推 Scathach: 不能直接打進口的嗎 1.200.67.165 02/11 07:32
推 tmuaircat: 問題在加入之後 可以打默德納嗎 1.165.59.101 02/11 07:48
推 artning: 聽說臺灣疫苗品質很好耶,可以藉試驗比 111.248.18.208 02/11 07:54
→ artning: 其他人先打到,很多人會心動吧。 111.248.18.208 02/11 07:54
推 bookseasy: 也很心動,不過要被選入高端疫苗實驗才 49.216.212.98 02/11 08:07
→ bookseasy: 能打。 49.216.212.98 02/11 08:07
→ chihweicheng: 我有參加北榮的高端測試 39.8.190.14 02/11 09:11
推 Pietro: 我有留資料。可是沒抽到 101.12.31.100 02/11 10:12
推 elainakuo: 期待國產疫苗111.251.112.176 02/11 10:16
推 yufion: 部桃本來也是高端合作的收案醫院,不過還 39.11.104.23 02/11 10:30
→ yufion: 是給醫護打已經做完試驗的比較好吧 39.11.104.23 02/11 10:30
推 beejoe: 第一線還是不要吧 123.110.187.19 02/11 11:17
→ hsinyuan0104: 就算參加試驗也不一定打到真的疫苗, 124.11.185.83 02/11 11:24
→ hsinyuan0104: 有些是打安慰劑 124.11.185.83 02/11 11:24
推 mightymouse: 試驗有一半是安慰劑,而且沒解盲前 114.43.79.56 02/11 11:30
→ mightymouse: 誰打到安慰劑也不知道 114.43.79.56 02/11 11:30
推 koster: 台灣有要打安慰劑嗎? 我以為單純看抗體 73.15.184.50 02/11 11:44
→ koster: 那台灣打安慰劑是要對比什麼? 73.15.184.50 02/11 11:44
推 glygame: 回樓上,安慰劑是用來做對照組的。是用 180.217.39.236 02/11 12:19
→ glygame: 來看沒有打疫苗的人的抗體量,以證明實 180.217.39.236 02/11 12:19
→ glygame: 驗組的抗體都是因為打疫苗來的 180.217.39.236 02/11 12:19
推 saimeitetsu: 安慰劑是必要的,統計分析沒有鎖盲 223.137.53.200 02/11 12:21
→ saimeitetsu: 的安慰劑組的話沒統計意義 223.137.53.200 02/11 12:21
推 Robben: 今天沒有記者會? 49.216.183.231 02/11 12:28
推 koster: 你不打就沒有抗體 不一定要安慰劑啊 有些 73.15.184.50 02/11 12:30
→ tatata: 第一線打到安慰劑不就慘了嗎 218.164.231.51 02/11 12:30
→ koster: 藥物實驗也不一定要有安慰劑組別 因為對照 73.15.184.50 02/11 12:30
→ koster: 組很容易找 直接拿普通值做對照就可以了 73.15.184.50 02/11 12:30
推 koster: 看了一下的確是有安慰劑組 不只在台灣做 73.15.184.50 02/11 12:38
→ koster: 還要去越南做 如果這樣建議給一般人打 73.15.184.50 02/11 12:40
→ koster: 醫護直接打確定有用的比較好 73.15.184.50 02/11 12:41
→ kuma660224: 這部桃醫護不一定是治療確診者的 180.217.19.214 02/11 12:50
→ kuma660224: 它也有很多非優先的單位 180.217.19.214 02/11 12:51
→ kuma660224: 像是療養院,其他門診... 180.217.19.214 02/11 12:51
→ SRadiant: 有些臨床二期可以不用對照組,但有依然 114.136.39.27 02/11 12:52
→ SRadiant: 更好,平行對照總是好過歷史對照 114.136.39.27 02/11 12:52
→ kuma660224: 排不到進口的,可考慮先打高端的 180.217.19.214 02/11 12:52
→ SRadiant: 像是疫苗二期依然會看副作用,沒對照組 114.136.39.27 02/11 12:53
→ SRadiant: 的話就很難評估副作用 114.136.39.27 02/11 12:53
推 koster: 對 我仔細看應該是為了副作用做的 73.15.184.50 02/11 12:54
→ koster: 這個測試主要要看的是副作用 第二才是效力 73.15.184.50 02/11 12:55
