[新聞] 北市徵召大醫院 成立防疫病房或人力支援檢疫所

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完整標題：北市徵召大醫院 成立防疫病房或人力支援檢疫所
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/05/18 16:56
撰 稿 者：中央社記者陳怡璇台北18日電
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202105180232.aspx

北市徵召大醫院 成立防疫病房或人力支援檢疫所
最新更新：2021/05/18 16:56

https://imgur.com/82gqtCw
台北市長柯文哲將下令，北市所有大型醫院有兩個選擇，成立防疫專責病房或撥
出人力支援檢疫所、防疫旅館；或成立專門運送快篩陽性民眾的防疫運輸團隊。
圖為台北市和平醫院的快篩站。中央社記者郭日曉攝 110年5月17日

（中央社記者陳怡璇台北18日電）台北市長柯文哲表示，今天將下行政命令，北
市所有大型醫院只有兩個選擇，成立防疫專責病房或撥出人力支援檢疫所、防疫
旅館；也宣布成立專門運送陽性民眾的團隊。

國內武漢肺炎（2019冠狀病毒疾病，COVID-19）新增240例本土病例，新北市106
例、台北市102例。台北市下午召開疫情記者會。

市長柯文哲宣布，北市所有大型醫院只有兩個選擇，一是成立院內專責防疫病房
，並把床數床位等資訊給衛生局彙整管控；如果不成立，就需提供部分人力給北
市府調度，去檢疫所或防疫旅館協助處理快篩陽性民眾。

柯文哲表示，確診者中大多是輕症，只有約20%需要住院，因此陽性者或治療後
狀況穩定者未必都需要待在醫院，而是有個地方收住他們並觀察後續，醫院就可
以將床位空出來，做最有效率使用。

柯文哲還表示成立陽性民眾運輸團隊，目前救護車8輛，每輛可載1至3人、消防
局巴士2輛，每輛可載19人、民營巴士10輛，每輛可載21人，由消防局主控。

此外，中央給北市的疫苗將由衛生局管控，給防疫相關的第一線人員先打，優先
保護。

媒體提問，有不少醫院傳出拒收確診或快篩陽性者，柯文哲說，疫情變化太快，
不是醫院不合作，而是降載需要時間，也必須逐步將現有的病人轉出去，今天行
政命令下達之後應該可以解決問題。

至於是否蓋方艙醫院，柯文哲直說「現在蓋也來不及」，北市直接徵用大型旅館
，現在快篩陽性幾乎已都收住下來。

此外，媒體詢問北市是否跟進新北，公布各行政區確診人數。副市長黃珊珊表示
，目前還是萬華區最多，但其他行政區沒有特別暴增，不打算公布。（編輯：張
銘坤）1100518


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  中央社寫得比較含蓄。




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推 yiliang1107: 推
推 promener: 有一堆旅館...硬要蓋方艙是...
推 FishJagor: 講起來很潮啦！但每次問要不要蓋的人
→ FishJagor: 到底對方艙的想像是怎樣？
→ Robben: 被方倉醫院真神奇洗腦吧
推 MauriceHu: 雙北空屋率這麼高還要蓋什麼
推 ypcrocofish: 打房吧  降低附近房價@@
→ MauriceHu: 普篩也是，立委想要普篩就先立法院三
→ MauriceHu: 天一次戳戳樂呀，配合得了再屁說要搞
→ MauriceHu: 普篩
推 ihady: 推阿北 真的有用心在幹市長
推 yufion: 新北空屋一堆，徵收一些大樓就夠了是要弄
→ yufion: 什麼方艙
推 ChesterB: 柯P真的反應快速又明確 加油
推 Robben: 反應快到萬華大悶燒
推 marsonele: 推個
推 MauriceHu: 如果這次的量輕症透過集中隔離就能打
→ MauriceHu: 完我們就贏了
→ dy2012: 套句某些人常講的 不用造神
推 coolbedo: 想捧阿北請去數字版～
→ coolbedo: 反應快到萬華大悶燒
→ dy2012: 今天柯會做這些就是因為萬華大爆炸.....
→ TheoEpstein: 台北市長真的很會做事，遇事反應快速
→ a86851247: 說做得好 叫造神? 會不會太偏激
→ a86851247: 難道這版只准誇獎陳時中嗎
→ TheoEpstein: 諾富特破口吧，病毒不會天降萬華。
→ dy2012: 不過跟侯市長進來的言論比 柯有好一點....
→ a86851247: 萬華這也能算在柯身上喔...
推 LeftCorner: 應該是兩年來第一次推阿北，不錯
→ yufion: 到處都是雙北市長粉絲大亂鬥....
→ a86851247: 要黑也不是這樣亂黑吧
→ LeftCorner: 反觀某個又喊封城又喊方倉的
→ TheoEpstein: 有些政黑常見id不太意外啦XD (metoo)
推 a19851106: 是有違反板規嗎 叫人去別的板哪招???
推 greenslime: 感覺措施可行呀，不懂有什麼好罵
推 Alicealex: 立馬見高下
→ TheoEpstein: 雙北市長這次反應應變都很快，停課也
→ TheoEpstein: 是他們先動作，昨天還被攻擊的很慘，
→ TheoEpstein: 結果今天陳時中宣布全國停課。
→ TheoEpstein: 今天早上還看到很多人在罵雙北停課，
→ TheoEpstein: 下午兩點一到通通改口。
推 dy2012: 痾 停課他們有跟中央說耶XD
→ xmaspan: 我支持部長啊，但後半部還好有柯文哲
→ skbb2553: 停課一定有跟中央說阿 畢竟萬板超不妙
→ TheoEpstein: 可見他們批評的不是「停課」，而是擺
→ TheoEpstein: 明了要攻擊有在做事的雙北市長。
→ xmaspan: 若是照先前思維，一堆人說沒什啦
推 hwider: 推推
→ xmaspan: 差幾天就差很多
推 Ewhen: 推，剛剛有看到影片，應變很快
→ TheoEpstein: 所以那些攻擊的很不理性啊，隔壁板有
→ TheoEpstein: 備份那些言論，有興趣可以去看，我就
→ TheoEpstein: 不貼過來了。
→ dy2012: 這個措施不錯 希望醫院人力能撐住!
