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完整標題:疫情:中國鄰居為何防疫成功?病毒為何不能削弱美國? 發稿單位:法國國際廣播電台 發稿時間:06/05/2020 - 00:27 (UTC +2) 撰 稿 者:古莉 原文連結:https://reurl.cc/QdEmMp 發端於武漢的疫情更加凸顯國際格局受到中國崛起的衝擊。亞洲和歐美都在衝擊中經受考 驗。武漢實驗室繼續是外界關注焦點。美國《時代雜誌》主編和美國CNN人氣時評節目主 持人法里德·扎卡利亞(Tareed Zakaria)在法國《觀點》周刊(5月3日)的訪談中談他 的看法。 中國鄰居防疫較成功的原因 觀點周刊:事實上,香港,新加坡,台灣,日本,所有這些中國的鄰居對這次疫情大流行 的反應截然不同。您如何分析這一事實? 他們的優勢首先是可以近距離觀察中國發生的事情。但他們還有另一個優勢,那就是他們 大多數享有民主制度,或者其政府(香港和新加坡)擁有某些應對危機的靈活性和響應能 力。與中國不同,壞消息沒有被扼殺。另外,他們曾經歷過薩斯,所以有所準備,對這次 疫情反應非常迅速。其中只有日本當年受薩斯危害最小,所以在這些政府中應對最差。 亞洲的怨恨 觀點周刊:許多人認為,大疫流行或給中國提供一個加強領導(世界)的機會。但我們卻 看到相反的事情,在亞洲,對中國的怨恨和憤怒正在增加,就像在泰國或馬來西亞? 扎卡利亞:中國對外影響力將繼續發展。所有這些政府,無論他們對中國的感受如何,都 必須與北京談判。中國在亞洲不受歡迎,這是事實。但是,各國將不得不繼續服從於非常 務實的理由。 國際規則 中國兩派對立 觀點周刊:在歐洲,對中國的看法分為兩派:一派認為,中國只不過參與了世界力量的重 新平衡。另一派認為,這個國家試圖控制世界上所有多邊機構,同時破壞民主。您怎樣看 ? 扎卡利亞:我在兩者之間。像所有新崛起政權那樣,中國試圖採取一切手段來加強自己的 影響力。而且,中國加強擴展自己的影響力是因為,與德國和日本不同,它在美國防護的 範圍內。在地緣政治方面,中國將自己視為美國的對手。但在行動方面,中國現在仍然非 常有節制,沒有投入與美國的軍備競賽,沒有侵略任何鄰國,也沒有與任何國際組織斷絕 關係。 在中國內部,仍然同意遵守美國領導的制度規則的人,與不再願意遵守這些規則的人之間 存在緊張關係。此時,隨着特朗普政府加強反對中國的攻擊性,中國越來越多人呼籲跟美 國決裂。我們永遠不要忘記,我們自己的行動總是對競爭對手的行為產生影響。永遠不要 忘記,我們的行為總是會影響我們的對手的行為。 觀點周刊:那麼,中國慶祝抗疫勝利會不會轉化為外交挫折? 扎卡利亞:不會,否則太簡單了。但中國人需要重新平衡他們自己的力量。中國將不得不 刺激國內需求和消費。很可能在下一個時代,包括中國在內的所有國家,都將轉而自我保 護,返回到某種形式的保護主義。 控制信息是中共政府的ADN 觀點周刊:如果P4實驗室確實是該病毒的來源地,那麼您預測,這對中國有何後果? 扎卡利亞:這取決於得出此結論的過程,是科學確定的事實,還是情報評估?如果結論來 自特朗普政府,那大家都會懷疑,不論是不是中國的錯誤,因為大家不相信這個政府,這 可以使中國受益。在某種程度上,這可能是一場比信譽的競賽。 在中國方面,如果事實證明這是源自實驗室的意外的感染,北京政府如果被證實隱瞞了, 它將因為隱瞞此信息而受到批評。 控制信息在一個專制獨裁國家顯然至關重要,那是中共政府ADN基因的一部分。但在國際 舞台上,這個基因會使得中國這個主要角色不可靠。 如果是生物武器計畫的一部分,有意製造的病毒,那將是一件駭人聽聞的大事件,對中國 來說,是一場災難。這種假設是可能性最小的。因為別忘了,病毒也給中國經濟造成嚴重 的負面影響。 華盛頓向情報界施加壓力 觀點周刊:華盛頓郵報已曝光美國對武漢P4實驗室展開調查。但所有美國記者都被逐出中 國了,有什麼辦法調查? 扎卡利亞:美國情報部門在中國有很多聯繫。美國與武漢這個法國幫助建的P4也有長期合 作。不過最終主要是一些推測。有些報道稱,華盛頓政府正在向情報界施加巨大壓力,以 得出該病毒起源於該實驗室的結論。這讓我想起小布什政府向情報部門施壓,以便宣稱薩 達姆正在製造化學武器。操縱情報得出您最初希望的結論是非常危險的遊戲。美國的損失 會很大。 觀點周刊:P4實驗室是在法國的幫助下建立的。在美國是否強調了這一事實? 