[新聞] 北榮血清調查 CECC:研究有限制不適宜回推

[ismail (晴天就該是這樣)]

完整標題：北榮血清調查估台灣萬人有抗體 指揮中心：研究有所限制 不適宜回推
發稿單位：Rti 央廣
發稿時間：2020-12-16 10:28
撰 稿 者：劉品希
原文連結：https://www.rti.org.tw/news/view/id/2086949

台北榮總病理檢驗部完成我國萬人血清學調查，找到11人帶有COVID-19抗體，並以此推估
台灣整體血清抗體陽性率為萬分之5，等於台灣約有1萬1,800名國人可能已有抗體。對此，
中央流行疫情指揮中心發言人莊人祥今天(16日)表示，這項研究有許多限制，並不適宜回
推到全台感染人數。

相較全球，台灣COVID-19疫情防疫得宜，但不少人認為社區中還是有潛在的無症狀感染者
，除了先前彰化縣衛生局進行萬人血清抗體檢驗外，台北榮總醫院病理檢驗部也完成萬人
血清學調查，在今年5月、7月各檢測分析一週門診、急診20歲以上民眾的剩餘血液檢體，
共檢驗1萬4千多個血液檢體，找到11人帶有抗體，推算台灣整體血清抗體陽性率僅萬分之5
，等於台灣約有1萬1,800名國人可能已有抗體，該項成果10月發表於醫學期刊「刺胳針區
域健康－西太平洋」。

對此，疫情指揮中心發言人莊人祥16日上午表示，這項研究肯定台灣在防疫上做得相當成
功，1萬多人只有11個人的抗體呈陽性，但該研究有所限制，無法確認抗體陽性者是否為確
診者、或是確診病患接觸者，以及是否從國外回來，因此並不適合以此回推到全台感染人
數。他說：『(原音)那至於他在討論的時候，有提到說如果用這個來回推台灣應該有1萬多
人感染，我想這只是討論，因為這個研究的限制，沒有辦法去針對是否他的病人裡面有確
定病例，還有從國外回來的，或是確定病人接觸者，另外也不適宜把這個研究，從這個醫
學中心的研究回推到整個全台的一個人數。』

衛福部次長石崇良16日上午在立法院受訪時則表示，這項研究有循正常的人體研究規定，
提具計畫經過倫理審查委員會通過後依法執行，但該項研究並非傳統典型的流行病學調查
，檢驗的對象不是社區隨機採樣，因此無法以此回推整個社區的盛行率。

