[新聞] 春節連假防疫管制 陳時中：尚不需升級

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完整標題：春節連假防疫管制 陳時中：尚不需升級
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/01/25
撰 稿 者：中央社報導
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202101255011.aspx

最新更新：2021/01/25 14:57
春節連假防疫管制 陳時中：尚不需升級 | 生活 | 重點新聞

（中央社網站25日電）桃園醫院感染事件居家隔離人數已近3000人，即將到來的春節連假又是國人南北移動旺季，中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今天說，目前防疫管制作為還不需要升級。至於高鐵是否禁食、暫停自由座，近日會與交通部討論。

陳時中下午在指揮中心記者會說，目前管制作為還不需要升級，有些公司或地方政府提出居家上班、避免群聚的措施，是公司或地方政府內部管理作為，「我們都不反對」。高鐵是否要暫停自由座、禁止飲食，這兩天會跟交通部討論。

另外，醫界有聲音提議應暫時鎖國，完全禁止入境。陳時中說，目前還不需要到那樣的強度，入境者都集中檢疫，邊境管理強度還不需要增加。（編輯：黃淑芳）1100125

（中央社記者陳偉婷、許秩維台北25日電）台灣本土武漢肺炎疫情升溫，「封鎖邊境」提議不斷。疫情指揮中心指揮官陳時中今天說，目前邊境措施沒有加強必要，國內管制作為也還不需升級。

衛福部桃園醫院近期發生武漢肺炎群聚疫情，目前累計15人染疫，其中包含4個家庭，且還有2名染疫者的感染源還沒有完全釐清。

中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中下午在記者會表示，在群聚案發生時，第一時間認為防疫上有小縫隙；到了醫院風險較低的綠區有病患和陪病家屬（案889、890）確診，就認為是警訊，大家要警覺，之後看這幾天居家隔離後相關檢驗和病例狀況才能判定疫情的狀況。

外界也關切要不要提升國內防疫強度，且建議「鎖國」，降低邊境壓力。

陳時中說，管制作為還沒有到升級情況，若各別單位或政府要居家上班避免人潮群聚，有地方政府宣布相關管制措施，根據地方民情反映，都不反對。

至於高鐵自由座、飲食等問題，指揮中心近日會跟交通部討論。

陳時中說，目前還沒有需要到鎖國強度，邊境措施目前還沒有必要增加。（編輯：張雅淨）1100125

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感謝所有醫護、防疫人員！
天佑台灣！
天佑世界！

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推 nightwing: 希望桃園醫院事件趕快落幕
推 Nicowyaw: 為什麼在已經有不明感染源的情況下
→ Nicowyaw: 不考慮調升防疫強度呢?
→ wen17: 因為春節還沒到
→ wen17: 雖然我是覺得應該說如果怎樣就要有進一步
→ wen17: 措施
推 glygame: 回2樓，因為是醫院內部的感染，不是社區
→ glygame: 不明傳染源
推 homway: 春節相當抖阿....目前考慮不回老家了
推 Himawarisa: 畢竟這兩例雖然感染源待釐清  但由於
→ d92100: 年節還是少外出啪啪走比較實在
→ Himawarisa: 是部桃病人 還是有可能是環境感染 並
→ Himawarisa: 不太算社區蹦出來的不明感染源
推 TheoEpstein: 請問二樓：哪裡有不明感染源？
推 Nicowyaw: 還未釐清感染源為何 不算不明嗎?
推 MAGGIE99: 二樓覺得是 他們是在社區接觸到不明
→ wen17: 當然可以算啊  但是還在院內吧  等病毒定
→ wen17: 序出來看是不是同一株啊
→ MAGGIE99: 但是 他們先發病 感染源沒有 這樣的機率
→ Nicowyaw: 原來是這樣 謝謝glygame
→ wen17: 要是不同隻  應該馬上就會拉高警戒了
推 orsonplus: 好辛苦啊 時間序、因果續都不好抓
推 toheart78945: 即便指揮中心暫不升級，但大家可以
→ toheart78945: 減少非必要出門及移動，就盡量做！
→ toheart78945: ！
→ wen17: 聯合報標題下不明。
→ Nicowyaw: 這次群聚發病天數是不是比之前快呢？
推 ChampionYe: 主要是現在還定調在院內感染跟社區密
→ ChampionYe: 切接觸者感染
→ wen17: 內文有說不清楚院內哪感染的 因為是綠區
推 glygame: 部長是說有比較快發病
→ ChampionYe: 如果擴散到社區不明感染，那可能又是
→ ChampionYe: 不一樣的處理方式了
→ glygame: （印象中某次記者會講的
→ Nicowyaw: 如果這次發病天數更快，加上要等定序
→ Nicowyaw: 等定序出來若是不同病毒株
→ ChampionYe: 即便如此，還是少去公共場所，避免不
→ ChampionYe: 幸發生了，可以減少災害程度
→ Nicowyaw: 到時候要緊急提升防疫強度會不會稍遲?
