→ aulaulrul4: 打一劑科興打兩劑其他廠牌這樣混用? 114.37.206.63 04/11 21:08
推 bakayalo: 打越多劑副作用越多 42.76.186.58 04/11 21:12
→ dreamgirl: 科興+國藥 64.106.111.101 04/11 21:18
→ SPDY: 麻煩請像歐美真的做實驗拿出數據和報告出來 1.171.95.234 04/11 21:27
→ dreamgirl: 天朝的東西怎麼能跟外夷的等同視之 64.106.111.101 04/11 21:32
→ watanmila: 那個誰興高采烈地跑去挨針 49.216.93.157 04/11 22:22
→ werlight: 辱華!!!111.249.215.104 04/11 22:34
推 cutecrv: 根本就是花錢打食鹽水，再打別的疫苗 101.9.48.125 04/11 23:02
推 cutecrv: 自吹自己的疫苗有用，可以達到保護力，是 101.9.48.125 04/11 23:04
→ cutecrv: 當別人是白痴？ 101.9.48.125 04/11 23:04
推 uku: 檢討別人比較簡單180.176.146.235 04/11 23:17
→ SPDY: "uku: 沒疫苗的笑有疫苗的，腦袋裝什麼" 1.171.95.234 04/11 23:33
→ yanzg: 不過是用老技術還是用新技術的問題 115.171.9.163 04/11 23:36
→ yanzg: 大陸有的是空閒來想這些事情 115.171.9.163 04/11 23:36
→ yanzg: 那是過去一年多拼命努力的結果 115.171.9.163 04/11 23:36
→ SPDY: 核酸類疫苗算很新的技術嗎? 1.171.95.234 04/11 23:55
→ SPDY: 其中mRNA在歐美起碼2008年就開始臨床實驗了 1.171.95.234 04/11 23:55
→ SPDY: 只是多年 結果不理想 到這次COVID-19才成名 1.171.95.234 04/11 23:55
→ SPDY: 過去獸醫/畜牧也有試過DNA疫苗 成果微妙... 1.171.95.234 04/11 23:57
→ SPDY: 原理上DNA轉錄出mRNA再轉譯出多肽鏈 1.171.95.234 04/12 00:21
→ SPDY: 由於DNA疫苗需要進細胞核 難擺脫嵌入的疑慮 1.171.95.234 04/12 00:21
→ SPDY: 而mRNA只需要進細胞質 這概念大概有3x年了 1.171.95.234 04/12 00:21
→ SPDY: 但只要操作過電泳 就應該知道 RNA比DNA難搞 1.171.95.234 04/12 00:27
→ SPDY: 連保存半年 都會要求要到零下70度的冷鏈... 1.171.95.234 04/12 00:27
推 jabari: 以前是基因槍啦... 反正天朝一把抄 懂技 95.90.191.241 04/12 00:36
→ jabari: 術不懂內涵+層層藏招 本來就不可信啊 95.90.191.241 04/12 00:36
→ jabari: 忘了說還有科研官場文化+關係戶...對岸有 95.90.191.241 04/12 00:39
→ jabari: 能力才幹的容易被優汰劣勝 XD 逼哀 95.90.191.241 04/12 00:39
推 koster: 一堆人根本沒有相關的技術專業 在那邊以訛 73.15.184.50 04/12 00:41
→ koster: 傳訛說mRNA技術太新 搞得好像人類真的有辦 73.15.184.50 04/12 00:42
→ koster: 法瞬間產生新技術 生物醫藥領域哪個技術不 73.15.184.50 04/12 00:42
→ koster: 是早就醞釀幾十年才有辦法成功應用在人體 73.15.184.50 04/12 00:45
→ koster: mRNA主要的問題就是保存運輸貴 疫苗的商業 73.15.184.50 04/12 00:46
→ koster: 化容易在早期就被投資人打槍 藥品才有商機 73.15.184.50 04/12 00:47
→ koster: 我只是對當初那些中國小粉紅感到可悲 還沒 73.15.184.50 04/12 00:48
→ koster: 半年就要接受mRNA比滅活好 當初嗆滅活最有 73.15.184.50 04/12 00:49
→ koster: 效安全覺得很諷刺 73.15.184.50 04/12 00:49
→ yanzg: 好與不好可以實際試試 115.171.9.163 04/12 00:59
→ yanzg: 大陸嘗試了所有技術路線﹐也包括mRNA 115.171.9.163 04/12 01:01
→ yanzg: 新技術可能學起來要花點時間 115.171.9.163 04/12 01:01