→ xmaspan: 不只媒體，嗜血是人的本性
推 MauriceHu: 你們不用一直在比較市長啦，這陣子雙
→ MauriceHu: 北地方和中央都很努力補漏洞
推 FishJagor: 這鍋燒到全國了，中央地方合作的好就好
→ FishJagor: ，就繼續這樣保持下去吧
推 amwsofab: 提供部份人力要求非聯醫抽籤派一個人去
→ amwsofab: ，我覺得這個方法不太行
推 TheoEpstein: 抽...抽籤？？？？？？
→ MauriceHu: 我媽昨天才被我罵，中國就派了一堆網
→ MauriceHu: 軍在那邊假裝分成三個勢力互相攻訐，
→ MauriceHu: 目的就是要分化台灣，為什麼要隨著起
→ MauriceHu: 舞？
→ amwsofab: 要求非聯醫改專責，不改專責就要求要抽
→ amwsofab: 籤派一位人力去支援
→ d92100: 不過好像有議員反應被徵召的旅館對員工的
→ xmaspan: 不要說什中國分化台灣，是自己人就好鬥
→ d92100: 傳達消息不明確的情況?
→ MauriceHu: 抽籤好無奈
→ TheoEpstein: 抽籤是台北市要求還是醫院自己做的？
→ TheoEpstein: 新聞只有寫要求派人力，沒寫抽籤啊
→ amwsofab: 唉但是醫院又不想變專責就把責任往下推
→ amwsofab: ……
推 suba1121: 現在就是中央地方要一起防疫 該是地方做
→ TheoEpstein: 如果是醫院要求抽籤，那也不是台北市
→ TheoEpstein: 政府的問題吧？
→ suba1121: 的就地方開始執行
→ suba1121: 我覺得應該是醫院自己找人的方式吧
→ d92100: 現在確實是有這個人力缺口需要調度
→ suba1121: 可以一人一間比那個啥方艙大通鋪好吧
→ jovenica: 這個版好綠啊
→ jump9128: 重點是要有地方收容
推 fia833422: 雙北這次柯不錯呀～好像整個人清醒的感
推 u26921052: 柯市長反應快，市民滿意，第一次誇柯+1
→ fia833422: 覺，另一個嘛...方艙我真的不行！
推 amwsofab: 拍謝寫錯，是醫院
推 preppie: 反觀新北還在喊口號
→ suba1121: 萬華大爆炸還不做事 等著被罵吧
→ fia833422: 不過普塞/封城/方艙，他去年好像就提過
→ fia833422: ～
→ suba1121: 而且萬華大爆炸還不是中國病毒搞的
推 MauriceHu: 方艙再研議就是不蓋的意思，藍語言要
→ MauriceHu: 應付的某些群眾你知道的，其實說什麼
→ MauriceHu: 不重要，做什麼比較重要
推 ChesterB: 誰造神? 他這次的確反應比中央快指令
→ suba1121: 台灣除了要應付中國之外 連自己國人也要
→ suba1121: 應付真的很累 還好我爸媽沒手機
→ ChesterB: 清楚也看來可行 第一次覺得他不錯
→ MauriceHu: 這次柯P說要快篩，跟中央討論出加PCR
→ MauriceHu: 進去，現在就運作的很不錯，大家一起
→ MauriceHu: 找解決方案面對不是很好
推 yiliang1107: 樓上好煩
→ yiliang1107: 越解釋越黑
→ TheoEpstein: 這次其實雙北市長都不錯，侯友宜公布
→ yiliang1107: 說什麼要中央地方一起，還冒出什麼曜
→ TheoEpstein: 足跡熱點的方式很好。而且因為新北幅
→ TheoEpstein: 員廣，各區確診數字公布也很好。
推 loveyourself: 現在就中央地方合作也沒衝突，有些
→ loveyourself: 人就硬要去分誰好誰的不好，完全沒
→ loveyourself: 必要。
→ yiliang1107: 冒出藍言語…病毒感染是有分藍綠嗎
→ TheoEpstein: 一目了然就可以看出現在新北的重災區
→ TheoEpstein: 是萬華周邊，還沒有蔓延到另一邊。
→ yiliang1107: 中央就是慢一步沒什麼好說的
→ yiliang1107: 還不能批評，要一直維穩嗎？笑死
推 d147258: 萬華炸了才跟中央合作，要不要回顧一下
→ d147258: 之前是怎樣唱反調的？
推 MauriceHu: 都有在盡力亡羊補牢就不用在那邊靠北
→ MauriceHu: 誰
→ suba1121: 現在的狀況不就是中央有中央要做的 地方
→ TheoEpstein: 台北市黃珊珊說不公布各區我就覺得為
→ TheoEpstein: 什麼不公開透明，公布出來，萬一信義
→ TheoEpstein: 區之類確診者多會怎樣嗎？
→ suba1121: 如果執行有遇到中央要幫忙的可以提出來
→ yiliang1107: 難怪沒有人要來這個板
推 cumsubin: 中央地方職權是分層合作的 比誰快或慢的
→ cumsubin: 邏輯是什麼？
→ MauriceHu: 處理完再檢討怎麼做得更好就好
→ suba1121: 難道連協調台北市的飯店醫院都要中央做
→ TheoEpstein: 沒人要來那你來幹嘛XDDD 來罵人的嗎
→ yiliang1107: 說一句啦，會考為什麼不延期
→ suba1121: 在去年一整年 防疫旅館的部分就都是地方
→ suba1121: 處理的
推 guteres: https://bit.ly/2QZi0Mv
推 LeftCorner: 沒人來結果特地來推文XD
(swattw 刪除 guteres 的推文: 非允許媒體)
→ yiliang1107: 不就賭嗎？
