那條路可行就會
→ monmo: 變成社會討論形成民氣，問題當初主要反對
→ monmo: 者都反對日本國內大量驗
→ kuma660224: 要等官僚正確理解並行動
→ popopal: 韓國就新天地這邪教 解決就OK 日本麻煩
推 elainakuo: 日本已經遍地開花
→ soria: 這麼果決 速度又快
→ popopal: 還好公民夠自律 要不是有奧運這擋箭牌
→ popopal: 我猜也不會這麼扯...
推 monmo: 之前日本也不乏早就喊要大量驗的學者，但別
→ monmo: 說政治界，學界也一堆幫腔政府不要多驗的
→ popopal: 公主號這麼嚴?現在症狀和未知來源就可驗
→ monmo: 他們動作比歐洲慢，更早有疫情，現在只有這
→ monmo: 樣根本已經是奇蹟國度了，看看土耳其印度俄
→ monmo: 羅斯
→ soria: 好像沒有看到公衛跟傳染病的學者出來講話
→ popopal: 公衛阿 還是卡介苗0.0?
→ monmo: 早就看過有公衛說要驗啦，但根本在奧運前
→ monmo: 提下被無視
→ kuma660224: 日本超早就有中國帶原者疫情傳入
→ kuma660224: 但比它晚傳入的全都更早爆炸...
推 chukchi: 岡田晴惠教授啊 他從一月就開始憂心忡忡
→ chukchi: 還被日本鄉民取笑和加藤大臣無視 現在風
→ chukchi: 向改變上節目連妝髮都變華麗了XD
推 THKLuga: 檢驗數低，死亡都可以是“原因不明肺炎”
→ THKLuga: ，武漢肺炎死亡率自然低了
→ borriss: 日本的祕密模型大概覺得這樣就夠了（x
→ chukchi: 還有一些臨床醫生（不記得名字）是有說
→ chukchi: 可做檢驗的技術員、儀器和場所真的都不
→ chukchi: 夠 但我們都猜測是法規和錢的問題
→ kuma660224: 日本醫療保險應該有肺炎重症資料
推 Smoltzy: 其實喔，日本就是很不想辦奧運啦
→ Smoltzy: 疫情繼續悶燒下去，2021沒人敢去日本比賽
→ Smoltzy: 當真想辦奧運，就學隔壁韓國把疫情解決啦
→ vcvcagay: 一堆還是會去的 不是每個人都有4年可以
→ vcvcagay: 等
推 jinx55123: 看不懂日本到底想不想辦奧運 想要的話
→ jinx55123: 現在加緊處理 明年辦奧運就可以發大財
→ jinx55123: 了
→ vcvcagay: 奧運不會發大財
推 jinx55123: https://i.imgur.com/SdlmPx4.jpg
→ jinx55123: 還沒延期前做的分析 還有如果不會發大
→ jinx55123: 財
→ jinx55123: 安倍是在死撐什麼 早早防疫 還會變現在
→ jinx55123: 這樣造成無數經濟損失
→ vcvcagay: 歷史上奧運發大財本來就極少數 多的是賠
→ vcvcagay: 錢
→ vcvcagay: 因為不死撐直接不辦賠更多
→ jinx55123: 還有其他效益啊...舉辦國又不是錢太多.
→ jinx55123: .
→ borriss: 美國人瘋運動，美國辦發財，別國就很難
→ kuma660224: 日本辦奧運在意是製造資金流動
→ kuma660224: 不然已是老年化又建設完整的國家
→ kuma660224: 根本找不到逼錢出來流動的理由
→ kuma660224: 為了避免通縮，要不斷逼資金出來
→ kuma660224: 而且奧運原訂帶動8K影音設備普及
→ kuma660224: 也是在誘惑民間多花錢促進流動
→ kuma660224: 日本老問題 不缺錢  但什麼都有了
→ kuma660224: 先進國家靠內需  但投資消費不足
→ kuma660224: 就易走回通縮，那比通膨還難搞
→ kuma660224: 通膨有很多政府財政手段可以玩
→ kuma660224: 通縮就沒啥好辦法. 常常惡性循環
推 ScottBrooks: 蠢到爆 韓國都快要可以打比賽了
→ vcvcagay: 德國也要開踢了啊 西班牙 法國都要開始
→ vcvcagay: 解封了 雖然確診還是一堆
推 bladesinger: 要死死醫護，我不說話就不用負責任，
→ bladesinger: 當政府從上到下都開始這樣官僚的時候
→ bladesinger: 就活該淪落到被他們最痛恨的韓國嘲笑
推 googlexxxx: 學台灣這樣保守驗法是不錯，但是別亂
→ googlexxxx: 立flag
推 WiLLSTW: 日本最爛的一點還有防疫各自治體自己來
→ WiLLSTW: 中央只負責喊口號
→ WiLLSTW: 大阪剛開始喊降低與周邊線的交通兵庫就跑
→ WiLLSTW: 出來靠北說兩地是經濟共同體這樣不好....