→ koster: 所以安慰劑組還是有需要 可以扣掉心理作用 73.15.184.50 02/11 12:55
→ SRadiant: 還有一些數值也要對照組比,像是總抗體 114.136.39.27 02/11 12:57
→ SRadiant: 之類的,要有個基準值。大概就中和抗體 114.136.39.27 02/11 12:57
→ SRadiant: 量不用對照組,因為理論上對照組是0 114.136.39.27 02/11 12:57
→ SRadiant: 真要說的話,人數可以不用設計1:1 114.136.39.27 02/11 12:58
→ serrier: 高層自己怎麼不加入? 36.228.7.117 02/11 13:05
→ serrier: 疫苗試驗一定要找醫護人員?呵呵 36.228.7.117 02/11 13:05
→ serrier: 不愧是高層呢?體恤桃園醫護人員方式是啥? 36.228.7.117 02/11 13:06
→ serrier: 口頭讚許?那跟標題支持醫護人員有啥兩樣 36.228.7.117 02/11 13:06
推 CCfss: 不要來專版亂啦,這邊還要看這些好煩。118.169.216.238 02/11 13:27
推 CCfss: 內文都寫了高層率先加入了耶,還可以推文118.169.216.238 02/11 13:32
→ CCfss: 造謠?118.169.216.238 02/11 13:32
推 Robben: 雨晴小姐加班辛苦了 49.216.183.231 02/11 13:34
推 shiz: 第四段第一行看不懂?風向仔可憐哪。 111.184.37.40 02/11 13:35
推 CCfss: 疫苗測試看起來就是找有機會碰到病毒的人118.169.216.238 02/11 13:35
→ CCfss: 測,找平民百姓碰不到病毒的測有啥用118.169.216.238 02/11 13:35
推 saimeitetsu: 測IgG效價也可以 223.137.53.200 02/11 13:41
推 EggAcme: 某群人從防疫板開板,就一路亂到今天了阿 36.235.145.98 02/11 13:51
→ EggAcme: ,至於目的不也很明顯? 36.235.145.98 02/11 13:51
推 Robben: 某CF已經開始準備造謠疫苗副作用 49.216.183.231 02/11 13:54
→ SPDY: 那種"只要在新聞上放打流感出問題"不安好心 1.171.92.216 02/11 14:08
→ SPDY: 很無奈就是接下來 台灣全民要面對的逆境... 1.171.92.216 02/11 14:08
→ serrier: 說不用打得不就某些人還執政黨內部 36.228.7.117 02/11 14:10
→ serrier: 背刺明明就自己人不是嘛 36.228.7.117 02/11 14:10
→ SPDY: 誰? 說出來 這是洞 請跳 1.171.92.216 02/11 14:15
→ SPDY: serrier就是看不見"高層表示 他將率先加入" 1.171.92.216 02/11 14:15
推 Robben: 對啊 誰啊XDDD 不講清楚要繼續加班喔 49.216.183.231 02/11 14:18
推 q2825842: 今天不少在ptt加班的,把自己斷章取義 117.136.39.247 02/11 14:31
→ q2825842: 的妄想或假信息無差別套在其他人身上, 117.136.39.247 02/11 14:31
→ q2825842: 再開始抹黑潑髒水 117.136.39.247 02/11 14:31
推 vicklin: 不急著打跟不用打搞不清楚嗎 1.34.215.122 02/11 14:57
推 artning: serried在造謠吧,內文明明說高層已經加 114.137.40.178 02/11 14:58
→ artning: 入,還在故意造謠,是什麼用心只 114.137.40.178 02/11 14:58
推 mainsa: 說真的在八卦板怎樣搞政治帶風向我都覺得 101.10.101.208 02/11 15:19
→ mainsa: 沒什麼 但整天針對防疫鬧事真的很噁心 101.10.101.208 02/11 15:19
推 Pietro: 不用急著打和不用打差很多喔 101.12.31.100 02/11 15:21
→ Robben: 人勒 偷跑下班了逆 49.216.183.231 02/11 15:36
→ aulaulrul4: 講完發現風向不對之後轉進是常態223.136.206.170 02/11 15:37
推 LI40: 內文不是寫的很清楚了高層會率先加入了嗎? 42.75.225.199 02/11 15:40
中央社這篇報導欠缺水準,上架的時間比起其他媒體算是相當晚
但內容只有部桃院長徐永年邀請同仁加入高端2期試驗
中央社不但隱去了院長的身分跟名字,只用高層代之,也沒有採訪部桃同仁的意見
高層其實就是院長徐永年,也就是最高管理層加入試驗