→ wen17: 不用到擴散社區吧  只要毒株可能不是醫院
→ wen17: 那隻  應該就會拉高了
推 inohno: 內文提到的"升級"有居家辦公,減少群聚
→ yufion: 目前還有部桃這個明確的因素，不算不明
→ inohno: 去年一整年也都沒有特別硬性規定,是看各自
→ inohno: 公司與地區反應
推 glygame: 其實擔心的話，就讓自己和親朋好友多多
→ glygame: 防疫，讓防疫從你我做起
推 Nicowyaw: 好的 謝謝Champion 跟 wen17 :)
→ glygame: 畢竟這次台灣防疫的成功，除了政府很罩
→ glygame: 之外，民眾的自發防疫也功不可沒
→ inohno: 如果升級是指直達電梯到"鎖國",那也還沒到
→ toheart78945: 推樓上，一起自發性防疫
→ inohno: 出大絕招時候,雖然我希望能加減提高入境門
→ inohno: 門檻
推 cloudskyblue: 要不要升級一下？等下又跟院內感染
→ cloudskyblue: 一樣
→ cloudskyblue: 等它擴大了又得花更多資源去處理
推 Nicowyaw: 為何不針對每日的本國籍入境人數控管呢
→ Nicowyaw: ？
推 TheoEpstein: 你要怎麼控？陰性證明還不夠？
→ AliceMisa: 本國籍不能限制吧，否則又要被罵違憲
→ wen17: 你的控管是指什麼?  要政府決定誰能誰不能
→ wen17: 回來?
→ wen17: 陰性好歹是明確的標準。
推 mapxu664: 升級啦 拜託 紫南宮人很多怎麼辦
→ wen17: 還是說每日人數控管。
→ wen17: 配額制
推 answertw: cloud大因為升級是要付出代價
推 Nicowyaw: 是指每日入境人數上限
推 MAGGIE99: 去年春節是怎麼做的 我想不起來了
推 TheoEpstein: 超過上限睡機場嗎
→ answertw: 把成本計上跟風險比起來 還沒到升級時
→ TheoEpstein: 去年春節在一月，才剛開始搶口罩
推 inohno: 去年春節大家都在搶口罩
→ inohno: 沒搶到口罩的就變形把自己居家隔離不出門
→ answertw: 不是因為春節還沒到才不升級好嗎...
推 Nicowyaw: 澳洲政府就是從國民入境人數做控管的
→ inohno: 去年春節台北冷清清
→ wen17: 這問題很好   但是記者不問   入境人口配
→ wen17: 額 畢竟檢疫能量有限
→ AliceMisa: 去年記得只有湖北台商問題歐美還沒爆
推 dbtel: 現在有訂到防疫旅館或有一人一戶的隔離處才
→ dbtel: 能回來  也是變相人數控管吧
→ inohno: 去年初,台灣還在被評為第二危險國家
推 Nicowyaw: 醫護人員短缺+春節海歸人數上升
推 toheart78945: 去年春節只有中國，歐美還沒事
→ Nicowyaw: 所以會預設醫護人員量能其實相當吃緊
→ toheart78945: 那時出門，蠻多人自動戴上口罩
→ Nicowyaw: 如果能更強力控管入境人數會減輕壓力
推 OXIIO: 心臟很強，如果這次能控制住，真心佩服
→ Nicowyaw: 對不起喔toheart 我卡到你推文
推 sunnylaba: 一直放人進來 增加醫護負擔...
→ OXIIO: 真的要賭那麼大嗎？
推 beejoe: 提到基因定序，86越南看護沒有結果嗎?
推 glygame: 但本國籍的人我們基本上沒有理由不讓他
→ glygame: 回來，畢竟他說我們國家的國民，只能大
→ glygame: 家自己多提醒自己了
推 LKN555: zzzzz
→ elainakuo: 機場染疫的機率更高 比讓他們直接回來
→ elainakuo: 還慘
→ elainakuo: *睡機場
推 Narusawayui: 燈會都取消了 春節期間也請升級吧..
