→ Shinreieizou: 桃園還在睡zzz106.104.148.208 05/16 20:42
桃園這次不是重災區啊(雖然破口是他們搞出來的)。
今天確診206本土，桃園佔2例，新北市光板橋就32例，
桃園只有板橋的零頭，是要快篩什麼....
推 zxc906383: 又不是全台普篩 61.231.198.28 05/16 20:45
其實這個就是「PCR擴大篩檢」，所以單日採檢數量有限(台北一站才150~200/每日)。
快篩只是聽起來很潮，讓有症狀的人願意來試試看而不是躲起來不敢篩檢。
不是很多人心中想的「一天可採幾千幾萬的快篩」。
→ Retsell: 欸 一樓又出現啦114.136.209.148 05/16 20:45
推 balius: 一樓不相信官方應該在八卦版比較找的到志 1.160.214.23 05/16 20:47
→ balius: 同道合的人哦 1.160.214.23 05/16 20:47
推 hu6111: 雙北暴增這麼多案例，結果一樓檢討桃園XD 36.225.223.51 05/16 20:50
桃園是破口啦，病毒不會突然從國外降落在萬華。
→ borriss: 那種店分布 至少老部下熟吧123.194.169.108 05/16 20:50
推 sunnny: 八卦版南崁國中那篇很多罵阿燦的，想罵他 49.216.151.63 05/16 20:51
→ sunnny: 去那邊比較痛快啦 49.216.151.63 05/16 20:51
→ nawussica: 普篩仔夠了啦 桃園沒事好嗎 114.25.113.1 05/16 20:51
你這ID整天在反串引戰，要反串要引戰去別板好嗎。
推 LI40: 南崁國中那個看起來是還在檢驗中 114.39.11.149 05/16 20:53
→ zxc906383: 現在就基層診所盡量丟上來吧 61.231.198.28 05/16 20:54
→ zxc906383: 桃園是因爲機場在那吧XD 61.231.198.28 05/16 20:55
諾富特也在桃園啊，這次最大破口。
→ pv: 不就是 機師 空姐 出沒區 早餐店 等等111.253.228.239 05/16 21:00
萬華這個比較像是諾富特員工或是外包商有小秘密沒講的感覺。
華航機組員不太像是會去阿公店的吧？
推 jabari: 不是熱愛_game的娜烏西卡嗎? 95.90.191.234 05/16 21:02
推 Retsell: 華航機組員的家人也是有可能去阿公店的114.136.209.148 05/16 21:03
推 pv: 也是 差不多 這時候炸裂 學生免疫力強些 慢個111.253.228.239 05/16 21:03
推 lovejamwu: 1F夠了 36.227.65.98 05/16 21:04
→ pv: 幾天 很正常 學生 比較可能出沒的地點 早餐店111.253.228.239 05/16 21:04
→ test23786: 1f原文講不贏就換篇…… 101.10.109.175 05/16 21:05
→ pv: 國中生的生活型態 在早餐店 呆坐最久111.253.228.239 05/16 21:05
推 aulaulrul4: 難說，不是都有幾個不像會去的確診了 114.37.228.129 05/16 21:05
比方說法官爸那個買竹筍....
推 sumarai: 最近突然想吃竹筍、葡萄223.139.171.195 05/16 21:06
我剛剛打電話給我住彰化的家人
「最近不要去買葡萄跟刮痧」
推 ROCAF: 下次該不會換香蕉跟火龍果 61.56.132.58 05/16 21:07
→ borriss: 可是雞絲又沒傳老爸 只有傳老婆孩子(啥123.194.169.108 05/16 21:09
→ test23786: 有時候在想 宮廟拜拜大多祈求平安，但 101.10.109.175 05/16 21:09
→ test23786: 這時變成毒窟團，是時候考驗信徒的信 101.10.109.175 05/16 21:09
→ test23786: 仰力了…… 101.10.109.175 05/16 21:09
推 ifconfig5566: 桃園高危險== 36.237.198.66 05/16 21:12
這次的破口是桃園，但炸裂點是萬華。
萬華遠比桃園危險太多了，鄰近萬華生活圈的板橋已經變成次重災區了。
推 Basilegggg: 一開始可能是一些自覺高危險群，但會 223.140.180.2 05/16 21:17
→ Basilegggg: 不會這幾天公布下來變成大家都想跑去 223.140.180.2 05/16 21:17
→ Basilegggg: 篩？擔心篩檢量能到底能不能被有效利 223.140.180.2 05/16 21:17
→ Basilegggg: 用…… 223.140.180.2 05/16 21:17
所以柯文哲跟黃珊珊都呼籲有症狀再去。
→ watanmila: Z褶 臉頰的包覆效果比較好嗎？ 101.10.49.165 05/16 21:18
我覺得比恆大好。
推 wind164: 會以有接觸史民眾優先 114.37.18.55 05/16 21:22
→ test23786: 有症狀去篩是最有效的，如果想要用普 101.10.109.175 05/16 21:23
→ test23786: 篩模式亂篩那根本效果差，所以才說有 101.10.109.175 05/16 21:23
→ test23786: 症狀去篩 101.10.109.175 05/16 21:23
→ sos01030: 覺得Z摺包覆效果很好，不用太調整就很貼 140.116.135.36 05/16 21:23
→ sos01030: 但是我朋友臉偏小就覺得不太好調整 140.116.135.36 05/16 21:24
→ yufion: Z摺不是就適合小臉人 36.228.64.177 05/16 21:30
推 ionchips: 現在要擔心的是彰化...114.136.132.220 05/16 21:30
目前那幾圈都在擴大中，彥伯整理的很清楚
推 suba1121: 不過阿燦不願意公布相關資料我覺得不妥 118.168.85.214 05/16 21:32
→ suba1121: 雖然他有說掌握中 但是與其讓消息亂傳 118.168.85.214 05/16 21:33
推 tn00710191: 桃園警覺性要高 工作往來移動人口多 116.241.50.11 05/16 21:33
→ suba1121: 不如直接政府公告不是比較好 118.168.85.214 05/16 21:33
桃園很明顯鬆掉了...
推 mapxu664: 燦燦連諾富特他管的都搞不清楚zzz114.136.232.228 05/16 21:40
→ mapxu664: 那個半套的好像沒有後續？114.136.232.228 05/16 21:41
諾富特桃園半套沒後續。
推 Tigerchan: 桃園真的要小心 雙北爆成這樣 桃園說223.138.113.169 05/16 21:41
→ Tigerchan: 完全沒事應該不太可能223.138.113.169 05/16 21:41
雙北爆主要就是萬華炸開來，然後波及到鄰近的板橋蘆洲三重。
桃園跟萬華的連結很弱。
推 suba1121: 桃園本來就很難置身事外 很多台北上班的 118.168.85.214 05/16 21:42
這邊是怎麼看地理區塊的問題。
桃園台北新北新竹基隆的連結很強。
但如果看「區」的話，萬華板橋才是最緊密的，
而萬華跟桃園不管哪一區都沒有什麼連結。
→ suba1121: 要我回到家裡可能口罩一樣會戴好 118.168.85.214 05/16 21:43
推 joe255118: 幹他媽 這裡討論疫情怎麼都這麼理性111.240.229.240 05/16 21:46
....................
推 LBJshit: 桃園是根本沒有篩檢所以才2例吧...我看桃150.116.175.119 05/16 21:47
→ LBJshit: 園未來會很精彩150.116.175.119 05/16 21:47
就說桃園跟萬華連結很弱啊，這次爆炸點是萬華，所以板橋跟著炸。
這病不可能蓋牌啦，你不積極去查去篩，燒兩週直接炸開來，萬華演給你看過了。
→ joe255118: 這是ptt討論疫情的最後淨土了嗎111.240.229.240 05/16 21:48
→ Brian23: 桃園現在都是驗接觸者吧 真的要祈禱了 27.247.228.62 05/16 21:48
桃園資料好少，連篩檢量都不知道真的好煩。
推 yufion: 桃園大多到北市上班，商業區，跟萬華連結 36.228.64.177 05/16 21:48
→ yufion: 不強 36.228.64.177 05/16 21:48
→ yufion: 在北市上班最多就是南崁 36.228.64.177 05/16 21:49
推 Tigerchan: 彰化更遠都這樣了 你說桃園跟萬華連結223.138.113.169 05/16 21:49
→ Tigerchan: 少怎麼可能223.138.113.169 05/16 21:49
彰化是兩個家族，彥伯有講，你有聽嗎？
推 thindust: 桃園從部桃再到諾富特應該防護較好 我 101.12.58.147 05/16 21:49
→ thindust: 還看到醫護接種率有五成的舊聞 現在不 101.12.58.147 05/16 21:50
→ thindust: 曉得多少 101.12.58.147 05/16 21:50
→ kuma660224: 要看陽性率而不是幾例 1.200.76.54 05/16 21:50
所以說侯友宜的新北市政府給的資訊很棒。
「篩檢3291人，共檢出121人陽性確診 ，確診率達3.67%。」(中央社新聞)
這個確診率非常高。
→ monkeydpp: 諾富特可是這波的破口吧 最好病毒會從 42.74.61.183 05/16 21:51
→ monkeydpp: 桃園跳過直接燒到台北宜蘭啦... 42.74.61.183 05/16 21:51
就講了關鍵是萬華啊。破口在諾富特，但爆炸是萬華，不是桃園爆炸。
→ Brian23: 比較擔心新北那些學生怎中的？ 是家人還 27.247.228.62 05/16 21:51
→ Brian23: 其他路徑 27.247.228.62 05/16 21:51
可能是家人喝茶吧(?)