扎卡利亞:沒有,大多數人都忽略了這一點。目前,法國在美國享有良好的形象。馬克龍 是一位受人尊敬和讚賞的總統。 批特朗普不等於赦免中國 觀點周刊:特朗普為何揪住中國不放,要讓中國對疫情大流行負責? 扎卡利亞:最初特朗普並沒有揪住中國不放,今年1月-2月間,他還讚揚習近平控制疫情 工作很努力。直到他自己管理疫情被批評,才轉了態度,開始說“中國病毒”,上個月還 非要把“中國病毒”寫進G7財經會議的最終宣言,導致這次會議沒有宣言。然後他把世衛 組織形容為“親北京組織”,現在他開始指控武漢實驗室造成損害,要控告中國。他的老 策略就是轉移注意力,尋找替罪羊,將公眾注意力從他自己的政治行動中轉移出去。他最 不該的,就是在地球需要合作時,拒絕扮演領袖角色。不過這樣說,倒不是為了赦免中國 ,也不是暗示中國人沒有隱藏關鍵信息。 美國不會被疫情削弱 觀點周刊:疫情大流行是否加速了美國衰落? 扎卡利亞:所有大流行病都有一種加速的巨大力量,幾乎所有領域都是如此。正在啟動的 一切變化都會加快變化的速度。就像我在《美國帝國-共享的時刻》中所言,真正的主題 不是美國衰落,而是世界其他地區的繁榮發展。但我不認為美國會真衰落。雖然危機管理 的不好,有大批人失業,但美國能吸收經濟遭到的衝擊,這要歸功於美國實施稅收優惠政 策的能力,幾乎佔GDP20%,超過其他所有國家。美國的技術和製藥業,生產疫苗和藥物 的企業在疫情後,都會發現自己處於更強的地位。我們只不過是更快滑向一個後美國時代 。在那個時代,美國不想再當領導,或者世界不想再被華盛頓領導。馬克龍總統已經看到 了這一新多邊碎塊現實,屆時大家各有所得。 領導力測試 文在寅 默克爾 馬克龍都不錯 觀點周刊:印度指責其穆斯林社區,將病毒命名為“冠狀聖戰”;菲律賓總統威脅讓軍警 朝那些不遵守隔離規定的人開槍;這不成了每個國家都利用疫情大流行來解決各自國內的 問題了嗎? 扎卡利亞:我寧願將這些事看作是對領導能力的測試。比如像韓國總統文在寅,德國總理 默克爾,法國總統馬克龍(他處在一個兩極化國家中)。這些領導人都將疫情大流行視為 讓國家更團結的機會。 還有一些民粹主義領導人。他們將賭注押在分裂與不滿之上,利用分裂和不滿來攻擊政治 上的敵人。他們中最危險的人利用這場危機來增強自己的力量,破壞國家剩餘民主,例如 歐爾班(匈牙利總理)和印度的莫迪。就像在戰爭年代一樣,疫情大流行,或大流行的局 勢,會在世界上加劇民主自由的衰落。 -- 東風夜放花千樹,更吹落,星如雨。寶馬雕車香滿路。 鳳簫聲動,玉壺光轉,一夜魚龍舞。 蛾兒雪柳黃金縷,笑語盈盈暗香去。 眾裡尋他千百度,驀然回首,那人卻在燈火闌珊處。                        ——【宋】辛棄疾《青玉案・元夕》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.137.162.236 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1588720539.A.0D1.html
chudly: CNN根本是台灣舔共派翻版 1.163.16.74 05/06 07:24
john0601: 怎麼一直吹捧他們的總統,笑死 111.82.69.197 05/06 07:24
mkopin: 這篇有點好笑 36.235.11.212 05/06 07:26
juunuon: 川普幹中國的原因不只是他自己被批評好嗎 125.231.105.25 05/06 07:29
juunuon: 還有中國想嫁禍給美國 125.231.105.25 05/06 07:29
nightwing: 中國和CHO 可以繼續甩鍋啊 看哪國要揹 106.1.248.69 05/06 07:34
rajome: 法國不是相對他們鄰國死超多人嗎? 211.75.138.18 05/06 07:35
knuckles1982: 這篇新聞也太好笑了吧 1.169.18.96 05/06 07:48
mengjertsai: ADN? 74.73.165.97 05/06 07:49
sagittarian: Fake news 114.137.18.207 05/06 08:14
observer0117: DNA吧220.133.117.236 05/06 08:18
mukuro: CNN真噁心 118.170.52.253 05/06 08:19