推 yufion: 限制很多就是一種人數控管了
→ yufion: 每天限額，飛機異動的怎麼辦
→ yufion: 不可歸責旅客的因素太多了是要怎麼控
→ yufion: 台灣就是一群人怎麼樣都能吵，澳洲可沒有
推 lyhbelan: 說不限的那一種,看看各縣市居家檢疫能
→ lyhbelan: 不能承受
→ lyhbelan: 不可歸責旅客的因素多,海龜就不會想回來
→ lyhbelan: 你不會想飛機坐到了,然後不能入境
→ TheoEpstein: 之前一天一萬五的時候都承受了
→ TheoEpstein: 現在最多一天四千左右就在喊不能承受
→ TheoEpstein: ？
→ lyhbelan: 你去想為什麼政府不禁飛英國,但航空公司
→ TheoEpstein: 平常一天八百啦，我都有在看入境人數
→ TheoEpstein: 你去看看今天報紙還引用了我昨天整理
→ TheoEpstein: 的入境人數資料。
→ TheoEpstein: 這一週為了吃年夜飯才從八百變四千。
→ lyhbelan: 你去看看台北市現在居家隔離有多少
→ TheoEpstein: 28號以後的單日入境都只有三位數。
→ TheoEpstein: 要吵這些數字，我十個月前就在寫了。
→ TheoEpstein: 全台灣多少媒體引用過我整理的資料啊
→ TheoEpstein: 中時電子報那篇講年夜飯的，「網友」
→ TheoEpstein: 說的網友就是在下我。
→ lyhbelan: 台北市就快9000人了,你還要把部桃如果
→ lyhbelan: 出事要留下額度
推 yufion: 哪說怎麼做啊，你要怎麼評估誰有資格回國
→ lyhbelan: 居檢人越多,居檢品質就越差
推 TheoEpstein: 9000人還不到去年三月底的人數啦。
→ TheoEpstein: 講的好像創新高一樣
→ yufion: 先搶先贏嗎
→ yufion: 去年北市最高有兩萬吧
→ a19851106: 建議直接在機場旁邊沒生意的停車場改建
→ TheoEpstein: 對，現在真的不多
→ a19851106: 成檢疫旅館w
→ TheoEpstein: 然後台北市長今天也有講：
→ TheoEpstein: 居家檢疫人數8500人是安全且游刃有餘
→ lyhbelan: 你要放10萬也行啊,居檢品質勒
→ TheoEpstein: 現在只是比游刃有餘多一千人。
→ TheoEpstein: 這滑坡也太誇張了吧，一下子跳十萬？
→ TheoEpstein: 一天1000人回國還是全台灣人數，你教
→ TheoEpstein: 教大家怎麼跳十萬好嗎？
→ TheoEpstein: 我是建議lyhbelan去看看資料，不要在
→ TheoEpstein: 那邊散布恐懼啦。
→ TheoEpstein: 現在居家檢疫人數比去年三月底少多了
→ lyhbelan: 做生意要留週轉金,防疫不用嗎???
→ TheoEpstein: 這些都是鐵一般的事實，不是你講的。
→ TheoEpstein: 又開始滑坡了，所以現在是不夠周轉？
→ TheoEpstein: 對啦，你一下子跳十萬，那真的不夠。
→ TheoEpstein: 我是真的建議你要談數字不要挑我在的
→ TheoEpstein: 時候。
→ TheoEpstein: 全PTT整理這些資料我不敢說前五也有
→ TheoEpstein: 前十吧。
→ TheoEpstein: 我剛好今天下午在逛這個板，你要散布
→ TheoEpstein: 恐懼拿數字出來談，就別怪我不留情。
→ TheoEpstein: 台北市居家檢疫人數去年最高也沒高到
→ TheoEpstein: lyhbelan你滑坡的「十萬」，又不是那
→ TheoEpstein: 個孫仲謀可以送十萬在合肥。
推 lyhbelan: 散布恐懼???您老怕年夜飯不是嗎??
推 MAGGIE99: https://reurl.cc/R60AR6
→ TheoEpstein: 我怕年夜飯有事實基礎的啊。你呢？
→ TheoEpstein: "十萬"是怎麼來的？難道真的孫仲謀？
→ lyhbelan: 所以你也是散布恐懼囉??
