[新聞] 東洋代理疫苗破局CECC：無法押寶單一公司

[ismail (晴天就該是這樣)]

完整標題：東洋代理疫苗破局 指揮中心：無法押寶單一公司
發稿單位：中央社
發稿時間：2020/11/12 21:52
撰 稿 者：陳偉婷、韓婷婷
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202011120310.aspx

台灣東洋代理武漢肺炎疫苗破局，認為政府未保證數量與價格才拿不到授權；指揮中心發
言人莊人祥今天說，不可能直接押寶單家公司，且與東洋談判時說得很清楚，打算買200
萬劑。

台灣東洋日前宣布，德國BNT有條件授權東洋代理2019冠狀病毒疾病疫苗，但後續東洋又
表示，與指揮中心對疫苗數量、價格沒有共識，代理破局。但指揮中心指出，與台灣東洋
談判無以為繼的主因是東洋拿不出BNT直接授權書和合約。自此，台灣東洋遭質疑炒股。

台灣東洋董事長林全下午舉行記者會指出，東洋不是拿不到授權書，授權書是要花錢的，
要先了解能有多少可能性拿授權。因此完全沒有「拿不到授權書的問題，也沒有拿到授權
書再來談的問題」。至少要先知道數量跟價格，才能進一步談授權。

中央流行疫情指揮中心發言人莊人祥傍晚接受媒體聯訪時表示，在談判時數量本來就清楚
告知，採購方向是多元的，不可能跟一家直接買3000萬劑、5000萬劑，且有冷鏈的問題，
訂購數量不可能太多，當時指揮中心提出的數據是200萬劑。

莊人祥說，對於疫苗數量，指揮中心一直很透明；台灣東洋也有提出價格，但不宜由指揮
中心幫忙說。

對於林全質疑，指揮中心談直接授權是轉移焦點、吃豆腐；莊人祥說，發言都是基於事實
，要被說「吃豆腐」，「我有點不解」。謝謝台灣東洋協助，但沒有成功，他也無話可說。

莊人祥也說，指揮中心的疫苗佈局是多元管道，且跟多家廠商都有洽談，雙方都簽有保密
協定。台灣東洋基於上市公司的相關規定，因此比較大喇喇地對外告知，「這可以理解」。

針對莊人祥回應，東洋晚間發出聲明稿提3點澄清，第一、疾管署只要求東洋就「100萬到
200萬劑」與BNT商談，從未給予東洋一個明確的採購數量。二、東洋經商談後向疾管署表
示，此數量與BNT所認知過往台灣官方曾表達的採購數量相距甚遠，以致會拉高每劑單價
，但疾管署仍要求以此數量報價，在東洋報價之後，疾管署並未對於報價給予任何回應，
因此對東洋而言，沒有存在「有關數量與價格本來就講得很清楚」情事。第三、在採購洽
商中，為解決過往授權關係，必須有三方協議，並沒有所謂的「三方授權」。而東洋也ㄧ
再向疾管署保證最終將會是台灣東洋與BNT 之間的「供貨合約」來完成交易。