→ TheoEpstein: 罵沒人要來那個我按黑名單了，大家討
推 cl520756: 推阿北
→ TheoEpstein: 論疫情，不想看到那種神奇言論。
→ suba1121: 會考為何要延期 你問過那些學生跟家長嗎
→ guteres: 應該都很有用
→ suba1121: 你有調查過他們的意願嗎
推 lapoto: 柯目前我覺得誇OK 但侯我不行欸...看看
→ TheoEpstein: guteres第二個網址違規了吧，請原PO
→ yiliang1107: 推文完文看到下面討論，驚悚到
→ TheoEpstein: 幫你修掉比較好
推 MauriceHu: 不延期很正確呀
→ lapoto: 新北現在的防疫旅館數 顯然侯的超前部屬
→ lapoto: 根本就是搏版面但根本沒做到
→ yiliang1107: 記住自己言論不延期很ok
→ suba1121: 你不是人就對了XDDD
→ TheoEpstein: 又是一個想看大爆炸的？唉吵架優於防
→ lapoto: 新北的人口數增加成那麼多 但六都只比台南
→ TheoEpstein: 疫的思維真的要不得啊。
→ yiliang1107: 抓著語病給你罵啊，沒差
推 ryan823520: 我也是2年來第一次給推 有做事就給讚
→ lapoto: 多一點
→ MauriceHu: 我從那天就說不延期很正確呀，會場防
→ MauriceHu: 疫有確實延期什麼
→ TheoEpstein: 台灣問題一直是這種不斷的內鬥跟非此
→ TheoEpstein: 即彼二分法，完全就是內耗浪費。
→ yiliang1107: 不想看大爆炸，中央層級更高該做的總
→ ryan823520: 但我也覺得部長做得不錯啊 中央地方合
→ ryan823520: 作 有什麼好捧柯不捧柯的？
→ lapoto: 這次疫情這幾天把侯柯並列 我倒覺得還委屈
→ MauriceHu: 那天大賣場的防疫才是問題吧
推 LI40: 為啥連會考也能說是賭 新的詞彙登入了嗎？
→ TheoEpstein: 今天雙北市長做事，就有人跳出來罵他
→ lapoto: 這幾天終於正常發揮的柯文哲了
→ TheoEpstein: 們，結果隔天中央做一樣的事，安靜。
→ yiliang1107: 到底是誰在二分法，誰先有有色眼光
推 suba1121: 我們一直說中央地方分工 不分你我
→ TheoEpstein: 那天我直接嗆家人「我絕對不出門去大
→ TheoEpstein: 賣場，家裡存糧夠」
→ yiliang1107: 眼中只有分成做事不做事好嗎
→ werwolfs: 柯當然有做事～只要有鎂光燈的地方做事
→ werwolfs: 憑認真～以前都是33
推 Robben: 早說這次就是全部人鬆懈 在那邊吹什麼東
→ Robben: 西
→ yiliang1107: 誰管柯文哲啊
推 g3sg1: 會考的問題是來不及了吧 你要延後絕對全國
→ g3sg1: 學生家長一起爆炸 還不如照樣舉辦然後強化
→ g3sg1: 並確定防疫措施有嚴格執行
→ TheoEpstein: 其實yiliang1107你沒有發現我的論點
→ TheoEpstein: 跟你是接近的嗎？XDDDD
→ Robben: 現在就是收爛攤子 沒什麼好吵
推 Alicealex: 其實阿北一直沒變，只是一比較，加上
→ Alicealex: 阿北自己的專業，就感覺阿北更像指揮官
→ Alicealex: 兼行政院長了
→ TheoEpstein: 對呀，華航諾富特的爛攤子
推 fia833422: 現在情況來說，中央地方合作壓下疫情不
→ fia833422: 是最樂見的嗎？事實做的好的跨一下，前
→ fia833422: 幾天中央也不是沒人罵呀只有誇，有意見
→ fia833422: 大家交流討論
推 LeftCorner: 來了XD
→ TheoEpstein: 搞出機師3+11跟諾富特毒旅館管理的超
→ TheoEpstein: 級大破口，要全國人民幫他們收爛攤子
→ yiliang1107: https://i.imgur.com/TlEYVEq.jpg
→ TheoEpstein: Robben說的很好，現在就是收爛攤子
→ Alicealex: 但眼睛裝屎的看到永遠都是屎
→ TheoEpstein: 貼FB應該是違規了吧。
→ yiliang1107: 會考有多少是第一線，今年跟去年又差
→ g3sg1: 存糧部分我家因為前幾個禮拜家人腦波弱被摩
→ g3sg1: 斯促銷打到+想早點把公司福利金用掉就買了
→ g3sg1: 一堆調理包跟米所以沒有很怕
推 octopus4406: 很不喜歡柯 但柯這樣做很ok吧 要罵什
→ octopus4406: 麼 他做這些也不可能沒和cdc討論過
推 chanceiam: 6樓反應不錯，真的好選擇
→ yiliang1107: 現在沒事不代表有問題
推 idee711: 推
推 suba1121: 貼FB 你有去看過其他考場的作為嗎
→ TheoEpstein: 我本來就買了十斤米，日本米泰國米糙
→ TheoEpstein: 米都有，真的封城也餓不死。
→ suba1121: 只單單看某FB就認為全國會考都一樣?
→ yiliang1107: 我爸媽國中老師好嗎
推 cumsubin: 去年一整年對柯反感就是全國性的海關/疫
→ cumsubin: 苗口罩etc他沒職權的事還一直放話 這次
→ cumsubin: 社區感染是他的職權範圍做得好也OK
→ g3sg1: 不過米真的要注意包裝 前幾天開一包漏氣的
→ g3sg1: 真空包沒幾天就一堆米蟲....
