[新聞] 中國非疫情起源？研究：美國去年聖誕就出

[cake10414 (Peter)]

完整標題：中國非疫情起源？研究：美國去年聖誕就出現傳播

發稿單位：中央社

發稿時間：2020/12/05 07:37

撰 稿 者：華盛頓4日綜合外電 編譯：陳正健

原文連結：https://www.cna.com.tw/news/aopl/202012040369.aspx



美國國會山莊報（The Hill）引述一項新研究報導，早在去年聖誕節，美國本土就有2019

冠狀病毒疾病（COVID-19）疫情傳播，比中國通報官方確診首例還早上許多。


這項研究是由美國傳染疾病學會（Infectious Diseases Society of America）進行，主

要由美國政府員工撰寫，在牛津大學出版社（Oxford University Press, OUP）期刊發表

。

研究人員檢視美國紅十字會（American Red Cross ）於去年12月13日及今年1月17日期間

採集的血液樣本，捐血者來自加州、康乃狄克州、愛荷華州、麻薩諸塞州、密西根州、俄

勒岡州、羅德島州、華盛頓州及威斯康辛州等9州。


這9州有部分捐血者新型冠狀病毒抗體檢測呈陽性，顯示他們在1月20日前就已接觸病毒。

官員是在1月20 日證實美國境內首例。


研究人員回溯檢測紅十字會去年12月至今年1月間採集的7389件捐血樣本，發現其中106件

樣本出現感染跡象，這些樣本的採集時間皆早於確診首例。


當研究人員使用泛免疫球蛋白（pan-immunoglobulin, pan Ig）酵素溶液進行篩檢，這

106件樣本中有84件顯示更強的陽性反應。


上述血液樣本是從紅十字會血庫收集取得，並在位於亞特蘭大市的美國疾病管制暨預防中

心（CDC）進行檢測。


研究作者寫道：「這些血清抗體的存在顯示，美國西部地區可能早已出現個別的

SARS-CoV-2（新型冠狀病毒學名）感染，早於先前認定，或是一小群人口可能早已擁有與

SARS-CoV-2S結合的抗體」。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.102.208 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1607128504.A.58E.html
※ 編輯: cake10414 (101.10.102.208 臺灣), 12/05/2020 08:36:45
→ yankeefat: 中國11月就有了 這篇在公三小
推 mkopin: 智障報導
→ jatj: 黨說甚麼時候有病毒就是甚麼時候有病毒拉
推 NuCat: 大拜登一上台就送給中共見面大禮 可喜可賀
推 denergy222: 真的是智障報導
→ elainakuo: 中國九月就有了吧
推 yufion: 智障啊，怎麼可以把中國通報當真，傻子
推 mesenchymal: immune cross-reactivity
→ Nappa: 查一下那學會有沒有中國資金好嗎
→ mesenchymal: 檢測樣品的時間也的確晚了
→ laptic: 不要搞混視線好嗎...
推 mesenchymal: 其實這篇作者討論寫到滿多點的，所以
→ mesenchymal: 結論只有說：美國應該比目前確認第一
→ mesenchymal: 例的時間點更早就有人感染了。
推 mesenchymal: 是The Hill 進一步把中國加進報導的
→ mesenchymal: 。
推 mesenchymal: https://bit.ly/3oq8GiR
推 mesenchymal: 仔細看 The Hill 報導，有提到之前
→ mesenchymal: 湖北外洩文件，所以他們暗示的應該是
→ mesenchymal: 中國方藏病例，晚通報。
→ mesenchymal: 所以結論就是中央社在標題亂帶風向，
→ mesenchymal: 你們要酸不要酸錯，酸中央社才對。
推 yycbr: 不無可能啊 不然美國開始篩檢後怎麼數字就
→ yycbr: 起飛了
推 yankeefat: 如果數字起飛是因為篩檢
→ tatata: 比中國"官方"通報早 阿不就中國瞞一段時
→ tatata: 間
→ yankeefat: 就不可能會有散播的軌跡顯現
→ yankeefat: 但是美國的病例通報地圖是可以看到軌跡
→ JH10: 最原始傳播的病毒致死率高，美國去年有大量
→ JH10: 死亡案例嗎？？
→ yankeefat: 的
