推 yankeefat: 沒有交叉比對減少誤差118.166.150.185 08/09 20:43
→ LI40: 所以根本直接等期中報告在秀就好,要講還講 36.236.208.132 08/09 20:43
→ LI40: 的那麼模糊 36.236.208.132 08/09 20:43
→ yankeefat: 那個一般來說叫做濫捕118.166.150.185 08/09 20:43
推 Robben: 摸頭了啦 101.10.22.51 08/09 20:46
推 ainosei: 日籍女學生那次,不是有五種測試,兩個 1.164.119.17 08/09 20:48
→ Vbee: 葉彥伯怎麼轉那麼快? 36.235.101.151 08/09 20:48
→ ainosei: 陽性抗體受試者,另外四種陰性之類的嗎 1.164.119.17 08/09 20:48
→ ainosei: 我覺得這次抗體檢測,會是很好的互補研究 1.164.119.17 08/09 20:49
→ ainosei: 但抗體不要只用一種檢測法,多查偽陰陽 1.164.119.17 08/09 20:49
推 yankeefat: 他們宣稱的研究命題跟做法完全搭不起來118.166.150.185 08/09 20:50
→ ainosei: 既然說8月底才能完整報告,就屆時一起講 1.164.119.17 08/09 20:50
推 yufion: 被砲翻就縮了 1.163.77.22 08/09 20:50
→ ainosei: 不建議這樣放出部分結果弔胃口又不講完整 1.164.119.17 08/09 20:50
推 JH10: @Vbee 可能因為彰化縣長臉書一堆嘲諷? 27.52.63.96 08/09 20:51
→ ainosei: 如果沒控制住早就一堆不明發燒肺炎路倒 1.164.119.17 08/09 20:51
→ ainosei: 也不需要靠這個抗體研究才看得出來 1.164.119.17 08/09 20:51
→ yufion: 抓漏個大頭,本來就有沒撈到的,不然不明 1.163.77.22 08/09 20:51
→ yufion: 感染源的本土案例怎麼來的,廢話的研究 1.163.77.22 08/09 20:51
推 shiz: 這也要擠牙膏實在是zzzZZZ 111.184.37.40 08/09 20:52
推 pwseki206: 這報告光我們這些一般民眾就知道漏洞 27.242.225.132 08/09 20:54
→ pwseki206: 百出了更何況是學術圈,就說話別說太 27.242.225.132 08/09 20:54
→ pwseki206: 早這下踢到鐵板了齁! 27.242.225.132 08/09 20:54
→ JH10: 這次檢測曾經居家檢疫的民眾是否曾出國?如 27.52.63.96 08/09 20:54
→ JH10: 果在國外感染還沒回來就康復了,這樣一定會 27.52.63.96 08/09 20:54
→ JH10: 有抗體吧?這點最近的新聞好像都沒看到解釋 27.52.63.96 08/09 20:54
推 yankeefat: 擁護台大公衛的沒有任何人能回答118.166.150.185 08/09 20:59
→ yankeefat: 有目的的挑選受測者 測試試劑只用一種118.166.150.185 08/09 21:00
→ yankeefat: 是要怎麼測試出具有說服力的結果?118.166.150.185 08/09 21:00
→ yankeefat: 現在改稱要抓漏 可是刻意不排除測試118.166.150.185 08/09 21:01
→ sdiaa: 專找直接間接接觸者 中間一定一堆感染過的 1.163.154.149 08/09 21:02
→ samxtony: Zzzzzz 111.241.13.222 08/09 21:02
→ yankeefat: 上的誤差 要怎麼保證不會冤枉人?118.166.150.185 08/09 21:02
推 st890284: 不好意思直接說這報告沒用而已 180.217.93.10 08/09 21:11
推 iolite74: 刷存在感? 223.141.117.1 08/09 21:18
→ bugbook: 鴿子封包式抓漏…… 114.46.29.130 08/09 21:28
推 CavendishJr: 有黑數不會有人否認啦,但重點還是 101.136.179.41 08/09 21:35