推 MauriceHu: 會考的事情我只能說你不要太自以為是
→ MauriceHu: ，真的延期絕對被罵翻，因為會考防疫
→ MauriceHu: 措施符合第三級規定你不給考，民間亂
→ MauriceHu: 成那樣你沒辦法管，本末倒置
→ TheoEpstein: 柯文哲就很急診室醫師，沒事時愛碎嘴
→ TheoEpstein: ，有事的時候像現在就很有效率。
推 yufion: 非允許媒體的也要檢舉嗎，還是版主會看？
→ TheoEpstein: 米我只要打開就是放冰箱。
→ MauriceHu: 自以為是在那邊亂發脾氣真正給你負責
→ MauriceHu: 就變成剛愎自用
→ suba1121: 那你不會用寫的說你爸媽是監考人員
→ yiliang1107: 本人就經歷過基測延期，SARS時
→ suba1121: 他們反映那些問題點 你也可以明確指出
推 tomet: 遇事反應迅速，沒事就擺爛。
→ suba1121: 哪一個考場 不需要用捷圖的阿
→ TheoEpstein: 板主不一定每篇看，不過g那個沒惡意
→ TheoEpstein: ，麻煩他請原po修一下吧
→ yiliang1107: 根本就該延期好嗎？
→ tomet: 醫療資源豐富，結果偏鄉宜蘭先抓到。
推 fia833422: 我去年囤到忘了，放到過期=.=。我這次
→ fia833422: 還沒囤，只買了些罐頭跟麵條、水餃
→ g3sg1: 柯就老實說就不適合領舵但是很適合實作吧
→ suba1121: 所以你現在是覺得在過2-3天沒取消考試
推 lapoto: 柯是疫情嚴重之前閒的政治算計太多吧
→ suba1121: 的問題會發生??
推 MauriceHu: 不是根本就而是你覺得
→ TheoEpstein: 我上週想去找標哥的水餃，找了幾家全
→ TheoEpstein: 聯沒找到。聽說瓜仔肉很好吃？
推 dias7812: 看起來就沒準備 但至少是還沒亂陣腳
→ suba1121: 好啦 不要糾結延期不延期了 都考完了
→ g3sg1: 不是打拋豬嗎?
→ suba1121: 而且當時有多少聲音說要延期的?
→ awerte: 做得好很棒啊，一堆人誇不下去扯一堆屁事
→ yun0112: 採購要看一下家裡存活，我假日沒注意多買
→ yun0112: 了米，結果發現我爸早就又買了兩袋XD
→ suba1121: 標哥的水餃好像真的評價不錯
→ TheoEpstein: 啊原來是打拋豬！謝謝更正！
→ yiliang1107: 有，只是非相關人士有沒有聽到
→ yun0112: *存貨
推 tomet: 做事有好有壞，學數字版在歌功頌德就太噁
→ yiliang1107: 對的事情難道要有聲量才去做嗎
→ suba1121: 你聽到有 那你有聽不要延的聲音嗎?
→ a19851106: 哪裡歌功頌德了?
→ TheoEpstein: 三級之後我就沒有去全聯了，一部分是
→ TheoEpstein: 看到確診者足跡老是一堆全聯也怕怕
推 ihady: 覺得阿北做得好 再來推第二發 爽！
→ ifconfig5566: 好鬥的就側翼阿 現在還可以說柯在扯
推 g3sg1: 現在這種符合他的專業的緊急事件剛好是柯的
→ ifconfig5566: 後腿
→ g3sg1: 主場 就讓他發揮吧
→ TheoEpstein: 其實這次妙妙也做的不錯，只是好像很
→ TheoEpstein: 少人在乎她XDDD
→ suba1121: 側翼真的很母湯 都這時期了還在亂
推 fia833422: T大～瓜仔肉確實不錯吃，跟抹茶湯圓一
→ fia833422: 樣，起先排斥感重，吃完～～我可以^_^
→ yiliang1107: 說真的小朋友們覺得沒差，但大人們訢
→ yiliang1107: 覺得應該延期
推 s83106: 小朋友沒差? 一直被備考狀態哪裡沒差
→ TheoEpstein: 說真的雙北宜蘭高雄彥伯這些都很不錯
→ s83106: 趕快考完解脫 反正也沒課上
→ yiliang1107: 看意見不同就先質疑人，再說別人側翼
→ g3sg1: 抹茶湯圓很好吃啊 如果你能接受抹茶麻糬的
→ g3sg1: 話就沒問題
推 MauriceHu: 對的事情並不是你覺得對就對呀，很多
→ MauriceHu: 人覺得普篩很對，方艙很對，然後一堆
→ MauriceHu: 人天天在那邊亂發脾氣，何必
→ TheoEpstein: 啊彥伯是彰化縣衛生局長啦。
→ fia833422: 妙妙就交給專業的呀！跟盧一樣～
→ MauriceHu: 妙妙就交給專業的這樣也很對呀
→ yiliang1107: 小朋友們的沒差，是指疫情沒差希望呎
→ s83106: 然後考場反而實名制 連位子都固定
→ suba1121: 人家說側翼是在說還在批評柯的拉
→ s83106: 這前幾天明明就討論過了
→ suba1121: 又不是在說你 不要自己拉椅子坐
→ TheoEpstein: 謝謝fia833422跟g3sg1，想吃標哥水餃
→ MauriceHu: 其實台灣醫生地位比較高這些政治人物
→ MauriceHu: 就會比較聽話
→ yiliang1107: 去年就實名制了好嗎
推 Alicealex: 原來標哥水餃真的好吃？我還以為大家在
→ Alicealex: 開玩笑的
→ TheoEpstein: 其邁提升高雄戒備，關駁二等場所也是
→ TheoEpstein: 做的很好，防疫就該這樣。
→ g3sg1: 對 考場是實名制 然後現在家長不能陪考下其
→ g3sg1: 實接觸者非常固定可追蹤 比起停課一定有死
→ g3sg1: 小鬼會跑出去玩不知道碰到誰 安全多了
→ MauriceHu: 所以這種疫情問題真的出包我們還是有
→ MauriceHu: 政治力去收
→ TheoEpstein: 大學停課改遠端就一堆回南部的，怕