→ yanzg: 但是做成是必然的﹐沒什麼疑問 115.171.9.163 04/12 01:02
推 OoJudyoO: 這種東西還一直逼台灣人吞 莫名其妙 27.242.62.234 04/12 01:44
→ OoJudyoO: 完全是請鬼拿藥單 27.242.62.234 04/12 01:44
→ woodgatel: 香港大學是早知滅活的不可靠 才會提倡 39.11.198.25 04/12 02:51
→ woodgatel: 混合BNT和國藥一起打 換作在台灣早就被 39.11.198.25 04/12 02:52
→ woodgatel: 罵死了 39.11.198.25 04/12 02:52
推 saimeitetsu: 某些病毒單純不活化抗體不足以產生 111.83.4.207 04/12 06:50
→ saimeitetsu: 到有保護效果 111.83.4.207 04/12 06:50
推 jessicali: 好像古代種牛痘！我在看hbo 約翰亞當 111.71.75.84 04/12 08:54
→ jessicali: 斯 111.71.75.84 04/12 08:54
推 prussian: 中國的頭都承認了，衛服部還有打算要認223.140.215.156 04/12 09:01
→ prussian: 可打中國疫苗入境的效力嗎223.140.215.156 04/12 09:01
→ djdjdj: 衛福部一直都沒有認可中國疫苗。111.252.160.245 04/12 09:14
→ djdjdj: 微博有人說，他們公司幾十位職員，去年1111.252.160.245 04/12 09:14
→ djdjdj: 0、11月接種，前幾個星期驗抗體，只剩兩111.252.160.245 04/12 09:14
→ djdjdj: 位有驗到111.252.160.245 04/12 09:14
推 yankeefat: 可以認可阿 隔離14天再說 111.248.161.25 04/12 09:15
推 aulaulrul4: 衛服部態度一直是認抗體不認廠牌啊… 42.75.9.187 04/12 09:25
推 yufion: 部長的態度一直是認有打疫苗這件事 140.115.40.38 04/12 09:29
→ yufion: 但是不是符合標準我們自己驗了才算數 140.115.40.38 04/12 09:30
→ yufion: 奇怪一直斷章取義說承認中國疫苗幹嘛 140.115.40.38 04/12 09:30
推 ainosei: 中國疫苗的深層問題不在有效性。而是透 42.76.238.130 04/12 09:33
→ ainosei: 明度和商政合一的威逼手段。台灣也可能 42.76.238.130 04/12 09:34
→ ainosei: 自產疫苗屆時保護力不夠，但不像中國沒有 42.76.238.130 04/12 09:35
→ ainosei: 言論自由和媒體報導自由，故容易掩蓋真相 42.76.238.130 04/12 09:35
→ ainosei: 。更何況中共能操控旗下所有企業，必定 42.76.238.130 04/12 09:35
推 ZHKWB: 把這種疫苗到處送人，還交換利益回來，這到 49.216.70.198 04/12 09:36
→ ZHKWB: 底是什麼沒有人性的心態 49.216.70.198 04/12 09:36
→ ainosei: 日後利用疫苗，作為勒索條件。加上中共 42.76.238.130 04/12 09:36
→ ainosei: 太想併吞台灣，說不定在給台灣的疫苗加上 42.76.238.130 04/12 09:37
→ ainosei: 能對慢性侵蝕身體的極微量有害物質， 42.76.238.130 04/12 09:37
→ ainosei: 一點一滴蠶食台灣人的健康，方便奪島。 42.76.238.130 04/12 09:38
→ ainosei: 這些才是中共疫苗最令人擔憂的 42.76.238.130 04/12 09:38
→ ainosei: 高福的名字前幾天也成為牆內敏感字了， 42.76.238.130 04/12 09:38
→ ainosei: 有趣的是，牆內網民改用高福英文名字 42.76.238.130 04/12 09:39
→ ainosei: George稱呼，結果george也變成敏感字 42.76.238.130 04/12 09:39
→ ainosei: 另外，我記得高福就是去年初和美國疾管 42.76.238.130 04/12 09:40
→ ainosei: 主管通電話討論疫情的那位吧? 當時高福 42.76.238.130 04/12 09:40
→ ainosei: 跟對方說「盡量拿到肺炎病毒資料」，後來 42.76.238.130 04/12 09:41