→ MAGGIE99: https://i.imgur.com/3OpCGu9.png
→ TheoEpstein: 你先說說你的「十萬」怎麼來的吧。
→ TheoEpstein: 不要告訴我說剛看了冷淡熊。
→ lyhbelan: 我也怕啊,你怕人多不守規矩,我也是啊
→ TheoEpstein: 我可沒有滑坡到說有十萬入境啊。
→ TheoEpstein: 雖然我愛看冷淡熊，但有些玩笑不能開
→ MAGGIE99: 去年的人數也多  恐懼來自覺得最近確診
→ lyhbelan: 我有說有十萬人要入境嗎?
→ TheoEpstein: 去年三月常常一天就一萬多人入境。
→ MAGGIE99: 率高 但這個"覺得" 是不是真的?
→ TheoEpstein: 那個逃難潮才真的是可怕。
→ lyhbelan: 拜託您老仔細看一下
→ TheoEpstein: 所以我才建議lyhbelan先去看數字。
→ TheoEpstein: "lyhbelan: 你要放10萬也行啊"
→ TheoEpstein: 啊這10萬不是你講的難道是我講的？
→ TheoEpstein: 湊10萬人是真的要打合肥了嗎。
→ lyhbelan: 去年人真的多,但是今年比較會傳染
→ TheoEpstein: 現在一天常常只有800人入國啦，人數
推 dynamo: #可防可控
→ TheoEpstein: 比張遼還少。
推 lyhbelan: 好吧,算我的表達能力爛 :)
推 cursedsoul: 有標準不禁止，很好啊。那當初打柯辦
→ cursedsoul: 跨年的是？
→ lyhbelan: 我的意思是要居檢幾人都行,但是人多到
→ lyhbelan: 一個程度品質就會很差
→ TheoEpstein: 就還遠遠沒有到你說的人數........
→ TheoEpstein: 我都引台北市長講的話了。
→ TheoEpstein: 8500「游刃有餘」，現在是多一個零嗎
→ TheoEpstein: 拜託一下，這種事要看當事人意見啦。
推 inohno: 桃園有自我升級啊?去年是因為機師都在台北
→ TheoEpstein: 然後高峰期只剩三天，25~27。
→ inohno: 活動,台北人比較緊張希望優先升級
→ TheoEpstein: 28以後居家檢疫趕不上年夜飯，回國的
→ TheoEpstein: 人數就少到每天不到千人了。
→ TheoEpstein: 這些都有數字，可以預估的，不需恐慌
→ TheoEpstein: 25跟26兩天加起來不到五千人，算一半
→ TheoEpstein: 是台北市(當然不會這麼多)，也才兩千
→ TheoEpstein: 27還沒公布，用這幾天最高峰的四千去
→ TheoEpstein: 估，然後1/2台北市，也是又一個兩千
→ TheoEpstein: 加起來四千，你現在宣布鎖國，就是少
→ TheoEpstein: 這四千人而已(台北市)。你覺得合乎
→ TheoEpstein: 比例原則嗎？
→ TheoEpstein: 跟你幻想的十萬，差了二十五倍。
→ TheoEpstein: 這就是我為什麼再三強調，要去看數字
→ TheoEpstein: 而不是幻想不存在的數字。
→ YMSH205: 依照醫護的建議，是希望可以緊縮邊境拉
→ YMSH205: 醫護已經撐了一年，現在調度吃警
→ YMSH205: 醫勞盟的聲明是這樣
推 yufion: 入境控管是民政體系不是醫院
→ YMSH205: 醫院是苦勞單位阿，有確診的就是丟醫院
→ yufion: 入境大宗是本國人是要怎麼緊縮
→ YMSH205: 所以醫勞盟才會發這個聲明
→ yufion: 非本國人確診的大多數是後期陰陰陽陽狀態
→ YMSH205: 總量管制吧，最多只能這樣做
→ yufion: 真正會耗掉大量資源的是本國海龜
→ yufion: 一堆新鮮病毒外送
→ yufion: 醫勞盟當初會叫限制醫護出國違憲
→ yufion: 怎麼現在想限制本國人入境不違憲了嗎
→ YMSH205: 你要討論這個問題 我沒辦法回答
→ YMSH205: 我只能回答，人如果處於長期疲勞
推 TheoEpstein: 那是民政體系要操勞.......