→ yiliang1107: 考場的問題其實就可延伸看成停課
→ TheoEpstein: 台灣人對醫師普遍尊敬這點真的好。
→ yiliang1107: 所以後來全國停課啊
推 suba1121: 一直糾結已經結束的日子 就像一直糾結
推 s83106: 考場跟停課才不同咧
→ TheoEpstein: 今天GOOGLE MEET首次實戰總算勉強OK
推 fia833422: 水餃台中全聯、家樂福小店昨天就被掃光
推 monkeydpp: 柯這次反應很快了 沒有成立篩檢站
→ fia833422: 了，雙北應該更少，架上只剩難吃的熟水
→ monkeydpp: 萬華再燒一兩個禮拜就變小武漢了
→ fia833422: 餃...還有雙響泡！
→ suba1121: 3+11一樣 每次看到有人丟3+11都想回
推 ifconfig5566: 柯說要停課還會酸他的就是側翼啦幹
→ suba1121: 請去看樓上一堆討論文
→ yiliang1107: 當然有人會說疫情不一樣啊，但防範訢
→ TheoEpstein: 拿雙響泡配三色豆的應該去做快篩。
→ yiliang1107: 防範勝於一切
推 roy1100012: 推 這做法好多了
→ ifconfig5566: 把人名蓋起來 那些決策對不對一目暸
→ ifconfig5566: 然
→ suba1121: 王桑幹嘛這樣 搞不好就有人喜歡阿XDDD
→ suba1121: 你是認為對方發燒頭腦不清晰了是嗎
推 ROCAF: 為什麼這篇推文滿滿的宵夜
→ yiliang1107: 都是群聚哪裡不一樣，會考甚至跨校節
→ yun0112: 我爸說他覺得雙響砲很夠味，好像是什麼辣
推 monkeydpp: 萬華都燒成這樣 還不停課心臟也蠻大的
→ yun0112: 的牛肉口味
→ yiliang1107: 會考甚至跨校跨區
推 g3sg1: 現在擔心的是桃園足跡公布速度真的很慢
推 MauriceHu: 要符合比例原則的話考場跟賣場比還比
→ MauriceHu: 較嚴格，賣場封了嗎？
→ yiliang1107: 桃園就不敢快篩啊
推 TheoEpstein: 桃園我真的很擔心......
→ MauriceHu: 然後學生在校的活動非常複雜，停課決
→ MauriceHu: 策很好呀
→ yiliang1107: 只問一句那當年SARS幹嘛延期
→ TheoEpstein: 武漢肺炎不可能蓋牌，但怕的是他們追
→ TheoEpstein: 接觸者不夠快。彥伯就很快，今天就抓
→ TheoEpstein: 到歌唱班幾十個確診。
→ yiliang1107: 是不同的面向，考場跟大賣場拿來類亡
推 Mgthok68: 萬華設快篩站真的是中央地方合作的結果
→ Mgthok68: ，今天看到鏡週刊報導，是CDC官員對柯提
→ Mgthok68: 出設快篩站，柯馬上指示33做（若沒記錯
推 g3sg1: SARS當年敵方長甚麼樣子不清楚 政府反應又
→ Mgthok68: 的話）
→ g3sg1: 慢 只好延後啊
推 pottiisme: 推一個 !!!這次雙北反應很快
→ yiliang1107: 對啊，現在政府反應有快嗎
→ TheoEpstein: 桃園那個9>12的速度很慢，而且新增的
→ TheoEpstein: 大多數都是萬華相關，代表接觸者感染
→ TheoEpstein: 這塊他們沒有抓出來，如果不是剛好沒
→ TheoEpstein: 有感染到(很難)，那有點可怕。
→ TheoEpstein: 喔喔喔謝謝Mgthok68補充
→ g3sg1: 就是因為有SARS的教訓才會有今天的反應啊
→ yiliang1107: 只能說每個人對政府期許不一樣吧
推 LI40: 鏡週刊那篇我也有看到
→ TheoEpstein: 其實抓到接觸者確診是好事，完全沒有
→ TheoEpstein: 才是毛骨悚然，這次英國變異株傳染力
→ TheoEpstein: 這麼強，怎麼可能接觸者沒有被感染？
→ g3sg1: 目前覺得最危險的是龜山那個確診當天還在吃
推 s83106: 而且2~3天就發病了...
→ g3sg1: 自助餐的
→ TheoEpstein: 所以彥伯在彰化追到葡萄家族一傳三再
→ TheoEpstein: 傳22，看起來數字多，但幹得非常好
推 suba1121: 龜山那一曲真的要小心了 龜山需要設快篩
→ yiliang1107: 已經流行一年多了，該有的備案應該圳
→ g3sg1: 然後那家算是在龜山鬧區的
→ yiliang1107: 備案應該早該備便
→ TheoEpstein: 桃園我很怕疫調不夠力，沒有匡列足夠
→ TheoEpstein: 接觸者去隔離，然後又沒有三級疏於防
推 fia833422: 桃園我比彰化還擔心，人家彥伯至少大範
→ TheoEpstein: 疫，會出事的啊。
→ fia833422: 圍去框去監測，這病毒株發病快傳的多晚
→ fia833422: 個幾天就散開了～
→ suba1121: 對 那一間是龜山鬧區 還內用真的危險
推 zick0704: 囤戰備糧從去年初就準備了夠撐14-21天
→ zick0704: 的量在家裡，不懂疫情爆炸還跑去賣場群
→ zick0704: 聚的勇者。這幾天雙北看來是守住了，中
→ zick0704: 央地方一起合作是真的能夠贏這一仗，再
→ zick0704: 努力10天就好。
→ TheoEpstein: 我一直希望桃園三級就是這樣。
推 MauriceHu: 我們各地方的疫調就是個強字
→ TheoEpstein: 雙北守住，結果桃園炸開，那還是白忙
→ suba1121: 完全不懂肥燦為何不資訊公開一點
推 tomet: 現在是快篩的量大，接下去就是疫調的數字
→ g3sg1: 我家算是在龜山鬧區跟桃園市區中間 整個怕
→ g3sg1: 死 昨天的足跡更是完美的把我家框在裡面...