→ ainosei: 通電話時不但拿不到資料好像還哭了 42.76.238.130 04/12 09:41
→ ainosei: 可看出高福是有良知、為人民健康著想的人 42.76.238.130 04/12 09:42
→ ainosei: 但這種好人會被中共制度和意識形態殺死 42.76.238.130 04/12 09:43
推 grass143: 衛福部的立場一直很明確，認抗體濃度和 111.71.24.7 04/12 09:52
→ grass143: 對抗病毒的有效性，不認廠牌。如果你運 111.71.24.7 04/12 09:52
→ grass143: 氣好打中國疫苗且抗體濃度還夠，就可以 111.71.24.7 04/12 09:52
→ grass143: 縮短隔離；如果你運氣不好，打輝瑞過太 111.71.24.7 04/12 09:52
→ grass143: 久抗體不多，也只能乖乖隔離14天 111.71.24.7 04/12 09:52
→ koster: 運氣不好應該是打了輝瑞但沒產生抗體 這世 73.15.184.50 04/12 10:03
→ koster: 界上就是有的人打疫苗產生不了抗體 以為打 73.15.184.50 04/12 10:04
→ koster: 好打滿結果回台灣要隔離滿14天 73.15.184.50 04/12 10:04
推 AKPT: mrna相對來說還是新技術啦,不然日本台灣有? 219.87.142.18 04/12 10:40
→ AKPT: 有效但貴又要冷鍊，不來個covid真的很難翻身 219.87.142.18 04/12 10:42
推 prussian: 謝謝以上說明，是我不清楚詳情說得太簡223.140.215.156 04/12 11:14
→ prussian: 略了，大家不要緊張...223.140.215.156 04/12 11:14
→ prussian: 所以以後要開放邊境的話，就是要訂出抗223.140.215.156 04/12 11:14
→ prussian: 體檢測機制，來補強或代替現在的檢疫機223.140.215.156 04/12 11:14
→ prussian: 制對吧。畢竟疫苗護照也還沒有一個全世223.140.215.156 04/12 11:14
→ prussian: 界認可的方式223.140.215.156 04/12 11:14
→ prussian: 之前印象中 iata有想要訂一套出來?223.140.215.156 04/12 11:14
→ prussian: mRNA印象中國內有在研究223.140.215.156 04/12 11:14
→ prussian: mRNA印象中 國內有在研究223.140.215.156 04/12 11:15
推 pippen456: 送來台灣，國民黨搶著打 210.63.221.136 04/12 11:20
→ SPDY: 核酸疫苗其實各國多少都有試 1.171.95.234 04/12 11:21
→ SPDY: DNA不少是試畜牧動物 而做mRNA是想用在人 1.171.95.234 04/12 11:21
→ SPDY: 前面就說過了DNA要進細胞核 有嵌入基因疑慮 1.171.95.234 04/12 11:25
→ SPDY: 成本可行的話用在畜牧或許還好 但人就...呃 1.171.95.234 04/12 11:25
→ SPDY: 而mRNA連歐美都悶了超過十年到這次才出名了 1.171.95.234 04/12 11:33
→ SPDY: 疫苗除非緊急 不然實質講白 是要賺錢的商品 1.171.95.234 04/12 11:33
→ SPDY: 主力做腺病毒載體或蛋白次單元沒什麼奇怪的 1.171.95.234 04/12 11:33
推 koster: 對啊 如果不是Covid mRNA疫苗不知何時才會 73.15.184.50 04/12 11:56
→ koster: 商用 成本就在那邊 跟技術無關 73.15.184.50 04/12 11:57
推 j2squared: 難怪到現在習近平都還不敢打 49.216.45.71 04/12 11:58
→ j2squared: 感謝yangz的人體試驗 49.216.45.71 04/12 11:59
推 quartics: 中國疫苗打兩劑保護力比歐美的打一劑還 223.140.4.86 04/12 13:35
→ quartics: 差 223.140.4.86 04/12 13:35
推 AKPT: DNA疫苗的話就是一個 怕.jpg 腺病毒都怕怕了 219.87.142.18 04/12 15:42
→ AKPT: life will find a way... 活的東西就是怕 219.87.142.18 04/12 15:43
→ AKPT: 蛋白次單元的話是會不會像流感一樣一直猜錯? 219.87.142.18 04/12 15:45