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推 yufion: 我是滿好奇BNT大中華地區的代理權明明在復
→ yufion: 星手上，東洋去哪裡談到台灣單獨的有條件
→ yufion: 授權？祥祥也說過還有別的公司找CDC談的BN
→ yufion: T的疫苗，所以東洋並不是獨家吧
→ yufion: 東洋的保證沒屁用啊，簽約帶巨額賠償敢不
→ yufion: 敢
推 changyung: 指揮中心買200萬劑，是在搞笑嗎?
推 djdjdj: 哪裡搞笑，這疫苗是未知數還有冷鏈問題，
→ djdjdj: 哪可能一下就說要上千萬劑
推 changyung: 別國的做法，都是寧可先買，之後再看
→ changyung: 這才是這確的作法，寧可多買
→ changyung: 冷練的問題，指揮中心要想辦法解決阿
→ changyung: 不然要政府幹嘛，搞笑嗎
→ AriaPokoteng: 只買兩百萬劑 難怪會破局
推 Arminius: 不好意思，台灣又不急。流感也就六百萬
→ Arminius: 這個要買上千萬是當飯吃嗎？
推 dbtel: 台灣又不像其他國家一直爆 有大量施打的急
推 changyung: 就是買家有希望的都先買阿，不然台灣最
→ changyung: 早戴口罩，最晚脫口罩阿
推 djdjdj: 台灣有台灣考量，別把冷鏈想得那麼容易，
→ djdjdj: 更不用急著單押某家疫苗，目前好幾家都進
→ djdjdj: 入第三期試驗，你是要政府每家都壓上千萬
→ djdjdj: 隻嗎？
→ djdjdj: 這是李P分析這隻疫苗的影片
→ djdjdj: https://reurl.cc/Z7v6pW
→ djdjdj: 台灣只是要拿到，並不表示要先給人民打，
→ djdjdj: 看國外打得情況如何再判斷後續，台灣不急
推 dbtel: 如果有用不完的錢當然可以都買  國家預算
→ dbtel: 不是這樣花的  要有策略的合理使用
推 Arminius: 哎呀，需要錢就『無限ＱＥ』或者『數位
→ Arminius: 台幣』嘛，別國都是這樣玩的
推 changyung: 但是若是台灣再來都不急，陳時中為何又
→ changyung: 何又要推秋冬專案，表示風險仍在阿，一
→ changyung: 邊要加強管制，但又不多管齊下，這樣不
→ changyung: 太好啊
推 michelin4x4: 一次就單一廠商大量，如果副作用強烈
→ michelin4x4: ，沒有幾個官僚敢下這種決定，在台灣
→ michelin4x4: 無本土疫情下，又不是國外被疫情爆發
→ michelin4x4: 的壓力不得不
推 Arminius: 他現在不就是『多管齊下』嘛？在講啥？
→ changyung: 每天開記者會嗎?
→ Arminius: 指揮中心都講明『不』獨壓一家了
→ changyung: 台灣的經濟能撐到自己研發的疫苗嗎
→ changyung: 不獨壓一家，但也沒有聽說談成哪一間阿
推 djdjdj: 現在也沒有哪一家完成試驗啊，也沒有哪一
→ djdjdj: 家敢保證成功
推 yufion: 講過多少次很多家都有在談，本來就不能單
→ yufion: 壓一家
→ changyung: 這不就太官腔的說法嗎
→ djdjdj: 台灣連流感疫苗600萬劑都打不完了，還吵
→ djdjdj: 什麼上千萬劑的武肺疫苗
→ changyung: 當然沒有要擔壓阿，每家買足全台灣的量
→ yufion: 你以為什麼都能大剌剌攤出來講哦
→ changyung: 流感打不完，不代表武肺打不完阿
推 michelin4x4: 只要沒有本土社區感染，台灣經濟相對
→ michelin4x4: 其他國家已經是很好了，第三季都正成
→ michelin4x4: 長了，第四季預估也正
→ yufion: 內賊一堆，什麼時候被背刺都不知道
→ changyung: 但等到各國開始施打疫苗，我們不就落後
→ djdjdj: 流感疫苗一個不良事件就唉唉叫，未知數的
→ djdjdj: 武肺疫苗，你是覺得會很踴躍嗎
推 Arminius: 你先想好再講吧，我沒空浪費時間閒抬槓
→ changyung: 沒人想和你抬槓好嗎
→ djdjdj: 政府就是要等國外施打狀況再決定，台灣並
→ djdjdj: 沒有要搶先
→ changyung: 屆時看哪款安全最高，就施打阿，但先買
→ djdjdj: 這隻疫苗研發時程那麼短，真的不用搶第一
→ djdjdj: 批
指揮中心解密東洋疫苗破局2關鍵 只買200萬劑還需中國授權
https://tw.appledaily.com/life/20201112/CS2O5KGZ5RHWTDBJ76EYU4CYXY/