→ suba1121: 不說誰知道你做了哪些
→ g3sg1: .
推 hsshkisskiss: 反觀某個諾富特與我無關的...
→ MauriceHu: 桃園算運氣強？
→ tomet: 會漸漸上來，如果沒爆炸就守住了。
→ TheoEpstein: 彥伯是疫調超強的代表人物，白牌計程
→ TheoEpstein: 車司機那樣他都可以追到浙江台商。
推 wahahajohn: 這次台北真的做的很好 給推
推 Mentha: 彥伯這疫調的實作跟解答真的是做得很好
→ TheoEpstein: 但桃園就算醫護很戒備，疫調是市政府
→ TheoEpstein: 的工作，這我真的超級沒信心。
→ MauriceHu: 下一輪傳播三天之內見分曉吧
→ fia833422: 完全沒有～矛骨悚然(抖）台中今天0，前
→ fia833422: 兩天確診的還通通都是豬隊友（很氣）
推 suba1121: 桃園的衛生局不知道在幹啥 局長是誰啊?
→ TheoEpstein: 而且桃園就在新北重災區旁邊卻沒有三
→ TheoEpstein: 級，很容易鬆懈，萬一沒有阻斷就炸了
推 LI40: 鏡週刊那篇看完 看來13日是轉折點
→ Mentha: 我自己在桃園也覺得明明人口密度也很高
→ MauriceHu: 我一直好奇台北八大停了消費群不會南
→ MauriceHu: 移嗎
→ Mentha: 人的流動量也大，跟外國接軌的地方也多
→ MauriceHu: 平鎮真的不會有事嗎
→ Mentha: 到現在還是抱持著不公開資料
推 g3sg1: 台中有努力在核實足跡了啦 不然怎麼抓到說
→ g3sg1: 謊的
→ Mentha: 到底是有什麼堅持
推 Retsell: 有幾個在長照方面著力很多的衛生局局長
→ Retsell: 在這波都看得出來蠻有能力的 宜蘭,彰化
推 zick0704: 今天我最氣的是亞東那個源頭，喝茶怕丟
→ zick0704: 臉不說結果造成亞東院內感染還導致一案
→ zick0704: 例死亡。
推 TheoEpstein: 桃園衛生局長王文彥，有人認識嗎？
→ g3sg1: 桃園可怕的是地方版變成____大戰
推 suba1121: 我覺得桃園民眾是還蠻謹慎的 大家也希望
推 ifconfig5566: 喝茶這種事哪敢說阿..跟逃逸外勞一
→ ifconfig5566: 樣
推 djdjdj: 王文彥認識啊，部桃就聽過了
→ suba1121: 桃園設快篩站 看看人家台中....
推 Mentha: 雖然桃園的醫護應該夠謹慎跟夠實力
→ djdjdj: 宜蘭衛生局長我覺得很好，但不知道他名字
→ suba1121: 亞東那個我覺得5/10就診沒講很正常
→ suba1121: 5/12茶藝館事件出來後 也沒講 要5/13
→ suba1121: 醫院問家屬才知道這真的不行
推 Retsell: 妙妙上來後的衛生局長真的找得不錯
→ Retsell: 宜蘭的副局長也蠻有能力的
→ g3sg1: 我下午對一個足跡一時口快講了不是很謹慎的
→ suba1121: 桃園地方版現在根本就是雙方論戰XDD
→ g3sg1: 話就被圍攻 對 我的確是太快斷定人家是去喝
→ g3sg1: 茶忽略了這有可能是工作的可能性 然後就他
→ g3sg1: 們很快樂的說我想帶風向
推 TheoEpstein: 鏡週刊那篇還有訪問長蘇益仁，寫的真
→ TheoEpstein: 好(本板不能貼，我晚點去政黑貼)
→ djdjdj: 學生停課沒問題，重點是要有配套，後來我
→ djdjdj: 新北朋友說，老師有調查可以送去學校，他
→ djdjdj: 安心不少。今天教育部也有給配套，就沒什
→ djdjdj: 麼好罵
推 fia833422: 桃園該三級+1，一直不清楚桃園市長有專
→ fia833422: 業的在身邊嗎？感覺跟其他地方都不太ㄧ
→ fia833422: 樣？雙北宜蘭、新竹、台中、彰化、高雄
→ fia833422: 基本上都很可(台南那個略過）桃園就整
→ fia833422: 個感覺不在狀況內
→ g3sg1: 原來鄰近地方版有同樣的訊息不能推類似的文
→ g3sg1:  會被認定是想帶風向
→ djdjdj: 桃園怎麼可能沒有，都經歷過兩次大關，全
→ djdjdj: 台灣都是準三級，快沒差別了
推 danms: 怪3+11 不如想想 一樣的政策為何長榮沒事
→ danms:  華航出一堆包
推 malisse74: 桃園的確診數目前和雙北不是同一個等級
→ malisse74: 啊
推 TheoEpstein: 諾富特啊....