jincyouge: XiNN不意外,我以為who的無作為會凸顯 223.137.212.25 05/06 08:29
jincyouge: 被中國滲透下多邊主義的無力,結果這貨 223.137.212.25 05/06 08:29
jincyouge: 完全做出相反的結論,完全淡化中國一系 223.137.212.25 05/06 08:29
jincyouge: 列的動作 223.137.212.25 05/06 08:29
lwei781: 重整人口組成怎麼會削弱 一些國家是 60.251.53.35 05/06 08:39
lwei781: 變強吧 60.251.53.35 05/06 08:39
OverInfinity: 這傢伙有夠舔中的 91.253.230.84 05/06 08:40
ppit: 立場非常明顯,閱 111.71.45.95 05/06 09:05
paradis: DNA在法文的排列裡,形容詞在名詞後,就 1.171.173.50 05/06 09:06
paradis: 變成ADN 1.171.173.50 05/06 09:06
artning: 這人把中國不好的地方全部淡化處理,好無 42.72.2.227 05/06 09:14
artning: 所謂喔。 42.72.2.227 05/06 09:14
ups: 因為中國的"好",我們最知道^____< 42.75.76.198 05/06 09:14
MW1220: 看到“控制信息是中共政府的ADN”這一段,223.137.101.104 05/06 09:15
MW1220: 我覺得受訪者對中國政府似乎比對美國政府223.137.101.104 05/06 09:15
MW1220: 還信任呢。223.137.101.104 05/06 09:15
artning: 他的口吻就是一副中國訊息不透明這件事沒 42.72.2.227 05/06 09:17
artning: 什麼啊,反正中國一直就這樣(聳肩)~這 42.72.2.227 05/06 09:17
artning: 是他們的DNA嘛~ 42.72.2.227 05/06 09:17
kuma660224: 西方左膠媒體的常態性白癡態度 110.50.141.45 05/06 09:19
artning: 拜託,訊息不透明、隱匿疫情、害慘世界各 42.72.2.227 05/06 09:19
artning: 國這件事很嚴重耶,被他講到理所當然一 42.72.2.227 05/06 09:19
artning: 樣,‘這是他們的DNA嘛’~ 42.72.2.227 05/06 09:19
Naoki0217: 這個CNN捧共貶美,舔中舔得...嘖嘖嘖 27.246.0.208 05/06 09:28
pupu20317: 講白的 CNN就是反川普反到舔中 可悲啊 49.216.44.129 05/06 09:29
SantaNM: 台灣也很多這種反政敵反到舔中的人 140.96.158.198 05/06 09:31
pupu20317: 是啊 台灣也不少 49.216.44.129 05/06 09:32
SantaNM: 而且共同特色就是自視甚高 因為覺得自己 140.96.158.198 05/06 09:33
SantaNM: 遠大於政敵與中國 姑息或捧一下中國沒差 140.96.158.198 05/06 09:34
SantaNM: 完全不知道自己正在做邪惡的幫兇 140.96.158.198 05/06 09:35
SantaNM: 像這篇蔑視的說中國說謊猶如DNA內建一般 140.96.158.198 05/06 09:37
SantaNM: 但真的由他們主導政策 對中卻更軟弱無能 140.96.158.198 05/06 09:38
bill8345: 舔的好開心 39.8.126.180 05/06 09:38
SantaNM: 只會一群人關起來為自己的高級取暖而已 140.96.158.198 05/06 09:39
DaveLu: 它都已經夠資格上007演反派了 36.233.58.210 05/06 09:40
tsming: 法廣? 42.74.62.199 05/06 09:52
tsming: 法國搞成這樣他有臉吹馬克龍XDDD 42.74.62.199 05/06 09:59
