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作者akashi (akashi)
看板nCoV2019
標題[疫苗] 美國 嬌生疫苗
時間Mon May 17 22:53:44 2021
施打時間：2021年5月3日 施打地點：美國加州某CVS Pharmacy(藥局) 施打廠商：嬌生Johnson & Johnson 施打心得： 雖然嬌生的血栓風險讓很多女性卻步(在我接種那天 共有6女1男的血栓副作用報告) 不過我「聽說」有發生嚴重血栓的女性都是白種人 而且都有在服用避孕藥 因此沒吃避孕藥的正港台女決定去賭一把 選擇嬌生的主因是快速(一劑)+副作用較小 美國在四月中曾一度暫停嬌生疫苗施打 4月底重新開放後我就在CVS的網站預約接種 接種的CVS是某大超市內的附設簡易藥局 櫃台角落用珍珠板圍了一個小空間放張椅子當作接種站 打針過程只是在手臂戳一下(不到半秒鐘) 打完後在原處等15分鐘 確定沒有急性副作用即可拿接種卡離開 嬌生只需打一劑即可 所以也不用預約第二次接種 接種當天沒有任何副作用 隔天手臂開始酸痛 有點想睡(請了半天假在家睡午覺) 第三天症狀只剩手臂酸痛 第五天之後所有症狀都消失 期間沒有吃任何止痛藥或退燒藥 聽說嬌生的血栓症狀是在接種後2~6週會出現 今天剛好滿兩週 感覺與平常無異 美國的各位如果還在猶豫要不要打疫苗的話 可以考慮一下嬌生 副作用比mRNA疫苗小很多 而且現在很容易預約 雖然打了疫苗彷彿拿到免死金牌 但為了預防日新月異的變種病毒 我至今仍然維持著戴口罩用酒精勤洗手的習慣 也祝各位平安健康撐過這一波 ※以下不得刪除※ 我聲明上述資料均為真實，若有不實，可能違反傳染病防治法及嚴重特殊傳染性肺炎防治 及紓困振興特別條例相關規定。 嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例 第 14 條 散播有關嚴重特殊傳染性肺炎流行疫情之謠言或不實訊息，足生損害於公眾或他人者，處 三年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣三百萬元以下罰金。 傳染病防治法 第 9 條 利用傳播媒體發表傳染病流行疫情或中央流行疫情指揮中心成立期間防治措施之相關訊息 ，有錯誤、不實，致嚴重影響整體防疫利益或有影響之虞，經主管機關通知其更正者，應 立即更正。 第 64-1 條 違反第 9 條規定者，處新臺幣十萬元以上一百萬元以下罰鍰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.34.220.30 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1621263226.A.D32.html
推 ROCAF: 感謝分享 雖然台灣好像沒買 114.136.123.83 05/17 22:54
推 halulu: 本來很期待台灣買這支的 112.104.75.21 05/17 22:56
推 nht: 感謝分享!218.173.115.146 05/17 22:59
推 yupei: 謝謝分享 原本也是期待這支只要打一針就好 111.241.81.47 05/17 23:00
推 suba1121: 我已經回台灣的美國朋友3月也是打這個 118.168.85.214 05/17 23:03
→ suba1121: 副作用也很小 118.168.85.214 05/17 23:04
推 darkborder: 感謝分享! 36.229.202.23 05/17 23:05
推 JH10: 感謝分享 39.11.104.218 05/17 23:08
→ demitri: 嬌生防護力較差 現在口罩令又解除了104.172.161.241 05/17 23:15
→ demitri: 還是多小心一點104.172.161.241 05/17 23:15
推 LimboWings: 感謝分享~ 114.40.252.233 05/17 23:16
推 LI40: 推 114.39.7.244 05/17 23:19
→ SRadiant: 嬌生做單劑的策略真的成功。單劑VE=66% 114.137.56.44 05/17 23:22
→ SRadiant: ，雙劑很有可能可以達到90%左右，反之 114.137.56.44 05/17 23:22
→ SRadiant: 雙劑90%的疫苗，單劑其實也會跟嬌生差 114.137.56.44 05/17 23:22
→ SRadiant: 不多。但因為除了嬌生外都以VE優先設計 114.137.56.44 05/17 23:22
→ SRadiant: 成雙劑，嬌生的單劑反而變成最大的賣點( 114.137.56.44 05/17 23:22
→ SRadiant: 做出差異性) 114.137.56.44 05/17 23:22
→ SRadiant: 目前嬌生也在進行雙劑的三期，結果還沒 114.137.56.44 05/17 23:26
→ SRadiant: 出來，但評價就已經很兩極，有些人認為 114.137.56.44 05/17 23:26
→ SRadiant: 維持單劑是最好的策略，VE雖較低但也足 114.137.56.44 05/17 23:26
→ SRadiant: 夠了，有些人認為若雙劑VE超過90則應該 114.137.56.44 05/17 23:26
→ SRadiant: 推廣雙劑的方案，也有折衷的，在特殊族 114.137.56.44 05/17 23:26
→ SRadiant: 群(如高風險、老人)再打雙劑，一般人維 114.137.56.44 05/17 23:26