→ CavendishJr: 最終報告 101.136.179.41 08/09 21:35
→ pippen456: 所以到底誰感染了而政府蓋牌? 111.241.214.6 08/09 21:37
→ totenkopf001: 抓漏喔 隔壁版拿來當政治鬥爭工具 114.24.97.40 08/09 21:38
→ totenkopf001: 真不知道該說什麼 114.24.97.40 08/09 21:38
→ chobo318: 抓漏= = 49.216.171.87 08/09 21:41
→ hellyou: 雖然這版版友們對這研究質疑 但老實說對 123.193.87.44 08/09 21:42
→ hellyou: 一般民眾信的人也不少 再加上媒體渲染... 123.193.87.44 08/09 21:44
→ hellyou: 尤其恐慌仔 現在一直在鼓吹入境全普篩@@ 123.193.87.44 08/09 21:45
推 yankeefat: 完全意料之中 不過那些人是不可能溝通118.166.150.185 08/09 21:46
推 beautyting: 驗個抗體一堆人是在怕什麼220.129.194.247 08/09 21:47
推 vios: 他們是不是很想寫一堆論文但是卻找不到材料 36.229.200.147 08/09 21:50
→ bugbook: 現在已經看到有心人利用彰化那個消息內銷 114.46.29.130 08/09 21:50
推 yankeefat: 他們現在的研究方式 學士論文也不會過118.166.150.185 08/09 21:51
→ bugbook: 轉出口以外語的形式四處傳播了…… 114.46.29.130 08/09 21:52
→ bugbook: 且該還是假借台灣人名義傳播: 114.46.29.130 08/09 21:53
推 cm1241: 所以檢測數是抓3-4月?223.140.164.151 08/09 21:58
推 djdjdj: 只覺得阿中很給他們面子,沒在記者會上點 111.252.161.75 08/09 21:59
→ djdjdj: 破這個爛研究 111.252.161.75 08/09 21:59
→ djdjdj: 一堆醫師直接打臉,不管從學術還是醫學, 111.252.161.75 08/09 22:00
→ djdjdj: 這個研究意義不大 111.252.161.75 08/09 22:00
→ polong1: 25日才公佈會不會太沒效率 27.246.0.46 08/09 22:02
→ bugbook: 預先放消息狂帶風向才是重點…… 114.46.29.130 08/09 22:03
推 djdjdj: 原先說要找一萬人參與,現在連一半都不到 111.252.161.75 08/09 22:04
→ djdjdj: ,的確很沒效率 111.252.161.75 08/09 22:04
→ yankeefat: 25日公布只是期中而已 還不是全部118.166.150.185 08/09 22:04
→ djdjdj: 台大公衛的面子裡子,都被那位經常受訪的 111.252.161.75 08/09 22:05
→ djdjdj: 給搞爛了 111.252.161.75 08/09 22:05
推 jorden: 報告都還沒出來 一直放風聲真的是...... 1.170.146.48 08/09 22:06
→ timeriver235: 低能的處理方式,大概被縣長抓去砲 39.12.229.190 08/09 22:09
→ timeriver235: 轟了 39.12.229.190 08/09 22:09
→ timeriver235: 影射彰化有社區感染,這個月彰化觀 39.12.229.190 08/09 22:10
→ timeriver235: 光不知道要衰退多少了 39.12.229.190 08/09 22:10
推 s0914714: 如果發現有異常應該先通報指揮中心116.241.158.103 08/09 22:14
→ s0914714: 不是在那邊放話116.241.158.103 08/09 22:15
→ hellyou: 也有一些醫護說 如果無症狀者比例多.代表 123.193.87.44 08/09 22:17
→ hellyou: 有症狀者甚至重症者比例應該也要多啊! 123.193.87.44 08/09 22:18