→ kuma660224: 桃園若陽性率高 早被CECC盯上 1.200.76.54 05/16 21:52
推 yufion: 諾富特都被驗一大圈了就沒有啊 36.228.64.177 05/16 21:52
推 Mentha: 但我也同意桃園應該要把資訊確實丟出 118.168.2.50 05/16 21:52
→ kuma660224: 基本上引爆點是萬華特殊生態 1.200.76.54 05/16 21:52
→ monkeydpp: 桃園只驗接觸史…到時候真的燒起來會很 42.74.61.183 05/16 21:52
→ monkeydpp: 精彩 42.74.61.183 05/16 21:52
那個是板友猜測吧。
→ Mentha: 台北市跟新北市直接把資訊確實的告知 118.168.2.50 05/16 21:53
→ kuma660224: 桃園諾福特擴大篩檢命中率應該不高 1.200.76.54 05/16 21:53
推 suba1121: 桃園應該也是比照有症狀的可以驗吧 118.168.85.214 05/16 21:53
我是這樣覺得。
→ Mentha: 桃園跟新北的生活圈真的距離不遠 118.168.2.50 05/16 21:53
→ monkeydpp: 所以萬華是從那邊燒過來的?? 42.74.61.183 05/16 21:53
呃，破口是桃園華航諾富特，但傳到後萬華炸開來擴散到基隆蘆洲彰化宜蘭板橋。
這樣子懂嗎？
→ suba1121: 去醫院應該是可以採檢? 118.168.85.214 05/16 21:53
我不太相信桃園敢不採檢有症狀的人。
→ Mentha: 理想上還是提高篩檢量會比較好些，並且 118.168.2.50 05/16 21:54
→ kuma660224: 如果接觸者驗不到 自然沒必要廣篩 1.200.76.54 05/16 21:54
→ Mentha: 確實的公布 118.168.2.50 05/16 21:54
推 yufion: 最內圈都沒有，連半套店都沒有是要怎樣 36.228.64.177 05/16 21:54
→ JingPingKing: 花毯那1300個追蹤...我看很難 111.82.96.126 05/16 21:54
→ borriss: 這兩天全國有症狀差不多都送了吧 ?123.194.169.108 05/16 21:54
問題是桃園現在什麼資訊什麼新聞都沒有，所以會被罵躲起來。
推 chipher: 一開始本來就是只驗接觸史，沒有目標擴大 114.47.163.249 05/16 21:54
→ yufion: 醫院都很警覺啦，部桃諾富特事件在前 36.228.64.177 05/16 21:55
→ Mentha: 只是說擴大的範圍要怎麼擴大確實是問題 118.168.2.50 05/16 21:55
→ chipher: 只是亂槍打鳥，浪費醫療資源 114.47.163.249 05/16 21:55
→ kuma660224: 萬華是那茶藝圈爆起來命中率奇高 1.200.76.54 05/16 21:55
推 wind164: 桃園今天只看到說2例確診都能確實掌握 所 114.37.18.55 05/16 21:55
→ wind164: 以不公布足跡 114.37.18.55 05/16 21:55
推 a524528: 說真的，我覺得桃園只是沒篩而已 42.74.16.113 05/16 21:55
我想你要先有證據。
因為這一年多告訴我們，武漢肺炎不可能靠沒篩壓下來，
有傳染的情況下，沒篩一定爆，大概兩週就會整個炸開來。
→ Mentha: 恩，確實有機率變成亂槍打鳥 118.168.2.50 05/16 21:55
→ kuma660224: 所喔才要廣篩模式 1.200.76.54 05/16 21:55
→ Mentha: 只是說我認為拋更多資訊告知 118.168.2.50 05/16 21:55
→ suba1121: 萬華那一區是因為太複雜 天數一多難框了 118.168.85.214 05/16 21:55
→ Mentha: 如果有症狀，該去什麼地方檢驗會比較好之 118.168.2.50 05/16 21:55
→ yufion: 現在急診根本就是連TOCC都不用問了直接捅 36.228.64.177 05/16 21:56
→ Mentha: 類的消息，能公布的更多些 118.168.2.50 05/16 21:56
→ kuma660224: ”我覺得” 不是一種理性發言 1.200.76.54 05/16 21:56
推 monkeydpp: 諾富特怎麼傳到萬華的呀??有路徑出來了 42.74.61.183 05/16 21:56
→ monkeydpp: 嗎 42.74.61.183 05/16 21:56
有基因定序啊，萬華的是華航諾富特傳過去的病毒。
→ kuma660224: 部桃諾福特後根本你有症狀想篩就篩 1.200.76.54 05/16 21:56
→ suba1121: 現在都說沒症狀不要去快篩區了 你覺得沒 118.168.85.214 05/16 21:57
推 alonzohorse: 王桑對於三峽的公祭依然舉行有何看法 180.217.10.84 05/16 21:57
不是改家祭了嗎？
→ Mentha: 不過我相信桃園的醫療單位應該很警覺 118.168.2.50 05/16 21:57
→ suba1121: 症狀醫院會幫你篩嗎?現在有症狀的都會篩 118.168.85.214 05/16 21:57
推 TaiwanNeko: 桃園未來確實有可能被燒到111.251.101.123 05/16 21:57
→ TaiwanNeko: 但目前確實不是重災區111.251.101.123 05/16 21:57
→ TaiwanNeko: 而且也不是沒在防111.251.101.123 05/16 21:57
我是很受不了PTT上一派一直鬥台北，另一派一直鬥桃園的那種惡鬥風氣。
→ kuma660224: 萬華那個你用膝蓋想也知道很難查了 1.200.76.54 05/16 21:57
推 FishJagor: 所以那個快篩10%陽性只是快篩結果？還 37.4.251.217 05/16 21:57
推 mapxu664: 說真的，送葡萄都會中標，半套店沒有?我114.136.232.228 05/16 21:57
→ FishJagor: 沒被PCR檢驗過？ 37.4.251.217 05/16 21:57
快篩10%陽性，那些人同時也PCR採檢了，但PCR結果沒有另外公布。
→ mapxu664: 會懷疑那個工作人員是不是其實沒有被框114.136.232.228 05/16 21:57
→ mapxu664: 列到114.136.232.228 05/16 21:57
不，你要看當地狀況，萬華是已經燒到陽性率10%的超級重災區了。
但半套店只是一個人，那個人當時有沒有傳染力都不知道。
你這樣比是很沒有意義的。
陽性率10%是去年紐約大爆發的陽性率，你這樣明白嗎？
→ suba1121: 公祭今天阿 已經變家祭 大概200人 118.168.85.214 05/16 21:57
推 malisse74: 說真的 是真的嗎 61.227.187.241 05/16 21:57
→ suba1121: 半套店如果有戴口罩搞不好真的沒是 118.168.85.214 05/16 21:58
推 yufion: 有症狀就去醫院急診採檢 36.228.64.177 05/16 21:58
→ Mentha: 但確實該回到有多少資料說多少話 118.168.2.50 05/16 21:58
→ totenkopf001: 現在可能真的要直接停個兩周 114.24.91.74 05/16 21:58
→ kuma660224: 本來地區行業就特殊 講出來死亡率飆 1.200.76.54 05/16 21:58
→ kuma660224: 高 1.200.76.54 05/16 21:58
→ Mentha: 懷疑可以，但沒有數據，沒有實際的方式 118.168.2.50 05/16 21:58
推 alonzohorse: 派300警力去顧你們覺得ok? 180.217.10.84 05/16 21:58
→ kuma660224: 被正宮打死 1.200.76.54 05/16 21:58
→ Mentha: 喊說可能有危險，到最後會變成互相指責 118.168.2.50 05/16 21:59
推 LI40: 昨天全國通報送驗超過6500個 基本上就是有懷 36.237.57.208 05/16 21:59
→ LI40: 疑症狀就給送了 36.237.57.208 05/16 21:59
推 earldunn: 經由華中橋去萬華的中和人其實也要關注 114.44.197.87 05/16 21:59
推 a524528: 萬華其實很多都是在4月底就發病了，也是 42.74.16.113 05/16 21:59
→ a524528: 過了半個月才炸開 42.74.16.113 05/16 21:59
→ kuma660224: 傳播路徑87%是永遠找不清楚 1.200.76.54 05/16 21:59
但基因定序至少可以找出是諾富特傳過去的。
推 suba1121: 派300警力去顧 你應該去問新北市政府吧 118.168.85.214 05/16 22:00
推 mapxu664: 目前公布陽性都是pcr陽性的囉，快篩只是114.136.232.228 05/16 22:00
→ mapxu664: 當場把快篩陽先隔離而已114.136.232.228 05/16 22:00
你知道快篩其實是同時PCR嗎...
→ kuma660224: 其實那跟南韓宗教蓋牌一樣 1.200.76.54 05/16 22:00
→ suba1121: 他們找那麼多人去的原因是?? 118.168.85.214 05/16 22:00
推 yufion: 一般去送貨如果是老客人就會聊聊天啊，坐 36.228.64.177 05/16 22:00
→ yufion: 下來喝個茶，不是送個貨就走 36.228.64.177 05/16 22:00
推 Guyinkt: 破口不就是讓機師不用隔離14天惹出來的？223.140.158.196 05/16 22:00
正確來說是雙重破口。
3+11，諾富特管理失當
單一個破口不一定會傳到萬華。
→ suba1121: 這個跟防疫有何關係? 118.168.85.214 05/16 22:00
→ kuma660224: 特種行業相關活動本來就不可能透明 1.200.76.54 05/16 22:00
推 birdy590: 其實去年韓國幾乎要成功了 但敗在宗教 115.43.53.157 05/16 22:00
推 Mentha: 反過來說各縣市都應該更關注特種行業 118.168.2.50 05/16 22:01
→ Mentha: 因為我們這次破口真的就是從我們沒正視 118.168.2.50 05/16 22:01
→ Mentha: 的地方炸開來的 118.168.2.50 05/16 22:01
推 malisse74: 王董 我的說真的 是針對 61.227.187.241 05/16 22:01
推 alonzohorse: 新北很多太放鬆真的要小心 180.217.10.84 05/16 22:01
→ malisse74: “說真的，我覺得桃園只是沒篩而已” 61.227.187.241 05/16 22:01
→ malisse74: 不是後面那個半套店啦 大家推文太快了 61.227.187.241 05/16 22:01
瞭解
→ Guyinkt: 為何反而檢討「桃園」，抱歉，桃園人激躬223.140.158.196 05/16 22:01
？？諾富特不是桃園市管的嗎？
推 tn00710191: 南崁可能有確診 剛看到南崁高中停課 116.241.50.11 05/16 22:01
推 mapxu664: 怎麼會沒有意義，送葡萄也不是什麼太過114.136.232.228 05/16 22:02
→ mapxu664: 親密基礎的活動114.136.232.228 05/16 22:02
送葡萄他去的地方，是陽性率破10%的超級重災區。
陽性率10%是非常可怕的數字，不要小看這件事。
→ suba1121: 飯店管理也是破口之一 而飯店是桃園管的 118.168.85.214 05/16 22:02
→ kuma660224: 台灣一般人就算再怎麼配合防疫... 1.200.76.54 05/16 22:02
→ kuma660224: 特種行業與夜店是不可能防疫的 1.200.76.54 05/16 22:02
→ mapxu664: 南崁那幾個學校好像是有接觸者還不一定114.136.232.228 05/16 22:02
→ borriss: 抗原快篩先抓高病毒量的 15分知道123.194.169.108 05/16 22:02
→ mapxu664: 是確診者114.136.232.228 05/16 22:02
→ birdy590: 上面講的其實是同一件事 快篩現在只用來115.43.53.157 05/16 22:02
→ birdy590: 讓疑似陽性的檢體可以插隊做 PCR 115.43.53.157 05/16 22:02
→ birdy590: 快篩陽性 人就先隔離起來 PCR 優先 115.43.53.157 05/16 22:03
→ birdy590: 陰性的回家等 剩下慢慢排隊 反正不急 115.43.53.157 05/16 22:03
沒沒沒你弄錯了。
抗原快篩跟PCR是「一起採」，但快篩結果先出來，
所以不管快篩陽性陰性，都會有PCR結果，只是比較慢。(把你四行推文併在一起)
→ borriss: PCR確認外 還抓前後期的123.194.169.108 05/16 22:03
推 Mentha: 明天再看情報吧，現在說哪邊可能有 118.168.2.50 05/16 22:03
→ Mentha: 基本上都無法確認 118.168.2.50 05/16 22:03
→ borriss: 那種就是還要靠PCR123.194.169.108 05/16 22:03