推 jjoonnyy: 應該說，台灣整體公衛能力很強， 市長只
→ jjoonnyy: 要不是自己亂搞， 都可以不差
→ TheoEpstein: 諾富特的問題不比3+11小，老是被無視
→ TheoEpstein: 光是桃園搞出諾富特這個大包，我就對
→ TheoEpstein: 他們非常沒有信心了。然後現在疫調資
→ TheoEpstein: 訊之類公布的也慢，確診還都是萬華直
→ TheoEpstein: 接相關，沒有追到接觸者確診。超可怕
推 MauriceHu: 因為罵諾富特打不到政治人物或黨派
→ TheoEpstein: 很多人包括批評桃園的人沒有注意到，
→ TheoEpstein: 那個「確診數少」但幾乎都是萬華相關
→ TheoEpstein: ，是件多麼可怕的事。對照組是彥伯
→ dbtel: 桃園有點迷 之前部桃擴大匡列近5000人時
→ AtaPAS: 台北醫護現況是人力更吃緊，哪來的人力啊
→ dbtel: 動作蠻快的
→ MauriceHu: 台灣的政治架都很內耗，其實跟諾富特
→ MauriceHu: 一樣的防疫旅館很多吧，那部分就是一
→ MauriceHu: 堆亂象
→ TheoEpstein: 一個葡萄家族，彥伯追到幾十個確診者
→ TheoEpstein: ，如果換了桃園我懷疑還停在那場喜宴
→ MauriceHu: 可是制度性檢討很難
推 Mgthok68: Theo大能貼政黑真好，我ptt菜雞還不能加
→ Mgthok68: 入政黑（乍舌
→ Allyssa: 徵用空大樓還得準備床家具寢具電器，徵
→ Allyssa: 旅館比較快
推 yufion: 桃園已經隔離了近千人耶
→ TheoEpstein: 現在是爆開來比悶燒還好，追到接觸者
→ TheoEpstein: 確診才能有效阻斷。
→ yufion: 桃園是在足跡的公佈上比較保守，但該做的
→ yufion: 還是有做吧
推 abow0704: 柯這次社區感染的處理到現在，真的不錯
→ abow0704: 方艙醫院會讓交叉感染更厲害
→ TheoEpstein: 足跡公布不是保守，是驚悚。
推 jjoonnyy: 桃園經歷那麼多， 應該不用擔心
推 suba1121: 桃園有做就寫啊 幹嘛不寫 大家在那邊猜
推 zick0704: 如果做了不說出來討論，怎麼知道做對做
→ zick0704: 錯？
→ TheoEpstein: 9個確診者足跡4個點，嚇壞我了。
→ suba1121: 那個足跡對比之前差太多了拉 如果還要調
→ TheoEpstein: 部桃那次中央有介入，現在中央自顧不
→ TheoEpstein: 暇，光靠桃園我是真的很怕豹。
→ suba1121: 查可以講 雖然我是當作身邊都有確診者經
→ suba1121: 過來自我自主管理就是了
推 tn00710191: 桃園居隔的頗多 移動人口也多...
→ suba1121: 真的 部桃跟一開始的機師飯店中央都還有
→ suba1121: 餘力去幫忙 現在要靠桃園自己 前面都做
→ tn00710191: 確診者有些行程沒疑慮不是不會公開?
推 skbb2553: 就...桃園市不是沒有中央就不行了.....
→ suba1121: 過了 居然無法立即上手 我也是暈
  推到爆結果都是在吵誰比較快...暈倒
  重點是非聯醫醫院不收確診，連自己驗出來的都不收
  搞到需要市長下行政命令
※ 編輯: prussian (1.34.110.137 臺灣), 05/18/2021 21:55:01
推 coyogre: 有幫助解決疫情的好政策都給推
推 lovejamwu: 覺得比起侯.柯畢竟醫生出身.這算好的
推 TheoEpstein: 哪有吵誰比較快，明明在討論雙響泡配
→ TheoEpstein: 三色豆
推 ifconfig5566: 侯的做法有點無人性了..是調警察行
→ ifconfig5566: 霹靂手段
推 MauriceHu: 九確診四足跡這點比較恐怖的是，反應
→ MauriceHu: 桃園確診者的生活圈跟雙北相當重疊，
→ MauriceHu: 他們在桃園當地的生活圈反而相對單純
推 yuys: 中央介入部桃XDD 中央這次是沒幫雙北膩
→ ifconfig5566: 手段太激烈 反而會逃的..
→ MauriceHu: 桃園設快篩站比較快其實
→ lovejamwu: 侯就警察方式.關...柯就醫生方式..
→ TheoEpstein: 快篩站真的需要，特別是龜山那邊，那
→ TheoEpstein: 一塊根本新北生活圈。
→ yuys: 真要說 陳其邁才最強吧 已經拉高專責病房和
→ yuys: 防疫旅館
→ TheoEpstein: 陳其邁超強啊。如果現在桃園是其邁，
→ TheoEpstein: 我睡覺都安心。但實際上.....
推 qoo123: 推
推 amwsofab: 陳其邁基本上不會讓人太擔心
→ suba1121: 肥燦目前真的有點搞笑 連個快篩都還不弄
推 lovejamwu: 我覺得不用比較.看得出來各縣市首長.
→ lovejamwu: 最想要的都是控制疫情...
推 cake10414: 部桃那時指揮中心有人去指揮不是嗎?
推 Mgthok68: 提到阿燦，很多事情他應作為而不作為...