→ SRadiant: 持單劑。不論如何，確實做出了差異性， 114.137.56.44 05/17 23:26
→ SRadiant: 即便VE較低依然有市場熱度 114.137.56.44 05/17 23:26
→ suba1121: 感謝樓上分享 其實嬌生台灣用可以啊 118.168.85.214 05/17 23:37
→ suba1121: 因為台灣人戴得住口罩 所以打了疫苗再 118.168.85.214 05/17 23:38
→ suba1121: 加上口罩跟勤消毒應該很夠 118.168.85.214 05/17 23:38
推 demitri: 莫德納跟輝瑞單劑都是80% up104.172.161.241 05/17 23:41
推 koster: 畢竟J&J做兩劑比不過人家 不如一劑有賣點 72.34.128.250 05/17 23:56
推 bookseasy: 謝謝分享。 101.12.54.205 05/17 23:59
→ SRadiant: Moderna跟BNT沒有在臨床測試單劑，所以V 114.137.56.44 05/18 00:06
→ SRadiant: E無法直接比較，群體根本不同 114.137.56.44 05/18 00:06
→ SRadiant: 嬌生兩劑也不一定輸，因為結果還沒出來 114.137.56.44 05/18 00:07
→ SRadiant: 啊XD 114.137.56.44 05/18 00:07
推 demitri: 原來如此 謝謝分享104.172.161.241 05/18 00:09
→ SRadiant: 相同條件下比較VE才有意義，像之前科興 114.137.56.44 05/18 00:09
→ SRadiant: 說在醫護的結果VE高，很合理，但不能拿 114.137.56.44 05/18 00:09
→ SRadiant: 來跟一般人的VE比較。臨床試驗就是為了 114.137.56.44 05/18 00:09
→ SRadiant: 控制條件 114.137.56.44 05/18 00:09
→ SRadiant: 我相信Moderna跟BNT單劑不會差啦，只是 114.137.56.44 05/18 00:11
→ SRadiant: 沒辦法直接比較VE高低好壞 114.137.56.44 05/18 00:11
推 koster: 除非大家一起做臨床 否則本來就很難比 但 72.34.128.250 05/18 00:13
→ SRadiant: 最早我也拿BNT三期結果，第一劑後12天確 114.137.56.44 05/18 00:14
→ koster: 我還是會參考數字 只是差距太少的等於沒差 72.34.128.250 05/18 00:14
→ SRadiant: 診數就明顯跟對照組錯開，來推論BNT單 114.137.56.44 05/18 00:14
→ SRadiant: 劑的效果也不錯(但官方說法很保守說至 114.137.56.44 05/18 00:14
→ SRadiant: 少5X%，因為當下數字只能算到這，之後就 114.137.56.44 05/18 00:14
→ SRadiant: 打第二劑了)。在大量施打後從RWD(現實世 114.137.56.44 05/18 00:14
→ SRadiant: 界數據)也可以算出單劑VE、雙劑VE，那又 114.137.56.44 05/18 00:14
→ SRadiant: 會是不同意義 114.137.56.44 05/18 00:14
推 koster: J&J上市時間比較晚 前兩個VE都是90%以上 72.34.128.250 05/18 00:17
→ SRadiant: 數據當然可以用，應該說要比就要在相同 114.137.56.44 05/18 00:17
→ SRadiant: 基準比，RWD跟RWD比，臨床跟臨床比，特 114.137.56.44 05/18 00:17
→ SRadiant: 定高風險族群跟高風險族群比。像科興在 114.137.56.44 05/18 00:18
→ SRadiant: 高風險族群(醫護)好像有90%，要說跟Nova 114.137.56.44 05/18 00:18
→ SRadiant: vax(臨床90%)相當是不恰當的，因為族群 114.137.56.44 05/18 00:18
→ SRadiant: 不同造成偏差 114.137.56.44 05/18 00:18
→ koster: 要比得過人家除非副作用明顯小或單劑 72.34.128.250 05/18 00:18
→ SRadiant: 越早做完的臨床VE也容易比較高，因為當 114.137.56.44 05/18 00:19
→ SRadiant: 時變異株還少還不盛行 114.137.56.44 05/18 00:19
→ koster: 做一期應該就知道副作用了 72.34.128.250 05/18 00:19
→ koster: RWD要比 也會有人說不同國家 不同時間點 72.34.128.250 05/18 00:20
→ SRadiant: Moderna、BNT、Novavax跟嬌生，用的抗 114.137.56.44 05/18 00:22
→ SRadiant: 原屬於同一個(S-2P)，只是技術不同，技 114.137.56.44 05/18 00:22
→ SRadiant: 術不同當然是個重要因素，然而前三個VE 114.137.56.44 05/18 00:22
→ SRadiant: 都是90%起(Novavax應該是89.x)，嬌生若 114.137.56.44 05/18 00:22
