[新聞] 德國數千民眾遊行抗議防疫措施

[jumpout (我跳!)]

完整標題：千名民眾抗議疫情管制措施
發稿單位：tagesschau (ARD)為主, 輔佐地區性報紙
發稿時間：5/9 2020
撰 稿 者：tagesschau
原文連結：

https://www.tagesschau.de/inland/corona-demos-103.html

近期德國各大城市發動不少遊行, 反對政府嚴謹的防疫政策

- 司徒加特: 遊行者(左翼人士)申請5萬人的集會遊行, 政府批准1萬人, 場面尚稱平和
            (一週前他們已經進行一次3000-5000人的遊行, 這是第二波)
            https://reurl.cc/ZO4axM

-柏林: 數百人參與遊行抗議, 未事先申請, 場面具攻擊性, 警方逮捕30名群眾
       https://reurl.cc/GV5z23

-慕尼黑: 3000人參與遊行, 然而此活動只申請80人
         https://reurl.cc/exG0YR

-法蘭克福: 500人參與, 未事先申請
           https://reurl.cc/4R6k0V

-科隆: 數百人參與
       https://reurl.cc/3D68gL

- 多特蒙德: 政府禁止遊行, 但仍有150位民眾聚集並且攻擊記者, 有極右翼人士參與


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值得一提的是, 持續幾週末的抗議後, 這股民意已形成新興政黨"Widerstand2020"
此政黨號稱註冊人數達8.4萬人, 其中不乏不乏眼科、耳鼻喉科的醫生
關鍵詞(hashtag)在twitter形成一股風潮