darbyjoun: 噁心 223.137.79.52 05/06 10:14
aeoleron: 習NN 每天都要舔一下 223.136.55.69 05/06 10:20
aeoleron: 標題說中國鄰居 結果都在幫中國開脫 223.136.55.69 05/06 10:23
aeoleron: 過太爽就是會跑出一堆這種useful idiot 223.136.55.69 05/06 10:24
g3sg1: 吸嗯嗯真的已經不用看了 可憐的組織 36.229.180.157 05/06 10:51
melovejunki: 感覺毫無價值的報導 138.88.18.206 05/06 10:56
micbrimac: 在共三小XDD 歐美民主不是比亞洲還成功 61.222.168.225 05/06 11:11
micbrimac: 結果鳥成這樣 還是你說亞洲國家比歐美 61.222.168.225 05/06 11:11
micbrimac: 民主 越南不就超民主XDDD 61.222.168.225 05/06 11:11
artning: 而且這人真的懂嗎?大家都知道新加坡最 42.72.2.227 05/06 11:20
artning: 近疫情爆掉了,很慘,他居然還把新加坡 42.72.2.227 05/06 11:20
artning: 當防疫表現好的例子。他真的瞭解真實的 42.72.2.227 05/06 11:20
artning: 疫情跟真實的各國情況嗎?怎麼好像鄉民, 42.72.2.227 05/06 11:20
artning: 憑感覺胡亂說都可以。 42.72.2.227 05/06 11:20
kuma660224: 它沒講歐美,因為歐美自認離太遠 110.50.141.45 05/06 11:28
jessicali: 根本不懂亞洲 111.71.14.212 05/06 11:31
kuma660224: 不是因民主自由,是不信中國CHO 110.50.141.45 05/06 12:09
kuma660224: 敢把中國講話當放屁的 較容易守 110.50.141.45 05/06 12:10
balius: 很簡單,首先要Fxxk China ,fxxk CHO 42.73.20.10 05/06 12:12
dg0704: 川普稱中國病毒是為了回應中國外交部推特 99.116.184.148 05/06 12:15
dg0704: 指控美國是病毒起源國,還有回應各種在微 99.116.184.148 05/06 12:15
dg0704: 博推特散佈的影射病毒起源於美國的外宣紀 99.116.184.148 05/06 12:15
dg0704: 錄片 99.116.184.148 05/06 12:15
dg0704: 這篇文章的因果關係真的怪怪的 99.116.184.148 05/06 12:15
Dovahkiin: 合成武漢肺炎病毒的中國,把重症直接裝 49.214.163.124 05/06 12:41
Dovahkiin: 屍袋活活火化有效 49.214.163.124 05/06 12:42
micbrimac: 這種沒什麼邏輯的文章也能上主要媒體.. 61.222.168.225 05/06 12:43
yupei: 吸嗯嗯也淪落了嗎 36.231.193.1 05/06 12:44
mytoychiu: 噁心 假裝中立評價 但其實每一句話都在 114.36.135.54 05/06 13:54
mytoychiu: 暗捧中國 114.36.135.54 05/06 13:54
siedust: 是當別人看不懂中文嗎?噁心的文章。 163.32.160.39 05/06 14:22
yaieki: 被收買的外宣 114.47.181.24 05/06 15:13
coolda: 不愧是CNN 36.229.113.179 05/06 15:16
OEASI: 看大家的回文感覺放心多了原來不是只有我覺 73.194.96.152 05/07 04:39
OEASI: 得離譜 73.194.96.152 05/07 04:39
Sabo5566: 訪問一個根本不懂的咖洨 不然就是良心賣 101.12.100.165 05/12 05:50
Sabo5566: 了 101.12.100.165 05/12 05:50