→ hellyou: 可是事實上卻真的沒有這些比例患者... 123.193.87.44 08/09 22:19
→ hellyou: 難道影射醫院也會蓋牌嗎...冏 123.193.87.44 08/09 22:20
推 ccc73123: 反正彰化本來就沒啥觀光產業114.174.124.133 08/09 22:20
→ kuma660224: 台中南投明顯比較好玩 110.50.133.201 08/09 22:22
推 gitans: 八月去抓三四月的漏? 150.116.43.23 08/09 22:27
→ borriss: 公衛排名到底有多高(X123.194.169.108 08/09 22:28
→ sdiaa: 事後找出總感染數的研究外國也有啦 不過這 1.163.154.149 08/09 22:29
→ borriss: 盛行率 跟抽樣數 彰化也是百萬人口耶123.194.169.108 08/09 22:30
→ sdiaa: 台大這個研究的宣傳剛好被特定團體惡意利用 1.163.154.149 08/09 22:30
推 tcancer: 覺得有不懷好意的力量煽動地方政府帶風向 36.227.22.143 08/09 22:36
→ tcancer: 塑造台灣有防疫破口 36.227.22.143 08/09 22:36
→ seanidiot: 真的不知道放原始資料出來幹嘛,寫好結 36.237.11.108 08/09 22:37
→ seanidiot: 論再出報告不是職場101嗎?第一天上班 36.237.11.108 08/09 22:37
→ seanidiot: ? 36.237.11.108 08/09 22:37
推 Arpia: 是說試劑的事不說說是贊助還是自編預算花錢 114.37.180.69 08/09 22:41
→ Arpia: ? 114.37.180.69 08/09 22:41
→ isaac7818: 從開始驗到現在就過了幾個潛伏期了 111.252.73.108 08/09 22:42
→ isaac7818: 有漏也早就沒事了 111.252.73.108 08/09 22:42
→ Arpia: 贊助的話該表揚!花錢的話不教教其他縣市如 114.37.180.69 08/09 22:43
→ Arpia: 何編? 114.37.180.69 08/09 22:43
→ Arpia: 跑彰化這萬人檢測的媒體不盡責 114.37.180.69 08/09 22:46
推 seekor: 驗出抗體陽也正常。例如居檢居隔在入境前 182.233.229.6 08/09 23:15
→ seekor: 已感染且痊癒,或是根本就無症狀;接觸者亦 182.233.229.6 08/09 23:15
→ seekor: 然。因為隔滿14天無症狀就不會再驗PCR或抗 182.233.229.6 08/09 23:15
→ seekor: 體,只有親密接觸者或有症狀的才會驗PCR 182.233.229.6 08/09 23:15
推 yankeefat: 樓上那是抗體試劑不會出錯的狀況 現實118.166.150.185 08/09 23:21
→ yankeefat: 是抗體試劑會出錯 而台大公衛沒有驗證118.166.150.185 08/09 23:21
→ yankeefat: 的方法 所以他們的實驗結果可以預見會118.166.150.185 08/09 23:21
→ yankeefat: 與事實有落差118.166.150.185 08/09 23:21
推 seekor: CDC策略是感染風險可控不擴散不是滴水不漏 182.233.229.6 08/09 23:24
推 THKLuga: 說真的,以這個帶風向的操作我真不認為這122.117.101.163 08/09 23:29
→ THKLuga: 是單純學術醫療研究122.117.101.163 08/09 23:29
推 longloveyu: 我覺得驗這個做研究無妨,但已經被特 203.204.113.42 08/09 23:31
→ longloveyu: 定人士操弄啦啦啦啦 203.204.113.42 08/09 23:31
→ Miseryz: 實驗都還沒做完,分析都還沒做,把部分檢 61.230.41.136 08/09 23:38
→ Miseryz: 驗結果丟出來是想幹嘛? 61.230.41.136 08/09 23:38