中央社的新聞其實有很多資訊沒有寫到
要討論可以先看一下蘋果的報導
很重要的一個考量因素就是用於疫苗採購的預算是115億
半數採購COVAX和國外疫苗廠疫苗,半數國產
COVAX 1劑約美金15元(NT.468),BNT 1劑美金20元
57.5億若全採購COVAX可買1318萬,以每人施打2劑可供659萬人接種
初期以醫護等高風險族群優先,數量也不足以讓全民施打

另外東洋談判時最後才說,還是需要上海復星的授權
也與先前告吹後,CECC說沒有直接授權是關鍵一致

11/4 #1Vei6UBj (nCoV2019)
台灣東洋代理德國疫苗卡關 沒有直接授權是關鍵
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202011040373.aspx

指揮中心發言人莊人祥晚間受訪表示，本來就有跟BNT洽談，但因BNT將大中華區代理授權
給上海復星醫藥集團，也包含台灣在內，因此談不下去；如果東洋也能拿到德國BNT授權
，就可以跟東洋談。

莊人祥說，若台灣要直接跟上海復星買，會有一些障礙，目前沒有接觸。如果東洋可以拿
到直接授權，當然最好。目前台灣還有另一家與上海復星合作的代理商有與指揮中心洽談
購買疫苗事宜，但指揮中心同樣要求要有BNT直接授權才可以談。

推 michelin4x4: 沒爆發疫情，落後是好事情啊！只是到
→ michelin4x4: 某一定程度才需要考慮國際人員往來
推 michelin4x4: 不是經過正常驗證 快速研發出來的rna
→ michelin4x4: 疫苗 蛋白結構 要直接注射進體內血管
→ michelin4x4: ，要有很大的勇氣，尤其是第一線醫護
→ michelin4x4: 人員，他們大概也知道那風險有多大
推 vicklin: 印鈔買的只能是國內的貨物，外貿可不行..
推 yufion: 看吧，果然是跟復星談，東洋遮遮掩掩不敢
→ yufion: 講
推 yufion: 疫苗也可以自費，廠商自己去談去買誰管你
→ yufion: ，不就是BNT的冷鏈設備成本高，想讓政府
→ yufion: 承擔才硬要凹成政府出面買，自己什麼固定
→ yufion: 資產的成本都不用出
推 yougenmi: 台灣就是沒疫情，有本錢落後，不爽叫中
→ yougenmi: 國來咬我們呀
推 djdjdj: 冷鏈設備很麻煩，看李P說法，就是政府要
→ djdjdj: 再花錢額外處理，這隻要自費沒那麼容易
推 popopal: 這疫苗先證明有笑再說吧 現在都喊爽的
可以一併參考下一篇韓國採購的報導
韓國跟COVAX達成協議採購2000萬劑,供1000萬人接種,約19.23%
57.5億全採購COVA可供659萬人,約總人口28%
以BNT的價格採購988.5萬劑,494.25萬人(21%)
BNT縱使可直接授權不經上海復興,價格劣勢也只能採購供高風險族群接種