→ JH10: 看中國還排隊領骨灰就知道了
推 fw190a: 其實從之前下水道的抽檢就大概知道了
→ fw190a: 在被正式發現前就已經流通世界，當然要說
→ fw190a: 斷定起源國是誰，這種資料都沒用，但能
→ fw190a: 肯定的是任何國家要即時發現疫情都很難
→ elainakuo: 大量的人傳人 就是髒髒國開始的
推 c963852002: 中國官方還早？
→ kuma660224: 這不準，因為抗體檢驗易偽陽誤差
→ kuma660224: 之前日本還是哪裡甚至發現2018的
→ kuma660224: 庫存血也有抗體反應....太瞎了
→ kuma660224: 以這個病毒R0傳染速度與死亡重症率
→ kuma660224: 不太可能傳播幾個月還沒被發現
→ kuma660224: 無防疫R0=3預測 ，1帶原者藏2個月
→ kuma660224: 就超過6萬，100帶原傳播者變600萬
→ excercang: 中國最早是10月就有消息
→ kuma660224: 所以抗體檢驗不能當成確診判斷
推 uku: 比誰最早，也比比誰最久
推 uku: 無為放任病毒肆虐，病情又飆高，都沒事？
推 lohaloha: 沒node和diedo出來洗我是不會信這篇的
→ elainakuo: 髒髒國最高一天死萬人起跳 美國目前一
→ elainakuo: 天最多死2000多人
推 jabari: 韭菜哪有死不死的問題
推 magicalko: 好笑！！中國是隱瞞許久耶...被逼的不
→ magicalko: 能不說
推 k2902914: 狂打情章，不錯
→ magicalko: 結論：中央社的英文真的不行
推 cloudskyblue: 其實這不奇怪吧
→ cloudskyblue: 就算是真的也不太意外。
→ cloudskyblue: 中國如果從十月就開始有疫情了 那以
→ cloudskyblue: 中國旅客的人數來看年底內傳到美國
→ cloudskyblue: 很合理呀
推 titanlee: 繼續玩下去會不會追溯到非典( 胬 ﴩ
→ bertkuan: 如果十月開始，還能斷定中國是源頭嗎？
推 yor: 中國根本沒追過 搞不好去年夏天就出現了
→ sdiaa: 中國去年秋冬流感案例是以往的20倍 懂了吧
→ cymtrex: last Christmas
推 dragonking02: 這篇是在說什麼？還是要官方承認才
→ dragonking02: 算開始？
推 Arpia: 這篇不是要告訴你病毒起源，是要你知道中
→ Arpia: 國的影響力，中央社用心良苦
推 polong1: 支那賤畜會認同這文章
→ EggAcme: 來幫中國洗白的文章 看一下作者不意外
→ kinmengon: 中國武漢1、2月大爆發幾萬幾萬在算的
→ kinmengon: 美國因義大利歐洲爆發然後3月後爆增
→ kinmengon: 膝蓋加屁眼看 武漢問題都很大
推 getbacker: 接下來估計就是中國考古學家在埃及木乃
→ getbacker: 伊上驗出武漢肺炎，中國絕對不是起源
→ borriss: 買水果都會中 冷凍庫一堆毒
→ borriss:  濃度那麼高還想甩鍋啊
推 gg0079: 台灣1月先擋住中國 3月才開始擋歐美等國
→ gg0079: 現在境外阻擋成功 證明中國武漢就是起源
推 yankeefat: 美國東西岸的感染源不一樣 西岸是中國
→ yankeefat:  東岸是義大利
→ TheoEpstein: 所以中國一直恨透台灣防疫成功啊。
→ TheoEpstein: 因為台灣防疫成功讓中國甩不了鍋。
推 pwseki206: 昨天德國之聲還大規模讚揚中國防疫呢
→ pwseki206: ！看完之後真的產生一種「我到底看了
→ pwseki206: 什麼」的感覺==
→ tx5311: 中國連各省都會比看誰壓得久 壓到海外爆掉
→ tx5311: 才好甩鍋
→ yankeefat: 德國之聲不意外
推 griffey: 如果中國十月有,台灣不可能一月才發現
→ griffey: 去年底的時候還有武漢觀光團在台灣
→ griffey: 如果那時候就有, 一定早就發現
→ tyrone0923: 去年10月根本沒人知道什麼是武漢肺炎
→ tyrone0923: 那時真的被感染搞不好被當感冒就治好
→ tyrone0923: 這個病毒太變異了，何時開始根本難追
推 griffey: 症狀比感冒嚴重的多
→ TheoEpstein: 一開始的病毒致死率比現在高多了。
推 LI40: 臺灣在12月底就從中國得知資訊然後馬上採取