※ 編輯: ismail (103.10.197.99 香港), 02/11/2021 16:12:17
推 jakkx: 來亂的大概跟記者會記者同一等級的吧 203.73.245.71 02/11 16:32
→ jakkx: 醫療前線真的是辛苦了 203.73.245.71 02/11 16:34
推 elicayeh: 疫苗目前實驗也不建議重複打 打了高端 114.137.57.137 02/11 16:38
→ elicayeh: 那之後其他疫苗就不能打了 114.137.57.137 02/11 16:38
→ SPDY: 那要長期觀察 像是隨時間 發現效力下降太多 1.171.92.216 02/11 16:46
→ SPDY: 就是考慮 再打疫苗的時候了 看看流感怎麼玩 1.171.92.216 02/11 16:46
→ SPDY: 到時候疫苗 不一定仍只有現在就有的能選了 1.171.92.216 02/11 16:47
→ SPDY: 誰知未來會不會像流感 多種疫苗 要猜流行株 1.171.92.216 02/11 16:49
推 CCfss: 這樣啊,那為什麼要找醫院做實驗,醫護打118.169.216.238 02/11 17:22
→ CCfss: 莫得納不是比較好嗎?118.169.216.238 02/11 17:22
→ SPDY: 疫苗就是見招拆招 不然只好別急了 持續等吧 1.171.92.216 02/11 17:27
→ SPDY: 現實就是還沒做出打一打就此一勞永逸的疫苗 1.171.92.216 02/11 17:29
→ SPDY: 這別奢望神蹟 多一個可行的疫苗 多一個對策 1.171.92.216 02/11 17:37
→ ericlin121: 59樓黑 1.200.246.160 02/11 17:59
→ kuma660224: 醫院的醫護又不是全都在一線 180.217.19.214 02/11 19:51
→ kuma660224: 治療接觸病患. AZ莫德納短期不足 180.217.19.214 02/11 19:52
→ kuma660224: 像那個想率先施打高端的醫院高層 180.217.19.214 02/11 19:53
→ kuma660224: 醫院也很多負責行政事務人員 180.217.19.214 02/11 19:53
→ kuma660224: 可能不會在優先名單,他願意的話 180.217.19.214 02/11 19:54
→ kuma660224: 為啥不能參與高端臨床? 這志願啊 180.217.19.214 02/11 19:54
→ kuma660224: 臨床幾個月而已 如是打到安慰組 180.217.19.214 02/11 20:04
→ kuma660224: 之後也不可能不給他們再打疫苗 180.217.19.214 02/11 20:04
→ koster: 基本上這只是鼓勵啦 因為在醫院被放大而已 73.15.184.50 02/12 00:11
→ koster: 看就知道不是為了真的要對照得病組別而找 73.15.184.50 02/12 00:12
→ koster: 醫護人員來做 如果是這樣直接從收案限制就 73.15.184.50 02/12 00:12
→ koster: 好了 而且他們也說主要是看副作用 以台灣 73.15.184.50 02/12 00:13
→ koster: 要做到抗染疫有效性等一年都無法完成 73.15.184.50 02/12 00:14
推 roundponny: 桃園醫院跟桃園療養院是不同機構啦@@ 42.73.144.215 02/12 01:42
→ lirick42: 簽臨床同意受室有說如果是安慰劑組 1.171.127.6 02/12 02:51
→ lirick42: 疫苗正式出來後會是優先施打清單 1.171.127.6 02/12 02:51
→ SRadiant: 認真說一下,這種鼓勵(參與臨床)沒什麼 114.136.39.27 02/12 12:19
→ SRadiant: 意義跟必要,除了有可能是安慰劑組外, 114.136.39.27 02/12 12:20
→ SRadiant: 更根本的是,尚未證實效力,要證實效力( 114.136.39.27 02/12 12:20
→ SRadiant: 三期)可能又是半年後的事,臨床試驗中 114.136.39.27 02/12 12:20
→ SRadiant: 不能再打其他疫苗,國外疫苗可能再3個 114.136.39.27 02/12 12:20
→ SRadiant: 月就到了,重複施打也不是好事。對於醫 114.136.39.27 02/12 12:20
→ SRadiant: 護鼓勵施打正式的疫苗就好 114.136.39.27 02/12 12:20
→ SRadiant: 臨床"試驗"找一般人做吧,醫護應該要鼓 114.136.39.27 02/12 12:21
→ SRadiant: 勵打實際的 114.136.39.27 02/12 12:21
推 glenna9305: 中央社寫得這麼神秘兮兮幹嘛 101.12.41.214 02/12 16:49