→ popopal: 分開買是對的 先給危險的保障
推 djdjdj: 真的是喊爽的。現在吵武肺疫苗的，先去打
→ djdjdj: 流感疫苗好嗎
→ djdjdj: 順便自費把肺炎鏈球菌疫苗一起打了
推 popopal: 我打23價手臂腫1.5天 13沒感覺
→ popopal: 23好像白打 只有中耳炎腦膜 武肺應該沒這
→ popopal: 看來被爆料事真的 全球疫苗圈錢 呵
推 jtsu5223: 破局又不是因為數量，今天就算買2000萬
→ jtsu5223: 劑東洋同樣沒有直接授權政府也不會同意
→ jtsu5223: 的
→ jtsu5223: 不過講預算不是這樣亂花的也滿好笑的，
→ jtsu5223: 每年浪費的預算都不知道可以買多少疫苗
→ jtsu5223: 了
推 yougenmi: 疫苗的預算，全國都在盯，不可能像以往
→ yougenmi: 的預算隨便弄弄，可是有一堆中國人想見
→ yougenmi: 縫插針
推 coldpy: 沒有迫切需求，上千萬劑絕對打不完啦
推 dias7812: 廠商總想套利發大財 全都別打
→ tsitned: 你OK 我先打
推 samsonfu: 看別人施打後安全才買不就一定會落後嗎
→ samsonfu: ？還是50%安全就上的搶先白老鼠比較好？
推 Pika123: 依台灣人的個性 打了如果有人掛了 一定一
→ Pika123: 堆人觀望 到時候一定又變成說浪費錢買那
→ Pika123: 麼多幹嘛 ..
推 yougenmi: 台灣光打流感疫苗，有疑似不良反應，就
→ yougenmi: 一堆見獵心喜的人了，很難想像到時風險
→ yougenmi: 更高的武肺疫苗，指揮中心會不會被萬箭
→ yougenmi: 穿心，感覺是個屎缺，還是謹慎點好，畢
→ yougenmi: 竟台灣目前還沒疫情，還有多觀望的時間
推 yupei: 台灣鯛 沒疫苗吵 有疫苗打出問題必吵國賠
→ jkids: “當然沒有要擔壓阿，每家買足全台灣的量”
→ jkids: ？？？？？每家買足？？？？？？？現在試驗
→ jkids: 疫苗那麼多，每家買足？印鈔也不是這種花法
→ jkids: 吧？
推 gg0079: 不保證有效，打了開放，結果效果不佳，進
→ gg0079: 而爆發小型本土群聚，這樣的劇本有比較好
→ gg0079: 嗎？
→ gg0079: 如果效果很好，疫情控制的下來，我們本來
→ gg0079: 就沒有國內疫情，也能夠跟著做逐步開放啊
→ SRadiant: 政府若能隨手花幾十億，不用預算、不用
→ SRadiant: 招標、沒數據、沒授權書就簽下去，你才
→ SRadiant: 該擔心
→ SRadiant: 整天怪政府不買，怎麼不怪東洋不買呢？
→ SRadiant: 東洋先自己吃幾百萬、一千萬劑下來，想
→ SRadiant: 賣給政府當公費疫苗，還是賣給醫院當自
→ SRadiant: 費疫苗都行，不是說自費一定很夯嗎？很
→ SRadiant: 多人為了出國一定會去打。不這麼做無非
→ SRadiant: 是不想承擔風險，一來可能沒那麼多錢(政
→ SRadiant: 府不經預算編列難道就有嗎？)，二來擔
→ SRadiant: 心賣不掉嘛。政府不想重壓單一廠商很合
→ SRadiant: 理啊，反過來說東洋不就是單壓政府採買
→ SRadiant: ，吹了很正常
推 pwseki206: 昨天記者會感覺就只是把球踢回去CECC
→ pwseki206: 而已，我說，如果只是談到有初步成果
→ pwseki206: 的話那你為何敢這樣大動作的開記者會
→ pwseki206: 昭告天下呢？不過我蠻好奇為何現階段
→ pwseki206: 暫不開放自費打疫苗的，因為對於常出
→ pwseki206: 國的人士來說，即便需要上千元我想他
→ pwseki206: 們也願意施打保平安的。
→ pwseki206: 不過無論如何，失敗就是失敗了，也沒