→ Miseryz: 很難想像台大系所做這樣的事,至少台清交 61.230.41.136 08/09 23:41
→ Miseryz: 成理工科這樣搞一定會被教授釘翻掉,沒分 61.230.41.136 08/09 23:41
→ Miseryz: 析過的原始數據和垃圾差不多 61.230.41.136 08/09 23:41
→ borriss: 百萬人口的縣 驗幾千就先預告要報告123.194.169.108 08/09 23:42
推 Arpia: 樓上正確 114.37.180.69 08/09 23:43
→ Arpia: miseryz所言正確 114.37.180.69 08/09 23:45
推 Bigheadchen: 可悲啊,能不能好好的做研究,一定都223.139.253.228 08/09 23:46
→ Bigheadchen: 要急著搶出頭嗎?223.139.253.228 08/09 23:46
推 LI40: 都說要期中報告了,一直放話還不考慮該議題 36.236.208.132 08/09 23:50
→ LI40: 造成的可能影響還不講清楚真的莫名其妙 36.236.208.132 08/09 23:50
→ bugbook: 其中一個影響已經出現了,給對方拿來當輿 114.46.29.130 08/09 23:51
→ LI40: 不講清楚又一直放話那你辦期中報告幹嘛 乾脆 36.236.208.132 08/09 23:51
→ LI40: 每日彙報詳細進度算了 36.236.208.132 08/09 23:51
→ bugbook: 論戰的現成題材。 114.46.29.130 08/09 23:51
→ saviora: 以他們現在處理的方式 140.128.67.246 08/09 23:53
→ saviora: 真的不用期中報告了 每天彙報就好了 140.128.67.246 08/09 23:54
推 Arpia: 其實也不用太緊張,就讓他們認真研究去 114.37.180.69 08/09 23:59
→ james732: 為什麼不趕快公佈研究結果用數據說話?223.137.213.115 08/10 00:03
推 Vbee: 8/25還只是做一半的期中報告 真正做完要9月 36.235.101.151 08/10 00:10
→ Vbee: 搞不好研究還沒做完就沒錢了QQ 36.235.101.151 08/10 00:10
→ jump9128: 原本以為驗完了,結果才驗一半而已 36.231.111.65 08/10 00:12
推 OB0VX5566: 結果沒出來一直放話刷存在感幹嘛?有 39.8.126.3 08/10 00:34
→ OB0VX5566: 夠囉嗦 39.8.126.3 08/10 00:34
→ drymartini: 剛才隨手檢舉了bugbook 提供的連結裡 27.246.162.135 08/10 00:55
→ drymartini: /AzureChang/status/1292135975951327 27.246.162.135 08/10 00:55
→ drymartini: 232?s=20 27.246.162.135 08/10 00:55
推 yupei: 台大土木系嗎?還抓漏咧!壁癌要不要順便 114.25.116.243 08/10 03:27
→ yupei: 刮一刮? 114.25.116.243 08/10 03:27
→ markhbad54: 嘖嘖,一個研究做成這樣,是大一的報告? 101.137.108.98 08/10 05:28
推 ainosei: 台大公衛是不是配合美國部長閃電宣布來台 1.164.119.17 08/10 06:00
→ ainosei: 急著發布完全無法驗證的超早期結果? 1.164.119.17 08/10 06:01
→ ainosei: 二月時,我就看過簡體字造謠,說台灣防疫 1.164.119.17 08/10 06:01
→ ainosei: 其實失敗,私底下埋了幾千具屍體...等等 1.164.119.17 08/10 06:02
→ ainosei: 不知道有沒可能台大公衛被滲透,提供讓 1.164.119.17 08/10 06:03
→ ainosei: 有心人士與特定政治團體炒作的材料 1.164.119.17 08/10 06:03