推 zxc906383: 現在基層診所有症狀就會送篩吧 桃園也 61.231.198.28 05/16 22:03
→ zxc906383: 一樣吧 61.231.198.28 05/16 22:03
→ kuma660224: 所以一但爆發 夜店特種行業是立刻被 1.200.76.54 05/16 22:03
→ kuma660224: 關 1.200.76.54 05/16 22:03
→ zxc906383: 除非是有症狀不去看醫生 61.231.198.28 05/16 22:03
→ Mentha: 這樣說起來至少有症狀就送是最好的方法了 118.168.2.50 05/16 22:04
→ Mentha: 有症狀不去看醫生，去了不承認來源 118.168.2.50 05/16 22:04
→ kuma660224: 說桃園沒在篩絕對是造謠 只是沒快篩 1.200.76.54 05/16 22:04
→ birdy590: 真正的破口其實只有諾富特一個 機組員 115.43.53.157 05/16 22:04
→ birdy590: 在那種偽隔離所待的時間愈長反而愈危險 115.43.53.157 05/16 22:04
這個其實也對。
雖然病毒是機組員帶進來的，但破口是諾富特。
→ Mentha: 這就是我們炸開來的最基本原因 118.168.2.50 05/16 22:04
推 wind164: 除了南崁 還有龜山一所國小 114.37.18.55 05/16 22:04
→ birdy590: 你跟我講的是同一件事啊 採樣只採一次 115.43.53.157 05/16 22:04
就一次採兩個檢體，分別做抗原快篩跟PCR。
→ kuma660224: 但快篩是像萬華已經爆了才做 1.200.76.54 05/16 22:05
→ birdy590: 但是 PCR 要花的時間長很多 哪些緊急 115.43.53.157 05/16 22:05
推 mapxu664: 期待機組員會自律的3+11也是破口，我們114.136.232.228 05/16 22:05
→ mapxu664: 根本不知道酒吧有沒有傳染給誰114.136.232.228 05/16 22:05
機師那邊的破口主要是傳給家人(有幾個小孩都確診了)
但機師會染疫，諾富特管理的問題可能不比3+11小.....有些不見得是在外站感染的。
→ birdy590: 哪些可以慢慢排隊 就是靠快篩來決定 115.43.53.157 05/16 22:05
總之不會漏放快篩陰性的就是很重要。
通通都有採PCR。
→ birdy590: PCR 一定有個長長的隊列 但不是先到先驗 115.43.53.157 05/16 22:06
→ woodgatel: 和平醫院員工應該覺得自己超衰的 110.30.120.178 05/16 22:06
→ kuma660224: 不過3+11會破 跟某企業文化也有關 1.200.76.54 05/16 22:06
→ birdy590: 被匡列的 快篩陽性的 一定會讓他們優先 115.43.53.157 05/16 22:06
也是。
→ kuma660224: 那群正好是最多抱怨最想自由奔放的 1.200.76.54 05/16 22:06
推 tn00710191: cheese model ! 單一事件不可能造成這 111.83.19.11 05/16 22:07
→ tn00710191: 種結果 是多個問題同時出現 華航員工 111.83.19.11 05/16 22:07
→ tn00710191: 不守規矩(長榮沒事..)諾富特管理問題 111.83.19.11 05/16 22:07
→ kuma660224: 別家航空也數千機師就管死死的 1.200.76.54 05/16 22:07
→ tn00710191: 疫調不誠實 萬華茶藝館 然後獅子會 111.83.19.11 05/16 22:07
→ tn00710191: 喝茶... 就滾雪球越滾越大 但個人還是 111.83.19.11 05/16 22:07
→ tn00710191: 認為諾富特是大型飯店會做這樣的行為 111.83.19.11 05/16 22:07
→ tn00710191: 比較讓我傻眼 111.83.19.11 05/16 22:07
→ birdy590: 快篩結果是很好的判斷依據 大部份都正確 115.43.53.157 05/16 22:08
→ kuma660224: 明明還有+11卻當成+0 1.200.76.54 05/16 22:08
→ birdy590: 受 3+11 毒害最深的 其實是機師的家屬 115.43.53.157 05/16 22:08
對。
推 vicklin: 快篩在爆開以後就有它的用處 1.34.215.122 05/16 22:08
目前都還是快篩+PCR。
但「快篩」這字眼真的可以讓更多人願意接受篩檢，這是很棒的。
推 uini: 篩，都篩，篩好篩滿... 1.160.116.126 05/16 22:08
→ birdy590: 3 天沒症狀放出來 然後全家中獎好幾例了 115.43.53.157 05/16 22:08
→ vicklin: 但是很多人偷渡成"為什麼不早點用"，亂來 1.34.215.122 05/16 22:09
其實我覺得還是Z>B啦，快篩真的有讓更多人願意出來接受篩檢(即使趁機做PCR)。
萬華那種重災區，不擴大採檢是會出更大事的，不能再燒下去了。
→ kuma660224: 3+11本身不是破口 是變成3+0才破口 1.200.76.54 05/16 22:09
3+0根本超級大破口。
更別說在諾富特管理下，造成那個「3」都可能染疫了。
→ birdy590: 也有飛下一趟的時候機師-機師互傳的 115.43.53.157 05/16 22:09
→ kuma660224: 本來那11是相信你1年了該知道配合 1.200.76.54 05/16 22:09
推 ptt8592: 同時做兩種檢測就比較放心一點 220.132.195.83 05/16 22:10
推 TBBTsfan: 說到諾富特不得不提華航... 119.77.182.131 05/16 22:10
→ birdy590: 多兩天會差很多 因為很可能症狀會出來 115.43.53.157 05/16 22:09
→ birdy590: 為什麼會同意3天其實是件很奇怪的事 115.43.53.157 05/16 22:10
→ birdy590: 因為一般認知被感染後要5~7天具有傳染力 115.43.53.157 05/16 22:10
→ birdy590: 這時候抓去採檢才會是陽性~ 115.43.53.157 05/16 22:11
我也覺得同意3天很扯...
→ kuma660224: 某機師卻利用那11當幌子騙正宮 1.200.76.54 05/16 22:10
→ kuma660224: 自己跑去約空姐去酒吧.... 1.200.76.54 05/16 22:10
→ birdy590: 只關3天 就算被傳染你也驗不出來 115.43.53.157 05/16 22:11
→ kuma660224: 我乖乖在+11喔 不會亂搞喔 1.200.76.54 05/16 22:11
推 wind164: 說14天沒法顧家人 結果現在顧到家人確診 114.37.18.55 05/16 22:11
→ birdy590: 這樣還不如直接放出來算了 @@ 115.43.53.157 05/16 22:11
→ kuma660224: 然後機師與空姐一起中.... 1.200.76.54 05/16 22:11
但這些其實都還在控管範圍。
真的是不知道哪一個人把病毒傳到了萬華，才會一發不可收拾。
→ birdy590: 原本定在5天 其實已經是醫學認知的下限 115.43.53.157 05/16 22:12
所以說3+11真的....唉
→ birdy590: 意思就是再縮短在醫學上不如取消算了 115.43.53.157 05/16 22:12
→ kuma660224: 要說企業文化 因為現在有些大型民企 1.200.76.54 05/16 22:13
→ kuma660224: 嚴厲到不守防疫規則就可以開除 1.200.76.54 05/16 22:13
華航好像還沒開除違規的？
推 syuanling: 推223.140.125.216 05/16 22:13
→ birdy590: 諾富特完全是失控狀態 所以不可能查的出 115.43.53.157 05/16 22:13
→ borriss: 3天連早發的都不知道能不能擋一半123.194.169.108 05/16 22:13
→ birdy590: 裡面任何一個患者轉傳一手就沒法查了 115.43.53.157 05/16 22:13
→ kuma660224: 因為害公司lockdown是億來億去 1.200.76.54 05/16 22:14
推 mapxu664: 諾富特問題比機組員還大114.136.232.228 05/16 22:14
兩個都很大，加在一起變成超級大破口。
但諾富特確實更嚴重，那個管理整個都是問題。
→ kuma660224: 我無法理解華航能把防疫當成兒戲 1.200.76.54 05/16 22:14
→ mapxu664: 然後華航還不處理違規機組員114.136.232.228 05/16 22:14
推 chipher: 問題不是3+11，而是華航太散漫，整個管理 114.47.163.249 05/16 22:14
→ vicklin: 機師心理調適吧，從雲端到避之惟恐不及 1.34.215.122 05/16 22:15
→ vicklin: 這種落差也會造成管理不容易 1.34.215.122 05/16 22:15
→ kuma660224: 諾福特的問題是另外的 如果不是華航 1.200.76.54 05/16 22:15
→ chipher: 都沒落實，紐西蘭機師亂跑就被長榮開除了 114.47.163.249 05/16 22:15
→ mapxu664: 沒有跟長榮一樣的殺雞儆猴，還在裝死114.136.232.228 05/16 22:16
→ kuma660224: 諾福特的過錯也許不會被發現 1.200.76.54 05/16 22:16
所以說這兩個破口剛好撞在一起。
機師帶病毒回台灣
諾富特把病毒擴散出去
等病毒到了萬華，就像核爆一樣炸到全台。
→ chipher: 華航直到現在對違規機師有何處置？ 114.47.163.249 05/16 22:16
→ borriss: 主管很重要 但是連基本法規申請都沒搞定123.194.169.108 05/16 22:16
推 yufion: 啊就真的去年一整年幾乎都是3+11沒事直到 36.228.64.177 05/16 22:16
→ yufion: 紐籍機師，去年還不用驗咧 36.228.64.177 05/16 22:16
推 teremy: 3+11 民營長榮、星宇都沒出大包..就華航..220.142.141.144 05/16 22:16
推 malisse74: 防疫旅館弄到員工中鏢 只能說管理太隨 61.227.187.241 05/16 22:16
→ malisse74: 便 61.227.187.241 05/16 22:16
推 guteres: 桃園官網只有弱弱的一些簡報106.104.179.198 05/16 22:16
我這次真的要說一句：桃園市長被看破手腳
諾富特管理失當，跟CECC互踢皮球，然後現在公布資訊少的要死。
→ birdy590: 諾富特跟華航倒是切的乾乾淨淨 問題誰信 115.43.53.157 05/16 22:17
→ vicklin: 畢竟施行一段時間了，沒事要升級又有阻力 1.34.215.122 05/16 22:17
→ teremy: 華航隨便 配合的防疫旅館就跟著隨便了..220.142.141.144 05/16 22:17
→ birdy590: 如果不是看華航宿舍的面子 早就直接抄了 115.43.53.157 05/16 22:18
→ birdy590: 裡面有航空公司宿舍 主管機關就是民航局 115.43.53.157 05/16 22:18
推 ryan823520: 所以說那個4/6發病的 4/30 5/13到萬 101.137.108.1 05/16 22:18
→ ryan823520: 華 有沒有可能4/6只是感冒 只是感冒 101.137.108.1 05/16 22:18
→ ryan823520: 的時間後剛好又確診 才會誤以為是4/6 101.137.108.1 05/16 22:18
→ ryan823520: 就染疫了 101.137.108.1 05/16 22:18
那個可能性很高啊，他是4/6先有感冒症狀，然後4/30才去萬華。
除非他有時光機，不然怎麼把4/30的病毒帶到4/6？
→ birdy590: 然後就是病毒比公文快~ 根本不敢動手啊 115.43.53.157 05/16 22:18
→ birdy590: 樓上講這個很有可能 因為無從證實 115.43.53.157 05/16 22:19
推 yufion: 重點還是在諾富特的管理爛到無言以對，國 36.228.64.177 05/16 22:19
→ yufion: 際集團管的能爛成這樣 36.228.64.177 05/16 22:19
那管理爛到匪夷所思。
混居、連外包商都被染疫(還在隔離匡列外造成破口)
→ birdy590: 如果把這個病例講的全當真 他就會是特例 115.43.53.157 05/16 22:19
→ vicklin: 4/6就算真有狀況也早就好了 1.34.215.122 05/16 22:19
→ vicklin: 時間序不太對，比較會是別的原因 1.34.215.122 05/16 22:19
→ birdy590: 一般飯店違規收檢疫者 能拖兩個月沒事? 115.43.53.157 05/16 22:20
→ borriss: 4/6等CT啥的驗驗就差不多了(123.194.169.108 05/16 22:20
抗體吧，應該一驗就清楚了
推 tn00710191: 華航歸民航局管? 那管理上的問題很大 116.241.50.11 05/16 22:20
就交通部的鍋...