→ pwseki206: 什麼好說的了。之前看有媒體提到CECC
→ pwseki206: 是想押較廉價且易於保存的AZN疫苗，希
→ pwseki206: 望年底有好消息而且能談到直接授權。
推 djdjdj: 現在疫苗是賣方市場，原廠一次開出三千萬
→ djdjdj: 劑在賣，都知道自費施打市場沒這麼大，這
→ djdjdj: 生意不划算
推 djdjdj: 東洋也說權利書是要花錢買的，疫苗沒找政
→ djdjdj: 府大量買，划不來
推 yufion: 沒說不開放打自費吧，一定會開放自費啊，
→ yufion: 是看有沒有廠商要進而已
推 elainakuo: 疫苗確實不應該單壓一間公司 但只想要
→ elainakuo: 買幾百萬劑 不被接受 好像也合理
推 bladesinger: 明明重點就是怕被中國搞
→ bladesinger: 我就問拉，買了到時候中方突然提出政
→ bladesinger: 治要求卡你，請問喊買買買的人誰來負
→ bladesinger: 責?
推 yufion: 東洋本來估的三千萬劑根本搞笑啊
→ yufion: 六成人打兩劑，台灣也不用三千萬劑
→ yufion: 更何況還有其他廠牌的疫苗可買
推 yufion: 如果一開始就講明只買幾百萬劑，東洋根本
→ yufion: 知道這是談不成的，還發消息，不查你查誰
推 psynanako: 所以林全說的也沒有不對
→ psynanako: 但政府為何不直接跟bnt談就好?
推 yufion: 有談，BNT說大中華代理是上海復星
→ yufion: 之前就說明過了啊
推 djdjdj: 政府最早直接跟原廠談，代理權問題談不下
→ djdjdj: 去，原po有補充
→ sdiaa: 最後錢拿去又改條件要承認台灣是中國的一部
→ sdiaa: 分才給疫苗...
推 yufion: 東洋當初可是講的像直接對口BNT的授權
→ yufion: 結果根本是復星的台灣代理吧
推 Ewhen: 感謝推文提供影片~
推 quartics: 後面還會有很多新疫苗上市不急著單壓BNT
推 TaiwanNeko: 事實就是多買一樣會被罵翻
如果會爭點整理的話,把所有CECC和東洋的相關報導儘可能看過(至少數十,多則數百)
就能得知說法上只是雙方各自表述並沒有完全相違
林全說數量跟價格談不攏,CECC說沒有直接授權
破局說法兩方看似不同,因為著眼點不同
東洋自始就是說"有條件授權",條件不成就自然無法取得BNT直接授權
東洋重點在如何讓條件能夠成就
所以東洋要跟CECC談的是條件的內容 -- 價格跟數量
CECC在談採購的數量跟價格前有先決要件 -- 必須是直接來自BNT的授權
同時CECC自始疫苗就規畫多元管道採購
台灣境內沒有疫情,有時間可以等,所以只有高風險族群有儘早接種的需求
採購上對於開發進度比較快的也僅限高風險族群的數量
根據報導,CECC最早是跟東洋說50萬劑,而談判過程最高是200萬劑
東洋說CECC沒有說明具體數量,在100~200萬間
對於採購數量的說法上歧異,一個說區間,一個說最高,何來衝突
至於最重要的授權書,東洋談判時自承拿不出來直接授權書,仍要經上海復星
如果參酌東洋最初的相關報導
個人推測BNT跟東洋的有條件授權的條件內容
可能是東洋承諾吃下一定數量才能取得與台灣政府談約的直接授權,而數量可能是3000萬劑
也就是如果東洋沒辦法談到這個門檻,量太少就別找原廠了,去找大中華代理上海復星
所以談判末期,得知CECC願意採購的數量最高僅200萬劑,東洋才會告知CECC要透過上海復星
整個過程就是一個單純的商業談判而已

過程中有無涉及內線交易,是相關單位正在查的
至於東洋跟CECC主要檯面上的相關人士(林全,陳時中...),絕對是首先被查的
如果有一定跑不掉,所以根本就沒有討論這個的必要
※ 編輯: ismail (103.10.197.101 香港), 11/19/2020 16:14:49