→ LI40: 措施
推 chengmei: 中國能瞞是決不會承認的 等官方都承認時
→ chengmei: 都不知道多久了
→ LI40: 臺灣第一波歐美開始發生後，回追歐洲是3.3-3
→ LI40: .14，回追美國是3.8-3.18
→ borriss:  初期也沒法"發現" 拿到樣本才能檢查啊
→ LI40: 的入境且有症狀者
推 griffey: 美國應該要自己想想為什麼防疫失敗
→ griffey: 美國跟台灣禁中國人入境的時間幾乎一樣
→ griffey: 因為美國只覺得只有黃猴子會得肺炎
→ LI40: 當時武漢肺炎第一波資訊怎麼從中國傳出來的
→ LI40: 我想google一下就回找得到
→ LI40: 而且我記得當時一堆國家禁中國直接入境但並
→ LI40: 沒有禁轉機入境
→ griffey: 最早是12/31武漢醫生在微信上發的
→ griffey: 美國是直接把中國人的美簽作廢了
→ griffey: 台灣也是把中國人的入境簽證直接作廢
→ borriss: 觀光客滲透度沒那麼強 日本年初也沒大爆
→ borriss:  雖然彰化說台商多局長也花了一堆錢...
推 princetsai: 好的!中國武漢肺炎
→ LI40: 那只能證明歐美自己防疫不利 不能證明中國10
→ LI40: 、11月沒有武漢肺炎發生
→ LI40: 中國當時回傳給我國的訊息是27例的不明肺炎
推 TheoEpstein: 日本是三月被自己海歸給擊沉的....
→ LI40: 與當中7例的嚴重病例 真要從外國起源輸入怎
→ LI40: 麼外國沒有大量的不明肺炎發生 還要靠中國自
→ LI40: 己的醫生偷傳訊息出來還要被判刑
→ TheoEpstein: 海歸的滲透度遠遠大於觀光客。
→ sdiaa: 有案例到大爆發到死亡人數飆升 每個階段都
→ sdiaa: 2~4週去醞釀...
→ LI40: https://imgur.com/vzKbtsS
→ sdiaa: 白牌車司機跟乘客就當一般流感、肺炎在治
→ sdiaa: 還好及早發現 沒傳很多層出去
→ SRadiant: 可是中國11月底就有病例欸，只是"官方
→ SRadiant: 首例"很晚才出現
→ SRadiant: 美國人很精的，你覺得為什麼血液檢體從1
→ SRadiant: 2/13開始驗呢？XD
→ jabari: 開心就好...全世界就阿共會得H7N9
推 toheart78945: 八卦版不是在十一月就爆掛了嗎XD
→ mufo: 不管起源在哪 第一個大流行並間接造成全球病
→ mufo: 毒蔓延的地點就是武漢
推 yupei: 正本清源，就是「武漢肺炎」。
推 recx: 台灣是先關中國 之後才關外國的
→ recx: 這樣台灣能守住 就是支那是最早爆發的鐵證
推 gardeniablue: 武漢很努力洗，爆發時期的求救吹哨
→ gardeniablue: 物資缺乏等言論，微博早早就河蟹了
推 Imhuang: 現在的氣氛好像中國完全沒事一樣，人性真
→ Imhuang: 是健忘
推 Arpia: 西方各國會有今天也是自食惡果！
→ Arpia: 法國為了啥去中國蓋P4？
→ Arpia: 魔是自招的，信不信“疫苗”這局會讓世界
→ Arpia: 更失控
推 Arpia: “中國的沒事狀態”依然建立在各國政府考
→ Arpia: 慮“利”為前提的因循心態上
→ Arpia: 中國繼續“沒事”，世界就會持續“有事”
推 Yaz: 1.43%的陽性率，以3.3億人口算的話是470萬人
→ Yaz: 但前提是樣本取得是隨機及研究本身沒出錯。
→ Yaz: 但470萬人感染都還渾然未覺就太不可思議。
推 Yaz: 美國應該要再往前抽驗11月及10月的檢體。
推 Yaz: 1.43%的陽性率不是武漢級的大流行
→ Yaz: 而是完全不可控的超級大暴發了。
→ Yaz: 而且從感染到可驗出抗體也要相當的時間。
→ jump9128: 就是中國晚通報，所以美國檢測出的首例
→ jump9128: 一定比真正的第一例晚啊！到美國的第一
→ jump9128: 例搞不好是無症狀
→ Yaz: 幾百萬人不用別人通報自己早該驗出來了。
推 Yaz: 如果這份研究正確的話，實際上美國的首例
→ Yaz: 遠早於12月，但首例確診的時間卻是1/21。
推 Yaz: 就算重症率只有0.1%，都有幾千名重症患者了。
推 Tubeyou: 跟網軍手法一樣想要全部的人都抹屎，就不
→ Tubeyou: 知道誰是壞人了
→ Yaz: 網軍最常做的是不看證據死咬特定目標。