→ birdy590: 病毒比公文快 在正常狀況其實是不成立 115.43.53.157 05/16 22:20
→ birdy590: 最後一追下去不是總共罰兩百多天? 115.43.53.157 05/16 22:21
→ batatas: 彰化是農業縣 和萬華交集是果菜市場 1.161.31.70 05/16 22:21
→ birdy590: 那代表從一開始根本沒在鳥主管機關 115.43.53.157 05/16 22:21
→ birdy590: 反正不管准不准都是這樣收 誰能奈我何 115.43.53.157 05/16 22:21
推 ryan823520: 我是覺得病毒在社區傳播一個月不太可 101.137.108.1 05/16 22:22
→ ryan823520: 能 若真的是這樣的話 病例數可能不只 101.137.108.1 05/16 22:22
→ ryan823520: 這樣了 101.137.108.1 05/16 22:22
如果悶燒一個月。
今天不會是206，應該是起碼2060，陽性率也不會只有3%，而是全國10%萬華40%了。
悶燒半個月都可以把萬華炸成那樣全國遍地開花了，燒一個月還得了。
→ birdy590: 可是彰化那一串其實是五月多才發病 115.43.53.157 05/16 22:22
推 yufion: 其實4/6也只是問一問，說有症狀就先寫， 36.228.64.177 05/16 22:22
→ yufion: 實際上到底是不是也無從判斷，要搭配抗體 36.228.64.177 05/16 22:22
→ yufion: 跟看他的Ct值吧，那個是收到簡訊才去驗的 36.228.64.177 05/16 22:22
→ birdy590: 而且在家族間傳播, 4/30 在萬華中較可能 115.43.53.157 05/16 22:22
推 LI40: 是說#1217連IgG都有了 114.39.11.149 05/16 22:22
→ borriss: 彰化也是有台商的 往返新北不希奇123.194.169.108 05/16 22:23
→ twinmick: 4月那種詭異天氣，普通感冒是很可能的.. 61.228.229.89 05/16 22:23
→ borriss: 雖然說跟這組應該沒關係123.194.169.108 05/16 22:23
推 knml: 雙北+桃園也沒多大，交通順暢，通勤又多，遲 39.9.71.191 05/16 22:24
→ knml: 早案例會變多，不早點準備到時來不及 39.9.71.191 05/16 22:24
→ birdy590: #1217 沒有講的很明 但時間序也不離譜 115.43.53.157 05/16 22:24
1217，血清抗體IgM及IgG皆為陽性，就醫五次。基隆。萬華茶藝館群聚。
→ birdy590: 如果是四月底被傳染 五月中有抗體不奇怪 115.43.53.157 05/16 22:25
→ birdy590: 大概跟茶藝館那批是同一個時期被傳染 115.43.53.157 05/16 22:26
→ birdy590: 而且比葡萄商還早幾天 115.43.53.157 05/16 22:26
1217是5/2發症。
葡萄是5/6去萬華。
→ birdy590: 1217 就是那個說是在擺攤賣茶葉的啊~ 115.43.53.157 05/16 22:26
對呀。
葡萄看起來已經是傳到第二圈甚至第三圈的狀況了。
基隆擺攤這個應該是萬華傳開來的第一圈。
→ birdy590: 四月下旬在萬華街頭有病毒 這推測很合理 115.43.53.157 05/16 22:27
→ birdy590: 這樣茶藝館那群才會在五月初集體發病~ 115.43.53.157 05/16 22:28
對，時間點差不多。
然後五月初沒有馬上爆，又悶燒了母親節這一週，五月中全台遍地開花。
→ birdy590: 病毒在諾富特是四月中就確定洩漏到外界 115.43.53.157 05/16 22:28
4/15~4/20左右吧。
→ birdy590: 一開始不能傳很快 直接進了八大行業 115.43.53.157 05/16 22:29
推 guteres: 桃園只能自己去看醫院的官網和打去醫院問106.104.179.198 05/16 22:29
推 LI40: 是說去參加喜宴的彰化的是哪個案？ 114.39.11.149 05/16 22:30
葡萄啊，案1424
→ birdy590: 算是葡萄商的下線吧~ 115.43.53.157 05/16 22:30
推 yufion: 葡萄 36.228.64.177 05/16 22:30
→ batatas: 彰化1300是同時段3個婚宴 不知道是不是怕 1.161.31.70 05/16 22:30
→ birdy590: 那時候家族應該已經全中了 115.43.53.157 05/16 22:30
葡萄(案1424)行程是這樣：
5/6 到萬華賣葡萄
5/8 1300人喜宴 (同桌三人確診)
5/9 母親節聚餐 (同桌六人全部確診)
5/9 刮痧 (刮痧業者確診，業者再傳給同車其他人也確診)
→ batatas: 廁所接觸 1.161.31.70 05/16 22:30
→ tn00710191: 彰化那個同桌3確診.. 保險一點是好的 116.241.50.11 05/16 22:31
推 rexqwer: 彰化好像又有兩個學生確診了 是縣長臉書 61.58.171.214 05/16 22:32
→ rexqwer: 說的 不知道是不是喜宴副本的 61.58.171.214 05/16 22:32
應該是萬華家族(非葡萄家)的副本，那家族的1680是學生，縣長臉書有寫。
推 LI40: #1424發病日是幾號？ 114.39.11.149 05/16 22:32
5/9 身體不適 以為天氣太熱就去刮痧。
→ LI40: 這樣有點混亂 因為其他媒體寫的發病日好像比 114.39.11.149 05/16 22:37
→ LI40: 較早 不知道是不是有其他資訊補充輔助辨識 114.39.11.149 05/16 22:37
1424在4/23就有生病，但那是去萬華之前。
老樣子的黃立民又說感染兩個月了之類的。
→ LI40: 如果是#1424的話 114.39.11.149 05/16 22:37
→ birdy590: 只有 5/6 嗎? 時間序來看應該要更早 115.43.53.157 05/16 22:37
目前對1424的疫調是5/6去萬華賣葡萄啊。
而且陳時中有認證「她是真的去賣葡萄」。
推 osioli: 板橋的阿公是會跑萬華茶室的，板橋這數字 124.218.21.67 05/16 22:38
→ osioli: 就不意外了 124.218.21.67 05/16 22:38
推 wind164: #1424不是4/23發病的嗎 被黃說平行感染 114.37.18.55 05/16 22:38
去萬華之前發病，多半是其他原因不是武漢肺炎啊。
推 LI40: 如果有抗體檢測的話就知道哪個日期比較符合 114.39.11.149 05/16 22:40
→ LI40: 了 114.39.11.149 05/16 22:40
→ birdy590: 這疫調要更往前 說不定在其它地方中的 115.43.53.157 05/16 22:40
推 yufion: 驗伯好像說喝喜酒時Ct值就很低，所以4/23 36.228.64.177 05/16 22:41
→ yufion: 有症狀不可能到5/8Ct值還很低 36.228.64.177 05/16 22:41
→ borriss: 黃真的把假想敵中隊想像力發揮到極限(X123.194.169.108 05/16 22:41
→ birdy590: 如果判斷是剛發病 應該調查一週前行程 115.43.53.157 05/16 22:41
→ birdy590: 時間拖這麼長 Ct 還這麼低也沒傳給別人 115.43.53.157 05/16 22:42
→ birdy590: (尤其是家人) 這點解釋不通 115.43.53.157 05/16 22:42
→ birdy590: CT 十幾的案例傳染力多恐怖應該不用多說 115.43.53.157 05/16 22:43
等等，葡萄家族幾乎全部確診啦。
你怎麼會覺得沒有傳給家人？
推 LADKUO56: 其實萬華週邊會盛行率暴增 1.160.90.112 05/16 22:43
→ LADKUO56: 跟那邊產業的關聯性比較大 1.160.90.112 05/16 22:44
→ birdy590: 八大行業本來就適合病毒傳播~ 115.43.53.157 05/16 22:44
→ LADKUO56: 出入複雜加上一堆隱瞞疫調 1.160.90.112 05/16 22:44
→ LADKUO56: 桃園那邊反而單純 1.160.90.112 05/16 22:44
正解。
→ birdy590: 茶藝館 遊藝場 幾乎都是整家店通通中獎 115.43.53.157 05/16 22:44
→ birdy590: 客群還會在不同店家間跑來跑去 更危險 115.43.53.157 05/16 22:45
→ tyrone0923: 不用跑茶室，板橋過個橋就萬華，很多 1.34.204.98 05/16 22:45
→ tyrone0923: 人習慣去萬華逛逛 1.34.204.98 05/16 22:45
所以萬華茶室燒起來，一般非茶室也中了之後就變成超級災區，擴散到板橋也不意外
推 nigatsuki: 其實去年有狀況也是在八大... 220.135.128.32 05/16 22:45
→ tn00710191: 黃真的很努力 同一套從去年講到現在 116.241.50.11 05/16 22:45
真的XDD
推 MauriceHu: 而且好笑的是還有人信他說的123.194.172.164 05/16 22:46
→ twinmick: 那些通常很多熟客啦，其中只要一個重症 61.228.229.89 05/16 22:46
→ birdy590: 茶室工作人員也會上下班 也會在附近活動 115.43.53.157 05/16 22:46
推 suba1121: 目前我附近那些點有被匡列 的確也是去過 118.168.85.214 05/16 22:46
→ suba1121: 的地方 118.168.85.214 05/16 22:46
→ suba1121: 補*剛剛我開手機google map 看到 118.168.85.214 05/16 22:46
→ twinmick: 沒回來應該很快就傳遍然後熟客瑟瑟發抖. 61.228.229.89 05/16 22:47
推 sdiaa: 萬華有果菜市場 全省物流不會只有賣葡萄的 1.163.134.229 05/16 22:47
從茶室傳到果菜市場就代表真的燒兩三圈了....