→ YMSH205: 相對的處理能量就不能用相同的基準來看
→ TheoEpstein: 居家檢疫是民政在扛，也就是我一直講
→ yufion: 沒到一個無法控管的狀態不會去限制本國人
→ TheoEpstein: 的用民政來COVER醫護。
→ YMSH205: 未確診丟居檢、確診丟醫院
→ TheoEpstein: 然後也是老話一句，28號就自動緊縮了
→ yufion: 民政更操勞我必須說，人家也操了一年
→ yufion: 但大多數人沒有人會關心民政體系
→ TheoEpstein: 現在就是回國吃年夜飯的高峰一週。
推 toheart78945: 醫勞盟是說非本國籍，不是台灣籍
→ yufion: 幾萬人都是民政在盯
→ TheoEpstein: 只要再撐三天，高峰就過了。
→ yufion: 非本國籍能入境的已經很少了
→ TheoEpstein: 非本國籍不是1/1就限了？
→ toheart78945: 只是不懂記者為何可以理解成全部人
→ yufion: 想降壓就是要針對本國人啊，本國人才最多
→ TheoEpstein: 現在是部桃的事剛好撞到年夜飯返國潮
→ TheoEpstein: 所以壓力很大，但現在也不可能限縮了
→ YMSH205: 指揮官真的要做也不是不行拉
→ TheoEpstein: 最高峰已經過了，再撐三天，現在去喊
→ YMSH205: 法律授與他的權限真的超大
→ TheoEpstein: 三天後限縮就是喊好笑的，根本沒實質
→ TheoEpstein: 意義。
推 zakijudelo: 再輕忽啊，感覺又就跟部桃剛開始一樣
→ zakijudelo: ，心存僥倖
→ TheoEpstein: 真的要做也是要做有意義的事啊。
→ YMSH205: 但就是會被檢討和不合比例原則
→ TheoEpstein: 因為高峰就是現在甚至已經過兩天了
→ yufion: 一邊叫指揮官擴權一邊又想要指揮官擴權
→ TheoEpstein: 要鎖國要在1/20以前鎖。
→ yufion: 不好笑嗎
推 stja:
→ TheoEpstein: 我上面算過就不再算一次了，你現在鎖
推 toheart78945: 醫勞盟是希望針對非本國籍的人，入
→ TheoEpstein: 國就是鎖25~27的總共不到一萬人。
→ toheart78945: 境資格能在嚴一些，我剛好有看到臉
→ toheart78945: 書的文章
→ yufion: 陳時中知道要節制權力結果有人想他擴權
→ TheoEpstein: 28之後每天入境不到800吧。
→ YMSH205: 我只是說指揮官有權限拉，但是沒有一定要
→ TheoEpstein: 然後25的幾乎都已經飛進來了。
→ YMSH205: 哪有擴權的疑問拉，他的權限就是法條給的
→ TheoEpstein: 會在這種時候喊鎖國的是像日本政府那
→ yufion: 要降壓要拿出數據來，外籍入境有多少
→ TheoEpstein: 種很愛表面工夫的。
→ YMSH205: 行政權的授予又不是買菜用喊的
→ yufion: 本籍入境有多少，降壓只鎖外國人有道理嗎
→ TheoEpstein: 所以要看數字啊，到底有多少人？
→ TheoEpstein: 我會擔心年夜飯也是因為這一週已經進
→ YMSH205: 法條訂了就給了
→ TheoEpstein: 來的數字真的很可怕，21~25破一萬五
推 toheart78945: 醫勞盟是在五天前發文的，但我不知
→ toheart78945: 那時的非本國籍入境人數是多少
→ TheoEpstein: 但去限制28之後入境就是在搞笑而已。
→ TheoEpstein: 一天八百。
→ YMSH205: 我只是單純討論授權問題 為什麼一定要鎖
→ yufion: 醫勞盟當時在鬼叫限制醫護出國不就說擴權
→ YMSH205: 我沒堅持要鎖XD
→ yufion: 要倡議就要給出數字啊，喊喊誰不會
→ yufion: 實際上攤出來一定是本國人大宗啊
→ TheoEpstein: 就說回去看數字，不要把事情切割啊。
→ TheoEpstein: 你不看數字怎麼知道鎖國到底鎖到誰？
推 toheart78945: 我是表達醫勞盟沒有針對本國籍限制
→ toheart78945: 入境，但記者卻寫成全面鎖國
→ TheoEpstein: 「我不在乎鎖國是影響幾個人，我只是