→ SRadiant: 是兩劑不見得會比較低，但因為還沒做出 114.137.56.44 05/18 00:22
→ SRadiant: 結果所以不知道，且現在才做臨床就會受 114.137.56.44 05/18 00:22
→ SRadiant: 變異株的影響而較低，不表示真的比較差 114.137.56.44 05/18 00:22
→ SRadiant: 所以RWD也要在相似的條件比啊，像是英 114.137.56.44 05/18 00:23
→ SRadiant: 國就有AZ跟BNT的數據可以比，但BNT較早 114.137.56.44 05/18 00:23
→ SRadiant: 打，族群也是有偏差 114.137.56.44 05/18 00:23
推 koster: 對啊 所以除非大家一起上市打 否則都可以 72.34.128.250 05/18 00:23
→ SRadiant: 在南非的RWD就不能跟美國的RWD比吧？但 114.137.56.44 05/18 00:24
→ SRadiant: 同樣在南非的不同疫苗RWD可以比 114.137.56.44 05/18 00:24
→ koster: 說很難比 這也是事實 有一定效果就去打 72.34.128.250 05/18 00:24
→ SRadiant: RWD就是因為這樣所以變異很大，怎麼處理 114.137.56.44 05/18 00:25
→ SRadiant: 數據跟解讀很重要，沒那麼好做研究的 114.137.56.44 05/18 00:25
→ koster: 總比不知道等到何時好 J&J就是找到了自己 72.34.128.250 05/18 00:25
→ koster: 的賣點 知道自己比不過人家 單劑就是賣點 72.34.128.250 05/18 00:25
→ koster: 比不過不一定是真的疫苗效果不好 可能是 72.34.128.250 05/18 00:26
→ koster: 上市時間晚碰上變種 可能是副作用沒較低 72.34.128.250 05/18 00:26
→ SRadiant: 當然都有效果，但我比較死板，沒有對等 114.137.56.44 05/18 00:26
→ SRadiant: 數據可以比較的情況，不喜歡說誰比誰好 114.137.56.44 05/18 00:26
→ SRadiant: 或不好 114.137.56.44 05/18 00:26
→ koster: 但如果之後發現有其他賣點 還是可以改雙劑 72.34.128.250 05/18 00:27
→ SRadiant: 我第一句話不就說這個策略很成功了嗎？ 114.137.56.44 05/18 00:27
→ koster: 大家平常賣藥不也是這樣 藥不一定差 但賣 72.34.128.250 05/18 00:28
→ SRadiant: 但我看到這句話"畢竟J&J做兩劑比不過人 114.137.56.44 05/18 00:28
→ SRadiant: 家"覺得不妥XD 114.137.56.44 05/18 00:28
→ koster: 點很重要 不然就會搶不到市場 72.34.128.250 05/18 00:28
→ SRadiant: 嬌生兩劑的結果還沒出來，就說比不過人 114.137.56.44 05/18 00:29
→ SRadiant: 家... 114.137.56.44 05/18 00:29
→ SRadiant: 他並不是因為兩劑比不過才出單劑，而是 114.137.56.44 05/18 00:29
→ SRadiant: 一開始選擇的策略 114.137.56.44 05/18 00:29
→ koster: 以市場觀點比不過啊 不一定是實際效果 72.34.128.250 05/18 00:30
推 crey: 打嬌生一個多月,完全沒感覺 125.224.99.9 05/18 00:32
推 x00135: 推 101.137.139.34 05/18 00:33
→ woodgatel: 嬌生的好處是可以拉高施打人數 110.30.120.178 05/18 00:33
→ crey: 他的防護力較mRNA似乎較低,但防重症和住院 125.224.99.9 05/18 00:34
→ crey: 是差不多的 >90%,這是大部分疫苗要的效果 125.224.99.9 05/18 00:36
→ crey: 目前市面上也只有嬌生是單劑可達到這種效果 125.224.99.9 05/18 00:38
→ koster: 你確定mRNA的單劑達不到嗎? 72.34.128.250 05/18 02:10
推 jabari: (._.)a 反正有打的都活著 不好嗎? 95.90.191.234 05/18 02:14
→ AresPeng: 妳的觀念錯誤 打疫苗是避免重症而不是 1.164.125.61 05/18 05:13
→ AresPeng: 有免死金牌不會感染病毒喔 1.164.125.61 05/18 05:13
推 amyflower: 感謝分享 114.137.23.164 05/18 08:16
→ pop88pop88: 很能理解打完感覺鬆口氣的感覺 42.77.145.215 05/18 08:40
→ pop88pop88: 至少會感覺往正常生活邁進一步 42.77.145.215 05/18 08:40
推 PaulAllen2: 我也想打這個Johnson疫苗1劑就搞定了 110.28.158.1 05/18 21:54
→ PaulAllen2: 真好 110.28.158.1 05/18 21:54
推 marathons: 我接種J&J疫苗超過15天,完全沒感覺. 71.198.166.154 05/19 12:54