→ WiLLSTW: .
→ WiLLSTW: 然後我看官方數據 大阪的檢測量還比東京
→ WiLLSTW: 多 到底哪邊是首都（
推 nightwing: 日本的疫調 做得如何呢？ 高風險族群？
推 tliu223: 最糟糕的就是東京啊。疫情最嚴重，自治體
→ tliu223: 政府的反應最遲緩，然后一堆烏龍事件和不
→ tliu223: 明感染源……
推 Nfox: 日本有罕見的通縮派 像前日本央行白川方明被
→ Nfox: 稱穩健派 而他通縮派 而黑田東彥被稱激進派
→ Nfox:  而他通膨派
推 currit: 日本就是怕麻煩阿
→ Nfox: 安倍拼經濟其實就只是這樣
→ Nfox: https://reurl.cc/5ldpEM 像這篇就提到通縮
→ Nfox: 派
→ kuma660224: 台灣沒有保守驗  是不明群聚太少
→ kuma660224: 日本是早就遍地開花...
→ kuma660224: 看陽性率就知道差距超大
→ kuma660224: 日本是正慢慢往歐美走  靠自肅遲緩
→ kuma660224: 台灣境內越來越難驗到，陽性率趨零
→ kuma660224: 找不到群聚蹤跡就難以鎖定目標狂篩
推 geordie: 日本開始報導有不明感染原的當時就擺爛了
→ geordie: ，現下要收拾可是很難的
推 kuma660224: 南韓現在也沒啥群聚 導致檢驗量大跌
→ kuma660224: 不是保守  是沒有目標.
推 yupei: 普篩仔聽不懂人話啦！解釋N遍了照樣跳針
推 KunioFAN: 之前跟德國買的15分鐘檢測設備呢?
推 sonicyang: 每日有專欄報導厚勞有在靠腰18個都道縣
→ sonicyang: 府，保健所跟民間機構不回報檢驗量，確
→ sonicyang: 診報的很快，跟你要每日檢驗量就不理人
→ sonicyang: 。
推 TheoEpstein: 樓上貼個url來吧？
推 tb2c21076c: 日本少驗就算了,放人又很快
→ tb2c21076c: 日本這樣搞,人民公衛搞不好更加進化.
→ tb2c21076c: 看看會不會激發出能三密又不中標方法.
推 torahiko: 日本還能疫調嗎 不都不明感染源到處跑了
→ kuma660224: 從檢驗量看 他們可能只調查親密家人
→ kuma660224: 太重視隱私人權  不能調查太深
→ kuma660224: 他們連疫區撤僑回來都能不配合了
→ kuma660224: 日本色情業發展也是靠隱私是人權
→ kuma660224: 台韓有很多強硬疫調甚至重罰手段
→ kuma660224: 篩1個就常匡列破百 不惜傷及池魚
→ kuma660224: 但防疫視同戰爭，各國有戰爭威脅
→ kuma660224: 或反恐經驗的，較肯放權給政府
→ kuma660224: 讓國家機器適當犧牲個人以成就全體
→ kuma660224: 日本就和平爽國，連傳染病都超少
→ kuma660224: 人民不鳥政府是依法行政謝謝指教
→ kuma660224: 在SARS/MERS都翹課沒讀書考試
→ kuma660224: 爽太久  總要還的
推 KFVC: 素質再怎麼高還是可以被一兩個人渣給毀掉
→ borriss: 維新國也沒多好 事實上是兵庫一直被爆
→ borriss:  https://i.imgur.com/ZHrqtKN.png 備註2