→ YMSH205: 等等，授權問題和數字有甚麼關係
→ TheoEpstein: 轉貼XX盟的說法喔，剩下別找我」
→ yufion: 對，所以只鎖外國籍對降壓有幫助嗎
→ TheoEpstein: 你要討論陳時中權力可以另外找個新聞
→ YMSH205: 我又不能代替醫勞盟發言
→ TheoEpstein: 來發。
→ TheoEpstein: 你不能代替但你就引用他們講的啊
→ TheoEpstein: 那我們不回你，要怎麼在這邊回XX盟？
→ YMSH205: 好...我停止討論
→ TheoEpstein: 不要老是那種「我只是引用，不負責」
→ TheoEpstein: 好嗎？
→ toheart78945: 記者需更正這部分，他們寫的跟人家
→ toheart78945: 說的有出入
→ yufion: 拍謝，數字我是在講限制外國籍不是擴權
→ YMSH205: 想說可交流一下觀點
→ TheoEpstein: 那種「只引用，不負責，你自己去找他
→ kaky: 拜託搞清楚喊違憲是因為"沒有法律"只用行政
→ TheoEpstein: 們說」的說法就是規避責任而已。
→ TheoEpstein: 交流沒問題啊，但你要替你言論負責啊
→ TheoEpstein: 而不是「我的言論都是XX盟，你不同意
→ kaky: 命令，搞不清楚人家講的程序正義
→ TheoEpstein: 的話自己去找他們，不要找我」
→ YMSH205: 是，非常抱歉 下次會注意引用
→ yufion: 醫勞盟要倡議要給明確數字差異，不然就是
→ TheoEpstein: 你這種不叫交流，叫做開無敵模式講話
推 Nicowyaw: 澳洲政府是針對每日航班可登機的人數
→ yufion: 跟鄉民一樣感覺好多外籍確診
→ YMSH205: 是，了解 下次會改進
→ Nicowyaw: 做上限控管
→ kaky: 境外移入三大國印尼美國菲律賓 最好本國籍人
→ kaky: 居多..
→ yufion: 卻忽略外籍確診的狀況及可入境人數
→ YMSH205: 會用更嚴謹的態度面對這個版的溝通
→ TheoEpstein: 外籍一堆都是CT值爆高那種陰陰陽陽。
→ TheoEpstein: 然後海歸一大堆新鮮病毒直送像#812
→ YMSH205: 避免造成溝偷上的版有間的誤解
→ yufion: 在講入境人數講境外移入幹嘛
→ kaky: 印尼菲律賓占了境外近1/3有多少移工多少本國
→ TheoEpstein: 就混著談才好罵吧。
→ yufion: 美國的境外移入也是本國海龜啊
→ yufion: 哪來這麼多美國人病例
→ TheoEpstein: 所以印尼菲律賓那些有造成什麼擴散嗎
→ TheoEpstein: 這次部桃的源頭案812是印尼菲律賓嗎
→ kaky: 原來入境人數跟境外移入沒關係
→ TheoEpstein: 再退一步，印尼菲律賓有多少重症？
→ TheoEpstein: 不要都裝作沒看到不回答啊。
→ TheoEpstein: 最基本的，#812是不是印尼菲律賓？
→ kaky: 拜託 如果醫院只收812一例 會擴散到一般病房
→ TheoEpstein: 如果電話亭就不用了吧，沒有如果。
→ yufion: 英國西班牙法國也很多，也大多本國海龜
→ kaky: 醫護的負擔是會不夠分艙分流嘛..
→ TheoEpstein: 有如果電話亭的話，我希望有個「如果
→ TheoEpstein: 沒有武漢肺炎的世界」。
→ TheoEpstein: 你的如果沒辦法驗證啊。就別電話亭了
→ kaky: 如果扣掉1/3的確診壓力部桃分艙分流還能不能
→ kaky: 落實
→ TheoEpstein: 又在如果了，你到底多想要如果電話亭
→ TheoEpstein: 你的假設就不可能得到驗證，變成隨你
→ TheoEpstein: 講，這又是另一種無敵模式。
→ kaky: 真好笑那板上一堆靠杯換人就會疫情擴大的XDD
→ TheoEpstein: 那些人干我們現在討論什麼事？
→ TheoEpstein: 問A答C？
→ TheoEpstein: 你對那些人有意見，自己去找他們嗆
→ TheoEpstein: 不用在這篇底下找救援吧？
→ kaky: 不是如果而是一定除非你要打臉CDC分艙分流
→ TheoEpstein: "kaky: 拜託 如果醫院..."