這就是為什麼說不可能蓋牌，看萬華大概才燒兩週爆出來就這麼大。
→ suba1121: 黃必須存在的原因是要讓某些組群有依靠 118.168.85.214 05/16 22:47
記者也愛找他講話再登出來
推 guteres: 加油，希望這波順利過去，明天還北上上班106.104.179.198 05/16 22:47
推 skbb2553: 環南也在萬華區阿...... 36.230.149.140 05/16 22:48
推 tn00710191: CT值對不上 也沒有抗體呈陽性 平行?! 116.241.50.11 05/16 22:48
→ birdy590: 這種傳染力 傳一輪就不得了了 115.43.53.157 05/16 22:48
上面回了你葡萄家族的事，他們全家確診了啊，還在往外追。
彥伯疫調做的很棒啦。
推 MauriceHu: 所以我好奇感覺好像傳幾輪了為什麼沒123.194.172.164 05/16 22:49
→ MauriceHu: 發散開來123.194.172.164 05/16 22:49
→ tyrone0923: 黃的說法不論對錯都有其存在的參考性 1.34.204.98 05/16 22:49
→ tyrone0923: 整個社會只存在一言堂才危險 1.34.204.98 05/16 22:49
所謂的「第十人理論」嘛
推 a27281591: 之前不是討論過黃是黑臉嗎XD223.140.241.142 05/16 22:49
→ a27281591: 不然每天都這樣講cdc早就出手了223.140.241.142 05/16 22:50
也沒辦法出手吧，嘴長在他臉上啊XD
推 sfwejfish: 是不是大多人的防疫作為算OK？ 114.42.203.31 05/16 22:50
→ sfwejfish: 才會造成這種有點奇怪的傳播鏈 114.42.203.31 05/16 22:50
沒傳到茶室，沒有那麼多小秘密，是真的防得住啊。
你看法官老爸都會去買竹筍然後被陳時中爆料「有其他人與人連結」了....
→ sdiaa: 彰化葡萄是第二圈 再回去過母親節就第三圈 1.163.134.229 05/16 22:51
彥伯有整理圖片啦，很清楚，整個家系圖都有畫。
→ sfwejfish: 然後也凸顯了很多人回到家就 114.42.203.31 05/16 22:51
推 birdy590: 第十人理論不是講空話而已 要做驗證的 115.43.53.157 05/16 22:51
其實我發現，我們光是在板上駁斥黃立民的言論。
也有助於整理疫情，只是同一件事講三遍以上會覺得很煩....
推 tn00710191: 流病推估是沒有對錯的 切入角度不同 116.241.50.11 05/16 22:51
→ birdy590: 這個第十人不只是說所有人都錯 要能證明 115.43.53.157 05/16 22:52
→ tn00710191: 不過最後還是要有科學證據 116.241.50.11 05/16 22:52
→ LI40: 看起來新增的可能是接觸者 114.39.11.149 05/16 22:53
應該就是王惠美臉書上的萬華家族的1680學生(麻煩自己搜尋，這有點灰色)
→ sdiaa: 悶燒這兩周還剛好51連假+母親節 一整個挫屎 1.163.134.229 05/16 22:54
對........
我真的很不甘心CECC沒有在五一連假跟母親節提高全國防疫層級。
封了諾富特卻到此為止，結果疫情燒兩週直接炸鍋。
推 mainsa: 桃園因為太鄉下 機師跟空姐這種高級人種 101.12.49.141 05/16 22:54
推 dannyyang: 王桑文就給推 49.216.53.227 05/16 22:54
→ mainsa: 不愛待 都跑去台北吧 然後又有阿公店加乘 101.12.49.141 05/16 22:54
→ mainsa: 大爆炸 不然照理說桃園會炸更慘 101.12.49.141 05/16 22:54
→ Guyinkt: 去戰「桃園市政府」別戰「桃園」223.140.158.196 05/16 22:55
好，真的不怪桃園人，是桃園市政府的錯。
→ a27281591: 至少還抓的出萬華副本223.140.241.142 05/16 22:55
推 chipher: 這兩週不只51連假+母親節，還全台瘋媽祖 114.47.163.249 05/16 22:55
進香團也是...唉。
→ batatas: 往返台北彰化的農務工作者感覺也是賣菜的 1.161.31.70 05/16 22:56
推 deeptrance: 驗伯普篩事件是很鳥 但莫忘了疫情初期125.224.133.238 05/16 22:57
→ deeptrance: 彰化也是一度危急 他倒也能穩住陣腳125.224.133.238 05/16 22:57
彥伯其實很有能力的
推 LADKUO56: 不過目前只有萬華這一塊 1.160.90.112 05/16 22:57
→ LADKUO56: 要清零還是很有機會 只是這幾天 1.160.90.112 05/16 22:57
→ LADKUO56: 就會一直看到一堆病例 正常能量釋放 1.160.90.112 05/16 22:57
這是一點，這一週應該都是100~200這種數字不會少只會多。
但我現在最擔心的是彰化副本，那邊炸開來的話中部醫療資源非常是問題。
→ birdy590: 如果黃立民真的是第十人那還好點 115.43.53.157 05/16 22:57
→ borriss: 他就小組裡面的人啊 還是退出了?123.194.169.108 05/16 22:58
→ tyrone0923: 無關乎什麼第10人理論，他人在台灣， 1.34.204.98 05/16 22:58
→ tyrone0923: 他要說什麼不是他的基本自由？如果 1.34.204.98 05/16 22:58
→ LADKUO56: 就第十人應該還是要有點實據吧XD 1.160.90.112 05/16 22:58
→ LADKUO56: 反正記者就很愛找他講幹話 1.160.90.112 05/16 22:58
→ tyrone0923: 他的理論是錯的，他又沒進到作業核心 1.34.204.98 05/16 22:59
→ tyrone0923: 為啥不能表達意見？ 1.34.204.98 05/16 22:59
推 sfwejfish: 一個人做事很難一直全對 114.42.203.31 05/16 22:59
→ birdy590: "只是同一件事講三遍以上會覺得很煩" 115.43.53.157 05/16 22:59
→ sfwejfish: 一群人協助讓事情趨近於全隊 114.42.203.31 05/16 22:59
→ birdy590: 上面講法完全同意~ 一個人一直都對很難 115.43.53.157 05/16 22:59
推 tn00710191: 這兩週還有考生會去廟裡祈福 116.241.50.11 05/16 22:59
→ kuma660224: 講白了 若不是傳到夜店特種行業之類 1.200.76.54 05/16 22:59
→ kuma660224: 台灣一般社會傳播的R0值應該很小 1.200.76.54 05/16 22:59
→ kuma660224: 宗教進香也是R0可能比較大的群體 1.200.76.54 05/16 23:00
特種行業+宗教進香=超級大練蠱
→ birdy590: 但一個人一直堅持同樣的錯誤超過一年 115.43.53.157 05/16 23:00
→ birdy590: 這不是第十人 而且一直講一樣的話很煩 115.43.53.157 05/16 23:00
黃立民的問題是，他真的很像ＮＰＣ一樣跳針，每次都講一樣的話。
→ borriss: 化不可能為可能(使用錯誤123.194.169.108 05/16 23:00
推 LI40: 這次印證了灰色產業的傳播能力實在是難以招 114.39.11.149 05/16 23:01
→ LI40: 架 114.39.11.149 05/16 23:01
日本就是病毒傳到風俗夜店後，再也不可能清零。
→ birdy590: 病毒不斷的嘗試傳播 最後自然會找到弱點 115.43.53.157 05/16 23:01
→ sdiaa: 五月初就像末日之戰 在高牆裡唱卡拉OK~ 1.163.134.229 05/16 23:01
→ borriss: 日本開頭封七周幾乎完封 但是摸摸不在乎123.194.169.108 05/16 23:01
推 tn00710191: S大的譬喻真有畫面... 116.241.50.11 05/16 23:02
→ borriss: 後 就完全封不住 但是那群人畢竟不多123.194.169.108 05/16 23:02
推 psp123456e: 我比較擔心基隆...一堆人搭客運火車 223.136.139.79 05/16 23:02
→ psp123456e: 去那 223.136.139.79 05/16 23:02
→ birdy590: 我還是認為台灣至少比韓國好 而且全世界 115.43.53.157 05/16 23:02
→ sfwejfish: 日本...就... 114.42.203.31 05/16 23:02
→ birdy590: 想不到哪有什麼國家比台灣更有可能打贏 115.43.53.157 05/16 23:02
→ birdy590: 週邊國家惟一有完封機會的是韓國吧 115.43.53.157 05/16 23:02
→ sfwejfish: 北韓(x 114.42.203.31 05/16 23:02
推 LADKUO56: 其實就看如果還是零星案例 都有框到 1.160.90.112 05/16 23:03
推 rivet: 1217已經有抗體的話，疫調上還是要謹慎一 218.161.47.150 05/16 23:03
→ rivet: 點，至少看抗體是無法排除這種可能性，話 218.161.47.150 05/16 23:03
→ rivet: 說序列分析也是同一串嗎？ 218.161.47.150 05/16 23:03
https://i.imgur.com/InoawrD.png
→ birdy590: 但是韓國處理不了宗教 而且宗教是高風險 115.43.53.157 05/16 23:03
→ LADKUO56: 應該就是控制範圍內 萬華這批 1.160.90.112 05/16 23:03
推 coyogre: 來這版看理性討論疫情，對這次疫情整個 223.137.75.90 05/16 23:03
→ coyogre: 發展清楚多了 223.137.75.90 05/16 23:03
這邊板主捅掉很多來亂的是一個重點XD
→ deeptrance: 也不能怪黃啦 大教授畢竟不是一般的125.224.133.238 05/16 23:03
→ LADKUO56: 是真的沒辦法 特殊行業沒人要承認 1.160.90.112 05/16 23:03
→ deeptrance: 習慣面對媒體的人物 記者又愛訪他125.224.133.238 05/16 23:04
→ birdy590: 1217 確診的時候還在發病期喔~ 算後期吧 115.43.53.157 05/16 23:04
→ LADKUO56: 真的只能教疫調小組通靈才知道 1.160.90.112 05/16 23:04
→ deeptrance: 就只能每次都講鬼打牆的東西125.224.133.238 05/16 23:04
→ birdy590: 真正只剩抗體的時候 就無法做定序了 115.43.53.157 05/16 23:04
推 yufion: 黃還有在專家小組阿，他就是很謎的存在 36.228.64.177 05/16 23:06
→ yufion: 意見跟CECC都不同但是依然在專家小組裡 36.228.64.177 05/16 23:06
推 sfwejfish: 是說如果A疫苗對B變種不太有效 114.42.203.31 05/16 23:06
→ sfwejfish: 那不就表示抗體也是有不同應該能區分？ 114.42.203.31 05/16 23:06
呃，基因定序不光是變異株。
看我上面貼CECC的圖，這次三群都是英國變異，但從基因定序看出是不同的序列。
→ woodgatel: 04B很多時候和黃的立場不同 只是念舊情 110.30.120.178 05/16 23:07
→ woodgatel: 不敢直接點破 110.30.120.178 05/16 23:07
→ sfwejfish: 了解，感恩解惑 114.42.203.31 05/16 23:08
推 Tigerchan: 其實有不同意見是沒什麼 但黃是每次都 223.139.61.46 05/16 23:12
→ Tigerchan: 跳針一樣的事情 就讓人覺得他只是為了 223.139.61.46 05/16 23:12
→ Tigerchan: 反對而反對 223.139.61.46 05/16 23:12
→ birdy590: 第十人有義務找出解釋 但黃從來沒有過 115.43.53.157 05/16 23:12
他就是跳針.....