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推 orfan: 我不相信原作者不懂醫統流病  下這種推論
→ orfan: 的目的就只是為了能見度罷了
→ JH10: 學術界的研究都只是為了自己的學術定位而已
→ JH10: ，在實務上根本不是通用標準
推 yufion: 都花錢做實驗了，不發PAPER沒交代wwww
→ gen0403: 原來學者的程度是這樣...
推 darlington: 在醫院裡採樣回推全國感染數
→ darlington: 要不要去gaybar研究同志人口佔比？
推 djdjdj: 已經看到智障媒體在大做文章了
推 lovejamwu: 感覺某派一直不放棄要普篩.要證明什麼
→ lohaloha: 不是要證明什麼而是要達到什麼目的
→ xmaspan: 不懂媒體為何不能報，自由民視三立也報啊
推 ryancho: 這種比例去普篩也是僞陽一堆，真搞不懂這
→ ryancho: 些人這一年來就不斷在扯後腿
→ xmaspan: 也不懂為何這是扯後腿。
→ xmaspan: 我們也證明不用普篩可以有不錯成績
→ elainakuo: 沒有不能報 但回推法 很智障 把自己的
→ elainakuo: 專業丟在地上任人踩
→ xmaspan: 但他們也有做研究、發paper的自由
→ xmaspan: 當醫學期刊審查委員是塑膠?被普篩仔收買?
→ xmaspan: 這研究不就更證明台灣防疫的優秀表現
推 djdjdj: 媒體報道重點方向不對，如果標題下研究證
→ djdjdj: 明台灣社群乾淨，那就合理，但媒體重點都
→ djdjdj: 擺在社區可能有一萬人感染，根本是誤導大
→ djdjdj: 眾
→ djdjdj: *台灣社區
→ xmaspan: 這研究也可再往下研究
→ xmaspan: 為何台灣沒社區感染，做為防疫的方向
→ padye: 就跟彰化期中報告一樣，要帶台灣不篩就沒確
→ padye: 診的風向，當時標題也寫得像台灣無症狀確診
→ padye: 的到處跑，然後報告結果出來，要負責的都
→ padye: 躲起來不說話了
→ yufion: 台灣為什麼沒社區感染還要研究嗎?
→ birdy590: 這研究還是有點價值啦 只是不能回推而已
推 elainakuo: 隔離做的確實 精準的疫調 還要研究嗎X
→ elainakuo: D 是別國做不到
推 polong1: 應該肉搜沒良心的學者
推 a19851106: 我是看不懂原文論文啦，不過北榮帶普篩
→ a19851106: 風向的依據在哪裡？
→ a19851106: 怎麼看都媒體在那解讀
推 Miahh: 照這採檢模式應該可以查出這11人的背景，比
→ Miahh: 如有沒有出國史
→ elainakuo: 北榮沒有什麼可以大做文章的資料 才會
→ elainakuo: 大家現在才看到 那11人 海龜吧
→ doverdover: 笑死！通過學術審查正式發表期刊論文
→ doverdover: ，嘴什麼不宜回推
→ casit: 樓上好多位都很專業 張上淳副校長都很保守
→ casit: 了
推 TaiwanNeko: 我家附近診所門診有超過50%感冒
→ TaiwanNeko: 所以全台灣有超過一千萬人感冒
推 magicalko: 研究經費到手就好....
→ bleedwolf: 其實就是花了一堆錢沒做出什麼，可是一
→ bleedwolf: 定要發個期刊，這期刊還是新創，連IF都
→ bleedwolf: 沒有
→ elainakuo: 期刊的背後不單純
推 mesenchymal: 其實作者發表文章結論是>indicating
→ mesenchymal:  that the current containment prot
→ mesenchymal: ocols emphasising mask wearing, ha
→ mesenchymal: nd washing, social distancing and
→ mesenchymal:  mandatory quarantine for all inco
→ mesenchymal: mers are effective in Taiwan.
推 mesenchymal: 文章中limitions也有提到這些被批評
→ mesenchymal: 的點。倒是發出來的新聞用標題誤導
→ mesenchymal: 比較是有問題的
推 yufion: 用門急診資料去做全國回推，還只用人口年
→ yufion: 齡比例去做修正，不被媒體哪來標題殺人才
→ yufion: 有鬼，真的在學術象牙塔關太久了
→ yufion: 一般人誰會管你文章裡有沒有自己揭露限制
→ yufion: 啊，只看媒體下標啊
推 xmaspan: 所以現在是誰的問題 中國編輯?媒體?期刊?
→ xmaspan: 北榮?
推 ericinttu: 算產業鏈吧
→ xmaspan: 不過這新聞也沒引起什恐慌，這邊反應較大
→ cwh0105: 這個怎麼合法
推 yufion: 北榮有送IRB啊
推 SakuraHana: 顆顆，灣灣天生神力，自己產生抗體
→ prussian: 媒體下拉幾標題結果怪論文作得不好 XD
→ prussian: 不懂得什麼是人蔘就繼續去吃媒體拉幾吧
推 ainosei: 寫論文最愛先下反直覺、單一的誘導結論
→ ainosei: 再朝這個結論做研究
推 a19851106: 媒體想怎麼標題殺人都有辦法好嗎
→ a19851106: 媒體也是先下結論 在寫內容阿
→ a19851106: 先有立場 再去從中找自己要的資料拼湊
→ a19851106: 拼不到要的 用文字做點變化就有了
推 Arpia: 醫療數據的研究應該是要很嚴謹才是，但碰
→ Arpia: 到這個肺炎，嚴謹好像不重要，發表才最重
→ Arpia: 要
推 Arpia: 先是台大公衛、現在是北榮，前者想搞普篩
→ Arpia: 是路人皆知，後者早不發表晚不發表，非挑
→ Arpia: 現在疫情嚴重的情況發個論文讓媒體可以做
→ Arpia: 文章，要說無心還真是無心
推 mesenchymal: COVID-19相關研究就是在高峰
→ mesenchymal: 或稱作黑洞,把很多資源人力都吸引過
→ mesenchymal: https://bit.ly/3gTejDv
→ mesenchymal: 相較之下,國外一堆莫名其妙不嚴謹的
→ mesenchymal: 發表更多,有興趣的可以點連結看專欄
→ Yaz: 萬分之五比例也不高，這個數字並不嚇人啊。
→ Yaz: 以台灣隔離14天不再檢查作法來說，曾經染疫
→ Yaz: 的人數本來就會遠高於確診的人數。
→ Yaz: 但曾經染疫的應該是以境外為大宗。
→ Yaz: 如果有染疫者的旅遊史，這份報告的價值會
→ Yaz: 大幅提昇。
→ Arpia: 這些國內外不嚴謹的發表於傳染病防治的實
→ Arpia: 質助益是？
→ paladin499: 這是一個大家還不太瞭解的傳染病
→ paladin499: 有研究可以參考都是好的
推 bleedwolf: 一萬多個人染病只有700多個有症狀，7人
→ bleedwolf: 死亡，是武漢肺炎要怕台灣人吧
→ s891510: 就是過度推論啦 數據沒問題 但結論推的
→ s891510: 太過 很多論文都會有類似狀況
→ Yaz: 別忘了有些人是在國外已痊癒後才回來，這抗體
→ Yaz: 檢查也會是陽性。
→ Yaz: 但不會在台灣的確診數裏面。
→ Yaz: 而且境外來的高齡者比例低，無症狀機會也高。