近期急遽成長的極右派政黨AfD當年僅是一小群反全球化的民眾
因此Widerstand2020的情況令人擔憂
https://reurl.cc/z8p200

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.149.100.170 (德國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1589184331.A.A5D.html
推 jabari: (ˊ _>ˋ) 不意外啊...
推 ROCAF: 最喜歡叫我們黃猴子的是不是他們?
推 lgw2001: 一群人聚眾遊行且不戴口罩
推 blue1234: 他們確定要這樣蕭條兩年五年下去嗎?
推 Lmkcat: XDDD
推 loveyourself: 聞到爆發的味道
推 eddisontw: 老外真的搞不懂
推 geniusw: 白痴左膠?
左右派都有
Widerstand2020號稱中立, 事實如何要再觀察
推 bxxl: 我只看到極右翼,沒看到偏左的部分
→ bxxl: 喔漏看了一個左翼的
這裡有一篇分析, 包括這股風潮的受眾(吸引對象)和目的等等
我覺得文章有點硬就不翻了 lol
總結來說就是左右派都有
https://reurl.cc/V6YpOy
※ 編輯: jumpout (87.149.100.170 德國), 05/11/2020 16:33:58
推 elainakuo: 其他國家到底要何時 才願意控制下來
→ Seemeagg: 很難吧，對於我們受過SARS影響過的國家
→ Seemeagg: 來說，都知道這段時間最優先的是控制疫
推 micbrimac: 現在很多東西都已經無法用左右派來分了
推 bxxl: 德國已經控制得不錯了吧 要逐步開放也可以
→ micbrimac: 也是可以理解他們的想法啦 幾個月過去
→ bxxl: 只是要小心不能讓R>1
→ Seemeagg: 情，但是這樣的措施長期下來就很容易缺
→ micbrimac: 了 都看不到閉關的盡頭 想要完全放棄
→ micbrimac: 也是很合理 反正可能早就控制不住了
→ Seemeagg: 錢，所以政府也要有其他的配套措施，但
→ Seemeagg: 即便都齊全，也很難一直維持這樣的措施
→ Seemeagg: 畢竟大家接受這樣的措施最主要是希望快
→ Seemeagg: 點回到疫情開始前的日常生活
→ micbrimac: 關久了 就看不到希望了...
推 gi1234g: 西方人沒什麼儲蓄習慣吧 一但碰到這種都
→ gi1234g: 很慘的感覺
推 billy027486: 德國有好轉但歐盟一堆扯後腿隊友啊
推 yufion: 德國死亡率上升，R0值也上升，不算好轉
→ jumpout: 希臘、葡萄牙等不少國家都做的比德國好
→ jumpout: 等風波過後再來看, 誰扯後腿還不好說
推 ab32110: 除非關邊境不然只有德國好轉是有什麼用
→ soria: 希臘都快破產了 當然一開始就鎖緊緊 哪來
→ soria: 的錢砸在公衛系統上面
→ jumpout: 站在最後死亡人數、感染人數的控管上希
→ jumpout: 臘做的很好, 而且近期也慢慢解封了請問
→ jumpout: 和政府財政有什麼關聯？
推 swallowcc: 沒錢很多事不能做吧 @@
→ jumpout: 葡萄牙政府還發給難民暫時公民權, 福利
→ jumpout: 包含健保、失業津貼等, 不要帶有色眼鏡
→ jumpout: 看待窮國/弱勢國。台灣也是這樣走來的
推 yufion: 葡萄牙也控制的不錯，去年才去，好想再去~
推 rajome: 希臘現在是做的不錯 但他們最大問題是他
→ rajome: 們觀光佔的GDP大概是20%吧 未來要怎麼走下
→ rajome: 去比我們還頭大
→ soria: 當然關政府財政的事 他們被砍到沒多少床位
→ soria: 可以收人治療了
→ rajome: 如果他們要開申根旅遊 就很難不被其他國影
→ rajome: 響
→ soria: 西班牙也是一樣 公衛預算被砍光光 差別是
→ soria: 一個有自知之明一個沒有
→ soria: 沒錯他們全靠觀光業 再鎖下去也是死路一條
→ jumpout: 照你政府財政排第一的觀點, 疫情嚴重程
→ jumpout: 度不就和GDP成反比？事實卻不是這樣
→ soria: 不是看gdp是看公衛預算 我早說了
→ jumpout: 一樣, 公衛預算和疫情程度並沒有成反比
→ soria: 有多少錢就做多少事 做不起來只好先鎖國
→ soria: 你自己去看他們的健保被砍多少錢 還有他們
→ soria: 的檢驗量不就知道了
→ jumpout: 你繼續看公衛預算高的國家就好, 英法美
→ jumpout: 德好棒棒, 窮國的成功經驗不值得討論
→ soria: 你可以永遠lockdown再說吧
→ wen17: 有多少錢不代表就可以把多少錢用好
→ wen17: Were Keynes alive today
→ wen17: he would have much to say not just about
→ soria: 沒有說他們有什麼不好 每個國家條件又不同
→ wen17: what to spend on what but about how to
→ wen17: manage the financial burden efficiently
→ wen17: and fairly
→ jumpout: S最後一次回覆你, 因為明顯你甚至不知道
→ jumpout: 申根國健保是共用的。歐盟財政與權力分
→ jumpout: 配非常複雜, 成員國在疫情之下表現出截
→ jumpout: 然不同的抗疫成效本身就是值得討論的事,
→ jumpout:  我不知道為何你在執著人家財政差
→ soria: https://tinyurl.com/yaw6hpw6
→ soria: 隨便找一個報導也知道希臘醫療體系快崩潰
→ soria: 的事實
→ soria: 不知道你在執著什麼?
→ soria: 撙節導致公衛部門的經費被大砍 很奇怪嗎
→ soria: 不過是說他們的體系無法應付 先lockdown
→ soria: 難道他們不是這樣想的?
→ kuma660224: 亞洲經驗是最好不用爆氣拼醫療
→ kuma660224: 拼公衛預算，那都已經是下策了
→ kuma660224: 財政再好也無法應付太多病患
→ soria: 亞洲也沒幾個國家揮霍得起成千上萬人住院
推 tLuesuGi: 87
→ soria: btw 德國人覺得他們有錢可以這樣揮霍為國
→ soria: 民負責 還興高采烈地吹捧自己首相 看起來
→ soria: 也沒什麼錯
→ kuma660224: 像窮國烏干達據說防疫嚴苛到爆
→ kuma660224: 酒精噴不用錢，強硬圍堵國境，
→ kuma660224: 第1例確診  隔天就鎖國@@
→ kuma660224: 更扯是烏干達在第1例出現的前3天
→ kuma660224: （境內0例）就關閉學校,禁止集會
推 swallowcc: 台灣確診一例社會成本220萬,即使不是
→ swallowcc: 1:1，對他們也是沈重負擔，220萬可以買
→ swallowcc: 好多酒精了~~
推 kuma660224: 所以醫療資源跟防疫其實兩回事
→ kuma660224: 醫療好壞是初期防疫失敗後能撐多久
→ kuma660224: 能增取多少時間讓政權挽救悲劇
→ soria: 看你怎麼防吧 不過這種日子是過不久的 還
→ soria: 是要有檢測跟醫療經費
→ kuma660224: 熱血爆氣的壓下去，擦自己屁股
→ soria: 我們也是花了大筆的錢在檢測上面
→ kuma660224: 窮國，大概只能訴求反應正確快速
推 nichtsicher: Entschuldigung!
→ kuma660224: 因為沒有醫療爆氣的備胎方案...
→ kuma660224: 東歐有些國也是靠反應較快速正確
推 hahaha021225: 所以是因為沒錢了所以上街還是悶壞
→ hahaha021225: 了所以上街？還是感受到被控制才上
→ hahaha021225: 街？
推 swallowcc: 其實我不太懂申根國健保共用在這次疫情
→ swallowcc: 的用處，在自己國家得病應該就是耗自己
→ swallowcc: 國家經費跟資源？跟共用的關係是？
→ kuma660224: 若能早點戴口罩消毒，就能避免用昂貴
→ kuma660224: 醫療公衛正面硬撐決戰ICU
→ swallowcc: 不是要酸，是真的不懂意思 @@
→ soria: 他的意思是說歐盟公衛預算的分配吧？
推 swallowcc: hmm, 應該會依照人口數什麼的分配吧
推 jabari: ( -3-)y=~~ 還好我保TK?
→ soria: 可是希臘被要求撙節了 後來歐盟才鬆口說可
→ soria: 以放寬
推 LEEWY: 不配合那就去死吧，一起達爾文吧
推 yamiyodare: 病死派與餓死派的戰爭
推 rajome: 其他國國內控制住 不開放邊境也不會到餓
→ rajome: 但希臘沒這本錢 所以才難啊 至少現階段還
→ rajome: 是好的
推 snownow: 我剛剛估狗，葉克膜裝上去要20萬，平時健
→ snownow: 保給付三天，超出三天10萬/天，其他呼吸
推 squarerinoa: 也好啦，加油
→ snownow: 機跟病房都還沒算，醫療成本超級恐怖的說
推 Maschinenbau: 感謝你的分享
推 vuvuvuyu: 關到民眾活不下去沒辦法賺錢的確是會引
→ vuvuvuyu: 起這種抗爭
推 Maschinenbau: 畢竟德國前期應對的也不是說很好
推 a5mg4n: 有趣的是台灣公衛預算就算調整物價和人口
→ a5mg4n: 後也比不上一些炸裂中的國家
→ jump9128: 感覺他們真的很想被感染.......德國人有
→ jump9128: 儲蓄習慣嗎？