→ birdy590: 重點不是異議 而是要有合理的解釋 115.43.53.157 05/16 23:13
→ borriss: 比起看到楊邱甚至馬連的好啊(X123.194.169.108 05/16 23:13
我不能再同意更多了。
推 LI40: 宜蘭部分有看到今日新增都是遊藝場的 114.39.11.149 05/16 23:16
羅東那個醫師警覺性夠高，似乎有控制住宜蘭副本不要炸開來
推 a27281591: 對啊他在專家小組裡，但常講成那樣沒有223.140.241.142 05/16 23:17
→ a27281591: 被針對或踢出去223.140.241.142 05/16 23:17
→ LI40: 宜蘭那個看來就是極早期偵測攔截到了 114.39.11.149 05/16 23:18
推 SSglamr: 宜蘭那醫生是宜蘭救世主 尾端傳播被抓出 58.115.41.39 05/16 23:18
推 glygame: 再來一週一天100-200的說法也許不那麼準 1.200.69.83 05/16 23:18
→ glygame: 確。主要是沒有疫調資料，很難確定這幾 1.200.69.83 05/16 23:18
→ glygame: 天新增的本土，有多少是已框列，又有多 1.200.69.83 05/16 23:18
→ glygame: 少是新發現。如果都是新發現，那之後幾 1.200.69.83 05/16 23:18
→ glygame: 天可能會上千（希望不要 1.200.69.83 05/16 23:18
呃，有資料啊。
今天206例，記者會陳時中講的：
台北茶藝館105
萬華相關44
某社團5
宜蘭群聚3
南部進香團 1
另外48例疫調中 (少於1/4)
→ borriss: 所以是媒體操作擔當(X123.194.169.108 05/16 23:19
推 LADKUO56: 以萬華快篩的機率我覺得一天大概就200 1.160.90.112 05/16 23:19
→ LADKUO56: 到500左右 再高代表已經不受控制了 1.160.90.112 05/16 23:19
→ borriss: 你要選擇血壓上升 還是一笑置之(X123.194.169.108 05/16 23:19
→ LADKUO56: 直接叫大家滾回家封城比較快 1.160.90.112 05/16 23:20
→ ayann718: 這篇留著，看看桃園會爆多少 114.36.206.237 05/16 23:20
呃，你很期待桃園炸開來？
好奇問一下你住哪個縣市，我住台北，一點都不希望任何一個縣市炸開來。
→ a27281591: 目前看起來接近八成都是萬華茶藝館獅子223.140.241.142 05/16 23:20
→ a27281591: 會223.140.241.142 05/16 23:20
對呀
→ LADKUO56: 桃園暴不暴不是人為蓋牌控制欸 1.160.90.112 05/16 23:20
→ LADKUO56: 以諾富特的時間早就該爆發了 1.160.90.112 05/16 23:21
一堆八卦板來的ID都覺得蓋牌蓋的住，武漢肺炎早就證明蓋牌是不可能蓋的住的啊
→ LADKUO56: 現在只有零星案例代表原本的鏈已經斷掉 1.160.90.112 05/16 23:21
→ a27281591: 今天看來只有台中比較緊張223.140.241.142 05/16 23:22
彰化葡萄那個炸開來會出大事的。
推 yufion: 快篩能抓到的都是高病毒量，至少是正在傳 36.228.64.177 05/16 23:22
→ yufion: 染的一群，下一圈就靠三級的防疫措施，上 36.228.64.177 05/16 23:22
→ yufion: 一圈應該沒傳染力了 36.228.64.177 05/16 23:22
推 glygame: 我有聽記者會，知道這些案例有被歸類， 1.200.69.83 05/16 23:22
→ glygame: 但不能確定是框列後篩出來的，還是快篩 1.200.69.83 05/16 23:22
→ glygame: 站篩出來的，如果很大比例是快篩站篩的 1.200.69.83 05/16 23:22
→ glygame: ，會不會代表他們多數都不是被框列者？ 1.200.69.83 05/16 23:22
→ glygame: 這是我的想法 1.200.69.83 05/16 23:22
自己去篩的不一定只有快篩站喔，快篩站其實數量非常少，昨天才篩了636吧。
佔全國PCR檢測量的1/10而已
→ tyrone0923: 所以現在篩檢比疫調重要阿，匡列不完 1.34.204.98 05/16 23:23
→ tyrone0923: 只能讓大家願意出來接受篩檢 1.34.204.98 05/16 23:23
推 LADKUO56: 現在去驗等於都是被框的 不用管框列者了 1.160.90.112 05/16 23:24
萬華那種重災區，有收到簡訊的60萬人都等於是被框了
推 LI40: 一堆數字版ID看到疫情升溫就急著到各版群魔 114.39.11.149 05/16 23:25
→ LI40: 亂舞 114.39.11.149 05/16 23:25
推 yufion: 萬華那一帶就都是框列中了 36.228.64.177 05/16 23:25
推 coyogre: 說桃園疫情人為蓋牌的，麻煩請提出證據 223.137.75.90 05/16 23:26
→ coyogre: 或理論來證明，謝謝 223.137.75.90 05/16 23:26
剛剛好幾個是「我感覺」.....
推 tn00710191: 桃園警覺性要高 爆也有分等級 10幾例 111.83.19.11 05/16 23:26
→ tn00710191: 跟4-50例就有差 但是桃園目前給我 111.83.19.11 05/16 23:26
→ tn00710191: 的感覺好像沒有準備好接下來的挑戰 111.83.19.11 05/16 23:26
推 a27281591: 至少葡萄那一串知道源頭，台中那個未知223.140.241.142 05/16 23:26
推 glygame: 看看吧！希望明天開獎人數不要太高，另 1.200.69.83 05/16 23:27
→ glygame: 外就我們口罩要戴好，還有記得勤洗手 1.200.69.83 05/16 23:27
→ glygame: 接觸傳染是很難預防的途徑。 1.200.69.83 05/16 23:27
就口罩戴好，勤洗手，噴酒精，然後盡量留在家不要亂跑啊。
推 tn00710191: 而且確診者是看戶籍地歸類樣子 昨天逃 111.83.19.11 05/16 23:28
→ tn00710191: 回台南那例就說歸類在新北 111.83.19.11 05/16 23:28
應該是居住地不是戶籍地，逃回台南那例戶籍搞不好是在台南，但他住台北。
推 LI40: 我是建議用過短時間內可能有多人接觸過的儀 114.39.11.149 05/16 23:28
→ LI40: 器/器具就洗手/消毒液 114.39.11.149 05/16 23:28
還有就是洗手前絕對不要去碰眼口鼻
推 rosemary: 好像不完全是按照戶籍耶 因為我之前有印 123.50.40.209 05/16 23:30
→ rosemary: 象有一例是地方說那一例戶籍不是他們 只 123.50.40.209 05/16 23:30
→ rosemary: 是來他們縣市隔離 但我也不知道標準 123.50.40.209 05/16 23:30
用居住地吧，戶籍怪怪的。
推 wind164: 台中剛剛22:30宣布西屯區重慶國小有確診 114.37.18.55 05/16 23:30
→ wind164: 個案要立即停課到5/31 114.37.18.55 05/16 23:30
→ sdiaa: 現在其他縣市要設快篩 剛好對應母親節那波 1.163.134.229 05/16 23:30
推 tn00710191: 抱歉.. 講反了 感謝糾正 116.241.50.11 05/16 23:30
推 lwei781: 抗原快篩是一滴血 111.241.194.18 05/16 23:31
那是抗體快篩吧？
抗原快篩還是採咽喉鼻腔檢體喔。
推 yufion: 用居住地啦，只是一開始會跟戶籍地調資料 36.228.64.177 05/16 23:33
→ yufion: 的樣子 36.228.64.177 05/16 23:33
推 alonzohorse: 有點無法理解...炸開來為什麼有人很 180.217.10.84 05/16 23:34
→ alonzohorse: 爽的樣子 180.217.10.84 05/16 23:34
有一些人已經期待台灣疫情爆炸很久了，這幾天爽到升天啊。
推 ROCAF: UCCU或是看吧我就知道的概念吧 61.56.132.58 05/16 23:35
推 sunnny: 從隔壁版流竄來的不意外 49.216.151.63 05/16 23:36
推 lwei781: 4/2x 的不知道哪時在萬華傳了一圈吧 可 111.241.194.18 05/16 23:36
→ lwei781: 能是高接觸職業 111.241.194.18 05/16 23:36
→ sunnny: 跟從西台灣爬牆透氣的差不多思考迴路 49.216.151.63 05/16 23:36
→ LADKUO56: 阿就去年那張老梗圖啊 1.160.90.112 05/16 23:37
→ lwei781: 刮痧再傳的狀況讓整體風險超高 111.241.194.18 05/16 23:37
→ lwei781: 1424 就很迷 111.241.194.18 05/16 23:38