→ TheoEpstein: "kaky: 如果扣掉1/3"
→ TheoEpstein: "kaky: 不是如果而是一定"
→ kaky: SOP根本是鬼扯不管部桃收治多少確診都達不到
→ TheoEpstein: 我都看不懂到底"如果"是不是你講的了
→ TheoEpstein: 你先講了好幾次如果，然後說一定。
→ kaky: 呵呵 南到分艙分流是部桃一開始醫護人力就無
→ TheoEpstein: 這種中文我真的看不懂啊。
→ kaky: 法負擔而不是因為收治的病人多了才不能落實?
→ TheoEpstein: 然後又扯別篇的事來救援，你是來討論
→ TheoEpstein: 還是來抬槓？
→ TheoEpstein: 說真的啦，大家好好討論很OK，但不要
→ kaky: 因為就沒有思考能力的人只會跟著CDC說啥是啥
→ TheoEpstein: 這樣一下子如果一下子不是如果。
→ TheoEpstein: 怎麼變成人身攻擊罵人沒思考能力啦？
→ kaky: 要他理解分艙分流跟人力負擔跟確診數的關連
→ TheoEpstein: 你真的不是來討論，是來罵人的吧？
→ TheoEpstein: 要罵人我可不奉陪
推 dreamerV: what????
推 toheart78945: 請問版上可以允許截圖嗎？？直接給
→ toheart78945: 大家看醫勞盟那邊是怎麼說的，真的
→ toheart78945: 不是記者所說的完全禁止所有人入境
→ toheart78945: ，我是想澄清這段而已，真的受不了
→ toheart78945: 記者超譯別人的話！！
→ TheoEpstein: 推文沒有說不能貼圖吧？
→ toheart78945: 好喔，等等我
→ toheart78945:  https://i.imgur.com/QFAHMND.jpg
→ toheart78945: 只是入境人數那邊，跟現在是有落差
推 yufion: 不只醫勞盟啦，CDC跟衛福部FB一堆在叫啦
→ TheoEpstein: 等等，哪來的每天大於3500人？
→ TheoEpstein: 醫勞盟是只看到最多人的那一天嗎？
→ toheart78945: 那邊我就不確定他們的資料是哪裡的
→ toheart78945: 很有可能
推 TheoEpstein: 那這篇就是廢文了
→ TheoEpstein: 連每天入境人數都不精確，拿最高的
→ TheoEpstein: 一天說是平均，這已經幾乎造謠了。
→ TheoEpstein: 數字重不重要？當然重要，從這種地方
→ TheoEpstein: 就看得出來了。
→ TheoEpstein: 我真的覺得最近看到造謠FB很累。
→ TheoEpstein: 剛剛在別板也有一個貼FB造謠「明朝亡
→ TheoEpstein: 於後金」的，我看到完全傻眼，居然還
→ TheoEpstein: 有四千多個讚，留言沒人反駁。
→ TheoEpstein: 這些人透過FB散布錯誤資訊為了他們想
→ TheoEpstein: 要的政治效果，真的很要不得。
→ toheart78945: 我是覺得可以提醒他們，入境人數要
→ toheart78945: 查核更正，畢竟他們的訴求跟某些無
→ toheart78945: 理要求，還是有差
推 TheoEpstein: 你去提醒一下吧，我今天被這些錯誤
→ TheoEpstein: 資訊的FB搞到很有情緒，怕會去罵人被
→ TheoEpstein: 封鎖XDDD
推 seou: 小縫而已 沒事的啦
→ toheart78945: 可以喔，我用私訊的方式，比起留言
→ toheart78945: ，他們會更容易回覆
→ TheoEpstein: 麻煩你了，謝謝。
→ toheart78945: 沒問題，給我一點時間
推 ciplu: 民眾自己升級吧
→ RLH: 為什麼去年清明後要升級 反而現在春節不用升
→ RLH: 級
→ wen17: 去年清明的時候沒有一堆資料啊
推 bill03027: 真的就是不明感染源啊 而且也真的有社
→ bill03027: 區感染了 真的是該拉高好嗎
→ wen17: 社區感染的資訊來源是?