→ ainosei: 上面這是中國留日學生初期傳中國有捐台灣 1.164.119.17 08/10 06:08
→ ainosei: 物資。中國那邊會利用各種外語造謠,打擊 1.164.119.17 08/10 06:09
→ ainosei: 台灣形象。bugbook提的內容,也不意外 1.164.119.17 08/10 06:10
推 doclin: 彰化的醫院被塞爆,媒體會放過,金六結那 101.15.208.251 08/10 06:15
→ doclin: 個就傳得沸沸揚揚 101.15.208.251 08/10 06:15
推 easyleeful: 邊驗邊公佈,是在開票嗎? 223.141.100.68 08/10 07:06
推 amyflower: 可以這樣沒有結果先放風聲的? 36.227.106.75 08/10 07:35
→ amyflower: 而且,檢驗的誤差值也是需要考慮的~ 36.227.106.75 08/10 07:37
→ ek252: 製造混亂而已,抓什麼漏?在外國染疫無症狀 1.165.212.61 08/10 08:25
→ ek252: 後有抗體再回到台灣,請問你要算誰的頭上? 1.165.212.61 08/10 08:26
→ ek252: 還有你檢驗抗體有沒有像CDC五種試劑做比對? 1.165.212.61 08/10 08:26
推 shadowfan: 急著邀功跟製造混亂 110.29.146.40 08/10 08:28
→ ek252: 另外台灣政策是入境一律隔離14天,換言之無 1.165.212.61 08/10 08:30
→ ek252: 症狀感染者本來就不篩出來,而是隔離14天後 1.165.212.61 08/10 08:31
→ ek252: 他們就沒有傳染力了。 1.165.212.61 08/10 08:32
→ Vbee: 邊投票邊開票XDDD 220.140.7.64 08/10 09:06
→ CHIAO1206: 唯恐天下不亂的一群人 223.137.203.73 08/10 10:26
推 azuks: 大概是教授為了想在學術史上留名搞不定普 110.50.163.208 08/10 12:10
→ azuks: 篩就搞出這個吧 110.50.163.208 08/10 12:10
推 tyriel: 彰化旅遊GG 114.34.164.23 08/10 12:32
→ IOOI: 一堆人看到上週發布的新聞以為彰化很危險啊 61.227.40.47 08/10 12:38
→ hellyou: 身為彰化人引以為恥... 123.193.87.44 08/10 14:07
→ ainosei: 彰化一直以來都有篩檢,一個月700上下 1.164.119.17 08/10 14:20
→ ainosei: 這些都是有症狀病患,由基層醫師送篩的吧 1.164.119.17 08/10 14:20
→ ainosei: 有症狀都沒有確診了,一般更別擔心無症狀 1.164.119.17 08/10 14:21
→ ainosei: 這篇文章重點是最後一段,但光第二段就 1.164.119.17 08/10 14:22
→ ainosei: 會被瘋狂炒作了 1.164.119.17 08/10 14:22
→ xmaspan: 第二段不是有人指這個抗體檢測有問題嗎125.231.160.107 08/10 14:49
→ xmaspan: 若真有心人炒作,不就是韓粉那群125.231.160.107 08/10 14:50
→ xmaspan: 不過用樂觀點來看,就算有也是幾個月前125.231.160.107 08/10 14:51
→ xmaspan: 在大家努力防疫之下,病毒還擴散不出去125.231.160.107 08/10 14:52
→ xmaspan: 而且社會也沒因此恐慌,這邊不用這緊生氣125.231.160.107 08/10 14:54
→ afflic: 質疑很正常啦 219.91.6.69 08/10 17:59
→ afflic: 質疑CDC的人也不少 219.91.6.69 08/10 17:59
推 piliwu: 我認識的彰化醫學中心醫師,只在那邊慶幸 42.76.95.140 08/11 16:22
→ piliwu: 自己不是在診所否則會面臨失業 42.76.95.140 08/11 16:22
→ piliwu: 三四月醫院生意超慘澹就說明一切 42.76.95.140 08/11 16:24