1424他4/23有症狀但後面好了，而且這中間接觸者應該也很多。
5/6才到萬華。
如果他4/23就染疫，兩週大概傳給幾百人又再往外傳幾千人了，不可能都沒重症爆開來
→ LI40: 看數字跟政黑就知道為啥某群勢力看到疫情炸 114.39.11.149 05/16 23:39
→ LI40: 開會很爽了XD 114.39.11.149 05/16 23:39
→ sdiaa: 民進黨 仇恨值一直很高阿 1.163.134.229 05/16 23:39
推 narrenschiff: 不必討論那群人的心態，沒什麼建設 223.136.73.206 05/16 23:40
→ narrenschiff: 性 223.136.73.206 05/16 23:40
推 tn00710191: 是看實際居住地歸類其負責單位 116.241.50.11 05/16 23:41
推 Raptorjet: 整梯嫌八卦版 但又很喜歡去看 然後回來 36.230.94.8 05/16 23:42
→ Raptorjet: 說八卦怎樣怎樣 不喜歡就不要去看阿 36.230.94.8 05/16 23:42
我還真的幾乎沒去看那邊談疫情的文章，因為沒有任何建設性。
就JPTT熱門文章看到有興趣的，點進去推個文。
像前幾天基因定序那篇就不錯，但談到疫情就算上熱門，內容也只有口水戰。
四個字：浪費時間
→ Raptorjet: PTT有規定一定要去八卦版? 36.230.94.8 05/16 23:42
熱門文章主要都八卦板的啊，你沒用過JPTT或是MOPTT？
推 LI40: 根本不用去數字版看 熱門文章就一堆數字版的 114.39.11.149 05/16 23:44
對呀，我就看熱門文章而已。
推 shiyanin: 宗教活動從去年秋天開始就沒再管的 61.224.101.224 05/16 23:44
推 LADKUO56: 我之前直接把MO移掉了 廣告一堆 = = 1.160.90.112 05/16 23:45
→ shiyanin: 防疫、噪音、鞭炮等等問題都放著爛 61.224.101.224 05/16 23:45
推 Raptorjet: 阿都知道熱門大部分的是八卦版 還去看? 36.230.94.8 05/16 23:45
我看的是熱門文章，又不是八卦板。你到底在堅持什麼啊？
→ Raptorjet: 我還真的很少用熱門文章 直接去想去的 36.230.94.8 05/16 23:46
那就是我跟你使用習慣不同。
推 MauriceHu: 指揮中心說1424在4/23發病，是怎麼排除123.194.172.164 05/16 23:46
→ MauriceHu: 那些症狀可能是其他因素的呢？123.194.172.164 05/16 23:46
最就是看抗體吧。
很早有症狀不等於是武漢肺炎啊，抗體IgG跟IgM其實蠻有參考價值的。
→ borriss: 快篩寬算一成 大概60 剩下還一百多123.194.169.108 05/16 23:45
→ borriss: 早算或是還沒算 正常PCR都是多數破百123.194.169.108 05/16 23:46
公布的確診數都是PCR啦，只有快篩陽，PCR還沒出來的話不會被計入確診數。
推 tn00710191: 桃園龜山南美國小南崁國中明天停課 116.241.50.11 05/16 23:48
→ tn00710191: 有點擔憂桃園啊！ 116.241.50.11 05/16 23:48
新聞是寫預防性停課。(非許可媒體不能貼)
推 alonzohorse: 桃園那個有去萬華 180.217.10.84 05/16 23:49
→ borriss: 我的意思是快篩站那塊流動人口就那麼多123.194.169.108 05/16 23:49
推 MauriceHu: 不過指揮中心的用詞會讓人覺得4/23123.194.172.164 05/16 23:49
→ MauriceHu: 發病跟COVID有關，還是這是報導的問題123.194.172.164 05/16 23:49
然後黃立民就來解每日任務(已在社群兩個月blahblah)
→ borriss: 剩下實打實追的還是很多的123.194.169.108 05/16 23:50
是啊。
推 LI40: 對 那兩間媒體都是寫預防性停課 應該還是在 114.39.11.149 05/16 23:50
→ LI40: 檢驗中 114.39.11.149 05/16 23:50
推 Tigerchan: 桃園這麼少說實在還是有點不合理 只是 223.139.61.46 05/16 23:50
→ Tigerchan: 現在應該桃園醫護都很小心 有症狀就要 223.139.61.46 05/16 23:50
→ Tigerchan: 注意了 223.139.61.46 05/16 23:50
其實很合理....
因為這次是萬華大爆炸，共同生活圈的板橋第一個被波及。
但桃園不是跟萬華同一個生活圈，再怎樣也很難爆的跟板橋一樣。
彰化賣葡萄的會進萬華，是因為萬華有北市的批發果菜市場，這也是桃園沒有的狀況。
這算是途徑的問題，要對各地生活圈甚至物流通路有一點認識才會比較清楚。
推 tn00710191: 我知道呀 但預防性停課哪次是誤停的? 116.241.50.11 05/16 23:50
→ borriss: 那邊要分成可以追的本地跟難搞的流動看123.194.169.108 05/16 23:51
推 lwei781: 不是說 1424 4/23 就發病 111.241.194.18 05/16 23:52
→ lwei781: 因為明顯和北部(萬華)有商務往來 111.241.194.18 05/16 23:52
→ lwei781: 4/23 ~ 5/6 中間因為其他路徑中的可能性 111.241.194.18 05/16 23:52
→ lwei781: 要考慮 111.241.194.18 05/16 23:52
推 lulalachan: 謝謝原波整理～教過的學生家住萬華和 36.226.6.8 05/16 23:52
→ lulalachan: 板橋，真的是怕怕的，但就當個阿宅 36.226.6.8 05/16 23:52
→ lulalachan: 也是可以盡台灣人民的一點心力啊～ 36.226.6.8 05/16 23:53
我覺得台北市長說的很好。
「沒事給我待在家」
→ lulalachan: 至於酸民亂民就因為台灣太幸福了才有` 36.226.6.8 05/16 23:54
→ lulalachan: 閒出張嘴，我們就專注現在能做的～ 36.226.6.8 05/16 23:55
待在家，就是最好的防疫。
→ sdiaa: 桃園跟蘆竹到台北上班的還頗多 會不會去喝 1.163.134.229 05/16 23:56
→ sdiaa: 茶就不太熟了 1.163.134.229 05/16 23:56
推 MauriceHu: 萬華的消費群是中高年齡層，而桃園123.194.172.164 05/16 23:58
→ MauriceHu: 跟台北有關的的新移民年齡層比較低123.194.172.164 05/16 23:58
→ MauriceHu: 回台北也不會想在萬華老舊區域多待吧123.194.172.164 05/16 23:58
推 Robben: 其實他們很可憐 爽半天結果自己家炸了 49.216.139.83 05/16 23:58
→ Robben: 所以算是哭笑不得的狀態 49.216.139.83 05/16 23:58
相信我。
台北市是我的家，但對他們來說絕對不是家....
→ MauriceHu: 除非西門町炸掉123.194.172.164 05/16 23:59
推 LI40: 桃園的預防性停課沒其他資訊也沒辦法判斷就 114.39.11.149 05/16 23:59
→ LI40: 是 114.39.11.149 05/16 23:59
推 wind164: 倒是台中市區有國小直接說有確診個案停課 114.37.18.55 05/16 23:59
推 Y1309: 會暗爽的那些人不會住萬華喇，都大安文山的 1.200.82.161 05/16 23:59
→ MauriceHu: 中高年齡層往外的移民大概會落在新北123.194.172.164 05/16 23:59
→ borriss: 可是螢橋停課了啊 (還不夠近嗎123.194.169.108 05/17 00:02
推 ROCAF: 過個中華路門牌就是萬華區了 61.56.132.58 05/17 00:03
推 LI40: 彰化那個動員令有點問號 一堆人想湧去篩檢但 114.39.11.149 05/17 00:05
→ LI40: 是沒有去部署額外人力 114.39.11.149 05/17 00:05
推 MauriceHu: 喔對了，今天台北市民防疫的態度大概有123.194.172.164 05/17 00:05
→ MauriceHu: 3.5級，百貨公司今天營業額大概抵不過123.194.172.164 05/17 00:05
→ MauriceHu: 開門的成本123.194.172.164 05/17 00:05
我今天中午因為遠端教學需要跑去八德路買WEBCAM。
光華商圈人潮大概比中秋連假還少...稍微比過年多一點吧。
推 ROCAF: 華視新聞有秀無人機空拍畫面 路上空蕩蕩 61.56.132.58 05/17 00:06
推 lulalachan: 螢橋就在中華路尾端附近啊～走路可到 36.226.6.8 05/17 00:07
→ lulalachan: 那算中正區和萬華區交界處… 36.226.6.8 05/17 00:08
我一直以為螢橋跟老松一樣是萬華的小學....