推 privatelife: 臺灣加油
→ wen17: 我連去最嗨的八卦/社區都沒看到社區感染
推 bill03027: 890不能算社區感染嗎 其他醫護家人被感
→ bill03027: 染的也算是吧 而且基本也是在他們社區
→ bill03027: 活動
→ wen17: 只有柯P說社區感染不可避免
→ wen17: 你要不要先去理解什麼社區染擾
→ wen17: 不然之前醫生把病傳給護理師女友就算了
→ bill03027: 好吧 也許這樣定義不算是吧 但我覺得基
→ bill03027: 本那幾個社區都很危險 連兩個桃園大市
→ bill03027: 場都被感染者到訪過
→ bill03027: 我先去查明社區感染的定義看看吧
→ wen17: 你想想  只要能勉強算社區感染
→ wen17: 八卦版吵架起鬨飛天了
→ wen17: 目前被感染的都是直接在醫院接觸的
→ wen17: 或者那個老翁的  親密照顧
→ wen17: 不是你在社區裡面附近走動被感染
→ wen17: 比方說  尿急去你家大樓一樓的公廁
→ wen17: 然後在上廁所的時候接觸病得被感染這樣
推 TheoEpstein: 拜託不要散布恐懼，說有社區感染。
→ TheoEpstein: 這個被檢舉被罰三百萬真的不值得喔
→ wen17: 當然你說現在很緊張倒也沒錯,
推 bill03027: 好的
→ bill03027: 不過我未查明定義 只確定跟社區傳播的
→ bill03027: 差異 也知道社區傳染有程度之分
→ bill03027: 有什麼地方明確定義什麼才叫社區感染嗎
→ wen17: 患者沒有旅遊史，且在不明的情況下被感染
推 TheoEpstein: 你有看陳建仁的FB嗎
→ wen17: 陳建仁FB沒有很明確的講
→ wen17: 他主要談為什麼不算社區傳播
→ TheoEpstein: https://reurl.cc/a59pO3 這篇
→ wen17: 那篇談的就是為什麼不算社區傳播啊= =
→ wen17: 而不是怎樣算社區感染
推 bill03027: 有看到那個 的確跟w大說的一樣是社區傳
→ bill03027: 播
推 skbb2553: 889跟890要先查是不是在醫院被感染
→ bill03027: 因為查幾乎都沒有定義 英文維基也寫的
→ bill03027: 過於簡便 可以給我一些相關資料連結看
→ bill03027: 嗎 不好意思
推 bill03027: Local transmission indicates locatio
→ bill03027: ns where the source of infection is
→ bill03027: within the reporting location.
→ bill03027: WHO定義跟英文維基一樣 沒特別提到不明
→ bill03027: 感染源
→ wen17: https://smctw.tw/3388/
→ bill03027: 謝謝w大
→ bill03027: 但是照上面來看醫護家人不就符合定義嗎
→ bill03027: 感染源確定 於這個地區感染 可控制
→ wen17: 優先符合1 也就是醫療照護感染
→ wen17: 你要想為什麼要分級  不是要恐慌  是要有
→ wen17: 不同的意義。
推 bill03027: 非陪病家屬也算？
推 skbb2553: 890是889的陪病者吧
→ wen17: 目前有非陪病無醫院史的中嗎?
→ bill03027: 的確這也只是名詞而已 目前感染源大致
→ bill03027: 都確定
→ bill03027: 就是案889還未明確而已
推 Shanghai1943: 繼續放人進來 很棒嘛
→ bill03027: 有護理師的家屬感染 基本那些家屬都非
→ bill03027: 陪病 也未到醫院
→ bill03027: 在摩斯工作的那個家屬就算是
→ bill03027: 當然 那個感染源很明確 倒不需要恐慌就
→ bill03027: 是
推 skbb2553: 889跟890有進到醫院的住院區
→ skbb2553: 所以最優先確診是不是在醫院被感染
→ skbb2553: ...等等 最優先確認醫院的感染
→ skbb2553: 大概要等889跟890的病毒基因定序
推 bill03027: 我指的是案863感染的案864 865 不過要
→ bill03027: 說是醫療事件相關或許也是
推 TaiwanNeko: 其實如果每個人有確實做到
→ TaiwanNeko: 目前的規定就不鬆了
推 Kerig: 越早升級 解封壓力鍋越大
→ Kerig: 越晚升級 破口機率越高
→ Kerig: 請看medium一年前的鐵鎚與舞蹈一文
→ Kerig: 現在仍然適用 目前自主防疫是較保險的做法