推 MauriceHu: 台灣人的怕死真的是一項美德123.194.172.164 05/17 00:08
→ MauriceHu: 餐廳都防疫升級了，還好六日緩衝123.194.172.164 05/17 00:08
→ MauriceHu: 明天上班日開始比較好應付中午人潮123.194.172.164 05/17 00:08
→ lulalachan: 我們公司週六上班，昨天中午士林區 36.226.6.8 05/17 00:09
推 Robben: 現在都取消內用了 49.216.139.83 05/17 00:09
→ lulalachan: 全X排了100多人在買生活用品，下班 36.226.6.8 05/17 00:10
→ lulalachan: 搭捷運紅線車廂超空，平常週六五分之` 36.226.6.8 05/17 00:11
→ OceansBlue: 沒有黃出來當鯰魚，台灣防疫可能早就 101.10.2.118 05/17 00:11
→ OceansBlue: 鬆懈掉了 101.10.2.118 05/17 00:11
→ lulalachan: 四的人…還滿不可思議的場面… 36.226.6.8 05/17 00:12
推 Robben: 早就鬆了 開始不明本土的時候才開始動起 49.216.139.83 05/17 00:12
→ Robben: 來 49.216.139.83 05/17 00:12
還是多點開花之後才動起來。
然後三~四天就185，直接三級。
5/11 +7 羅東群聚跟獅子王確診 (不明本土)
5/12 +16 上述接觸者，出現萬華茶藝館
5/13 +13 獅子王跟茶藝館
5/14 +29
5/15 +180
5/16 +206
這種東西怎麼蓋牌？
→ Robben: 一般人早就玩開 49.216.139.83 05/17 00:13
推 lulalachan: 螢橋在汀洲路附近，行政區算中正區 36.226.6.8 05/17 00:14
→ lulalachan: 但離萬華區真的非常近… 36.226.6.8 05/17 00:15
推 MauriceHu: 鬆懈時其實誰說什麼都沒用，不見棺材123.194.172.164 05/17 00:16
→ MauriceHu: 不掉淚123.194.172.164 05/17 00:16
推 lulalachan: （說錯，是搭車的人只有平常5分之1） 36.226.6.8 05/17 00:17
→ MauriceHu: 所以這次柯P先力主快篩算做對事情了123.194.172.164 05/17 00:17
PCR+快篩這招真的很有用，可以把人釣出來接受篩檢。
推 LI40: 高雄市有呼籲南返的人盡量不要外出行動 114.39.11.149 05/17 00:17
推 tn00710191: 特赦也是 那地區真的太複雜了 116.241.50.11 05/17 00:27
推 jjoonnyy: 同意 有症狀 不等於得病時間 117.56.59.192 05/17 00:32
→ jjoonnyy: 因為一般人本來就會有感冒症狀等等 117.56.59.192 05/17 00:33
→ jjoonnyy: 如同今天新聞寫最早有症狀是04/07 117.56.59.192 05/17 00:33
→ jjoonnyy: 但我不認為 那個是得病的時間 不然早爆 117.56.59.192 05/17 00:34
→ jjoonnyy: 不過04/07發病 已經被大做文章了 不討論 117.56.59.192 05/17 00:34
→ jjoonnyy: 打錯 今天是寫04/06 117.56.59.192 05/17 00:36
→ twinmick: 縣市長可以不要再選一些法律政治管理之 61.228.229.89 05/17 00:36
→ twinmick: 類的了嗎...選些別的很好啊.. 61.228.229.89 05/17 00:40
推 Robben: 沒測抗體都看看就好 49.216.139.83 05/17 00:41
推 Khadgar: 彰化那個後來是有症狀才篩嗎? 36.236.84.15 05/17 01:01
葡萄嗎？
他就5/9不舒服，5/10去診所就醫，因為萬華事件就也去篩檢，然後全家確診。
彥伯的說法是這一家都輕症。
https://www.youtube.com/watch?v=PZY51ST7iZM
推 yupei: 這篇討論好理性 真感人 受益良多 118.161.173.64 05/17 01:11
推 sunnny: 八卦剛剛看了鴨肝文還不錯啦，至於會扯到 49.216.151.63 05/17 01:14
→ sunnny: 政治就免了，還好這版還在 49.216.151.63 05/17 01:14
→ sunnny: 如果是說1300的話也是叫他們有症狀篩檢 49.216.151.63 05/17 01:15
喜宴嘛
→ demitri: 桃園如果有爆 照理說時間點會比萬華早104.172.161.241 05/17 02:01
→ demitri: 那醫院可疑病例也會告早出現104.172.161.241 05/17 02:01
→ demitri: 現在各地醫院檢驗院內呼吸道疾病病人104.172.161.241 05/17 02:02
→ demitri: 會驗比較積極104.172.161.241 05/17 02:02
→ sdiaa: 桃園搞不好是從萬華逆輸入... 1.163.134.229 05/17 02:06
其實從諾富特有不少員工是住新北就大概可以判斷傳染途徑了。
(破口)桃園諾富特(工作)→(下班)新北三重蘆洲→(傳一層)到萬華→悶燒→核爆
然後再從萬華炸到全台各地，首當其衝的就是同生活圈的板橋，
外地部份，連基隆彰化宜蘭都有了，逆輸入回桃園也不太意外。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.162.241 臺灣), 05/17/2021 02:11:01
推 Robben: 桃園防疫等級比較高 所以沒有先爆炸 49.216.139.83 05/17 03:01
推 raune: 推理性討論223.140.133.151 05/17 03:13
推 fakeimage: 這串資訊很多 理性的討論還是有差 219.68.182.113 05/17 03:26
推 seekor: 把華航富諾特群發病時間與萬華群最早發病 182.233.229.6 05/17 03:57
→ seekor: 時間有重疊的幾位, 兩群軌跡調出來比對一 182.233.229.6 05/17 03:57
→ seekor: 下, 看有沒有機會找到關連吧 182.233.229.6 05/17 03:57
推 csvt32745: 推 看完對狀況了解很多 220.129.50.58 05/17 04:07
推 maxmaster: 陽性確診率高者要多篩 低者保持 就這摸181.124.180.174 05/17 04:32
→ maxmaster: 簡單181.124.180.174 05/17 04:32
推 linablue: 推 感謝推文理性討論 1.171.109.119 05/17 04:40
推 zick0704: 老實說這些討論有獨立思考能力的正常 114.136.85.130 05/17 05:38
→ zick0704: 人都能夠理解並加入討論層級，進而擴 114.136.85.130 05/17 05:38
→ zick0704: 散討論深度。台灣是我們的家，哪些出 114.136.85.130 05/17 05:38
→ zick0704: 事抓戰犯的想法我搞不懂，抓出戰犯砍 114.136.85.130 05/17 05:38
→ zick0704: 了以後呢？有真的制度化讓悲劇不再發 114.136.85.130 05/17 05:38
→ zick0704: 生？ 114.136.85.130 05/17 05:38
推 maxmaster: 你先確定他們有多少真台灣人181.120.165.105 05/17 05:43
→ zick0704: 光是哪些希望台灣疫情爆炸好佐證自己 114.136.85.130 05/17 05:45
→ zick0704: 的假想的想法，我真的深惡痛絕。從去 114.136.85.130 05/17 05:45
→ zick0704: 年全球疫情升溫時我就儲備家中14天的 114.136.85.130 05/17 05:45
→ zick0704: 食物量，月初還在想一年了幸好沒用到 114.136.85.130 05/17 05:45
→ zick0704: ，但還是要整理汰舊一下，然後雙北就 114.136.85.130 05/17 05:45
→ zick0704: 炸了，接著就懶得說了。大家應該很清 114.136.85.130 05/17 05:45
→ zick0704: 楚如果台灣疫情失控，你身邊的親友很 114.136.85.130 05/17 05:45
→ zick0704: 可能就永別了，會希望疫情爆炸的根本 114.136.85.130 05/17 05:45
→ zick0704: 連身為人的最基本道德底線都沒有 114.136.85.130 05/17 05:45
→ zick0704: 樓上那個真台灣人的說法我個人很感冒 114.136.85.130 05/17 05:46
→ zick0704: ，病毒會管你台灣價值夠不夠嗎？ 114.136.85.130 05/17 05:46
→ dlevel: 樓上不要那麼敏感，可能人家說的是跳板， 1.174.49.253 05/17 06:15
→ dlevel: 不是那種意識型態形而上的關係，如果是跳 1.174.49.253 05/17 06:15
→ dlevel: 板網友，夏蟲不可語冰很正常 1.174.49.253 05/17 06:16
推 ericinttu: 原來還是有人不認識 max 啊 XDDD 36.231.78.132 05/17 06:44
推 yufion: max大講的是跳板仔，不是你以為的那種意 36.228.49.99 05/17 07:25
→ yufion: 思 36.228.49.99 05/17 07:25
推 zick0704: 跳板這件事才好笑，之前卡神那群不就跳 220.135.245.71 05/17 07:57
→ zick0704: 板仔。重點在於表述的用字必須精確 220.135.245.71 05/17 07:57
→ zick0704: 我感冒的原因是用詞不精確，不是意識形 220.135.245.71 05/17 07:58
→ zick0704: 態 220.135.245.71 05/17 07:58
推 jonnyno5: 柯P只是把有人早該做，但不做的事給做了 220.129.29.159 05/17 09:25
推 cdcc: 理性討論推 看太多沒屁用戰犯文跟仇恨文 終 49.216.230.253 05/17 10:03
→ cdcc: 於在這看到有建設性的討論 49.216.230.253 05/17 10:03
推 stilu: 老實說，我不太相信桃園沒事 1.162.226.241 05/17 10:27
→ stilu: 雙北炸成這樣，破口端沒事也太不尋常 1.162.226.241 05/17 10:28
因為破口在諾富特，但造成大擴散的原爆點是萬華。
這個你要去看諾富特的地理位置，並不是在「桃園市區」的旅館，
它是機場旅館，所以很多諾富特員工是開車或是機捷這樣移動，實際生活圈在新北。
推 rivaull: 如果源頭是桃園，桃園不快篩很怪吧，確 101.9.94.107 05/17 10:30
→ rivaull: 診病例是快篩才抓到的，所以29-180-207 101.9.94.107 05/17 10:30
→ rivaull: ，前一天十位數，隔一天就10倍了，桃園 101.9.94.107 05/17 10:30
→ rivaull: 現在不驗，要等三四天後大爆發時再甩鍋 101.9.94.107 05/17 10:30
→ rivaull: 給雙北，說病毒是雙北帶去的嗎？現在就 101.9.94.107 05/17 10:30
→ rivaull: 是關鍵圍堵期了，桃園要有動作阿 101.9.94.107 05/17 10:30
源頭不是「桃園市」。
是「機場旅館諾富特」。
這兩個的區分你要先搞清楚，不然很難討論。
→ call5566me: 諾傅特不是結案了? 1.164.219.239 05/17 10:33
推 luuluu: 諾傅特那種管理..... 真的能不篩嗎 59.115.139.122 05/17 12:11
→ luuluu: 同意rivaull 59.115.139.122 05/17 12:11
推 luuluu: 不過諾傅特的人員應該早就有抗體了我猜 59.115.139.122 05/17 12:15
→ luuluu: 這次練蠱的是萬華特種區 59.115.139.122 05/17 12:15
→ borriss: 旅館是在機場區裡面 那邊早清過一輪了123.194.169.108 05/17 12:29
→ birdy590: 旅館職員活動的地方一定在市區 附近空的 115.43.53.157 05/17 12:54
→ birdy590: 諾富特員工的生活圈應該靠板橋 蘆洲 吧 115.43.53.157 05/17 12:56
→ birdy590: 所以新北西側這塊燒的也很厲害 115.43.53.157 05/17 12:57
正解。
諾富特員工的生活圈其實很多在新北。
→ vicklin: 什麼叫做"早該做"，快篩就是不能亂用 1.34.215.122 05/17 13:09
→ vicklin: 現在是用的時候了，但是就是會有人嫌太晚 1.34.215.122 05/17 13:11
推 coyogre: 今早李秉穎在COCO姐廣播有談到華航富諾 1.164.216.141 05/17 13:59
→ coyogre: 特的疫情，那邊收尾了，可以去水管聽看 1.164.216.141 05/17 13:59
→ coyogre: 看 1.164.216.141 05/17 13:59
→ coyogre: 打錯，是諾富特 1.164.216.141 05/17 13:59
下莊了啊，萬華就諾富特同一基因序列搞出來的，結果罪魁禍首結案了。
→ borriss: 1841那種通勤車都不跑飯店了 要1840才有123.194.169.108 05/17 14:45
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.32.19 臺灣), 05/17/2021 19:52:38