→ Mgthok68: 可能在忙吧？（幫他找台階跌
→ TheoEpstein: 強行主動介入阻斷疫情，跟被動要人民
推 ianqoo2000: 「衛生福利部立」桃園醫院，嗯…
→ TheoEpstein: 堅守是不太一樣的，桃園比較像後者。
→ TheoEpstein: 偏偏這次英國變異株，被動恐怕不太妙
→ ianqoo2000: 如果衛福部自己的醫院當時爆發沒有中
→ ianqoo2000: 央自己下來管，才有事情吧，笑
推 zxc906383: 陳其邁去年當副院長有參與防疫的經驗
→ zxc906383: 呀
→ TheoEpstein: 快篩站(同時pcr)的設立就是一個主動
→ TheoEpstein: 介入，用這種方式讓人更願意出來篩檢
推 MauriceHu: 桃園就是那種ABCD四個桃園人共同生活
→ MauriceHu: 圈可能在台北的地方
→ Mgthok68: 對，“部”桃所以衛福部一定要管的~市立
→ Mgthok68: 醫院屬市管
→ TheoEpstein: 而且桃園是鄰近新北西半部重災區。
→ MauriceHu: 疫調難追的話設置快篩站讓民眾驚覺即
→ MauriceHu: 時通報可能比較有效
→ MauriceHu: 平鎮也要設一個比較好，那邊也傳統呵
→ MauriceHu: 呵區
→ TheoEpstein: 可是桃園就一副不怎麼主動出擊的樣子
推 jjoonnyy: 陳其邁也是醫師出身啊
→ jjoonnyy: 當然不用太擔心
→ jjoonnyy: 快篩設不設其實不是重點， 會去篩的就是
→ jjoonnyy: 會去
→ Mgthok68: 對吼，忘記其脈是醫生了
推 zxc906383: 指揮中心不去提醒一下 或同黨的幫忙一
→ zxc906383: 下嗎QQ
推 suba1121: 不設快篩站也沒關係 讓我知道你今天篩了
→ jjoonnyy: 重點是本身防護要做好， 有症狀要就醫
推 cake10414: 偉哲也是醫師
→ suba1121: 多少也好 連數字都這麼難公布嗎
→ moeliliacg: 雙北/彰化就不說了 連台中都要設置
→ TheoEpstein: 指揮中心上次跟桃園互踢皮球就超難看
→ moeliliacg: 10個快篩站了
→ Mgthok68: 什麼！！！咱們那麼多個醫師市長！我太
→ Mgthok68: 孤陋寡聞
→ moeliliacg: 作為這次疫情爆發的原點 桃園確實是
→ suba1121: 偉哲也是?那他那個5000的數字是搞笑嗎XD
→ moeliliacg: 動作不夠積極
→ TheoEpstein: 桃園在這次事件是一連串荒腔走板。
→ moeliliacg: 更別提那個可笑的2成缺席停課標準了
→ zxc906383: 其時台灣政治人物蠻多醫生的吧
→ moeliliacg: 一點邏輯跟科學性都沒有
→ cake10414: 更正 偉哲是有"耶魯公衛"學位 非醫師
→ TheoEpstein: 黃偉哲那號稱要單日5000篩檢讓我懷疑
→ TheoEpstein: 他學位是拿台灣大西瓜換來的(吐血)
→ Mgthok68: 感謝更正偉哲，差點要懷疑是不是波波
→ TheoEpstein: 桃園會給人在「避風頭」的感覺，因為
→ TheoEpstein: 這次大破口就桃園捅出來的諾富特。
→ djhaok: 台中可真的別開玩笑了，到現在也沒真的做
→ djhaok: 了什麼只是沒人關注而已。
→ test23786: 公衛背景確實對這方面可能過於理想化
→ test23786: （？）  陳其邁確實比較讓人安心
→ birdy590: 如果檢體是唾液應該採檢會比較快?
→ moeliliacg: 後端都一樣是做PCR 差距不大啦
→ moeliliacg: 只有採檢時舒服點快一點 但結果
→ moeliliacg: 出來的時間是一樣的
→ birdy590: 現在前面篩檢站卡很大吧 醫護都操死了
→ birdy590: 還好台灣沒有肛拭子(逃)
→ birdy590: 那些滿嘴學中國的要不要來捅一下
→ dbtel: 深喉唾液如果遇到不會咳痰的 口水也有效嗎?
推 g3sg1: 桃園光是龜山就超危險了 龜山區有多廣 這次
→ g3sg1: 自助餐的後街是龜山 林口長庚是龜山 南崁那
→ g3sg1: 個停課的國小也是靠龜山
推 MauriceHu: 然後桃園新住宅很多，直接跟物業管理
→ MauriceHu: 發佈比較嚴格的出入管制指引是重要的
→ MauriceHu: 不過市政府應該沒有想到就是了哈哈
推 suba1121: 龜山很大沒錯 不過我覺得後街那邊危險性
→ suba1121: 較高還有平鎮的確也是
推 g3sg1: 林口那邊我會講是因為獅子群有去的三井就跟
→ g3sg1: 林口長庚隔一條高速公路而已
推 suba1121: 林口那邊跟南崁那邊我反而比較不擔心
→ g3sg1: 內壢那個往返萬華內壢通勤的會計師也很抖
→ g3sg1: 都是坐區間車
→ suba1121: 龜山這邊是因為比較靠近火車站 人口結構
推 fia833422: 如果是以前，也許桃園目前這樣沒有問題
→ fia833422: 。但這次是英國異變株，被動設城牆等散
→ fia833422: 了就太慢，要主動衝擊了，台中今天也設
→ fia833422: 了快篩，這時期說不定還真能提早撈到～
→ g3sg1: 南崁是很多航空業都在那邊買房子 之前機師
→ g3sg1: 就一堆足跡在那邊
→ suba1121: 大眾交通工具都有戴好口罩的話應該是還
→ suba1121: 比較不用擔心
→ suba1121: 桃園真的很多民眾都不懂為何不設快篩?
→ MauriceHu: 加上桃園不是一個桃園而是一堆小地方
→ MauriceHu: 的集合體，然後這些地方都跟台北有關
推 djhaok: 原來是前面新設篩檢站。
→ djhaok: 台中15號宣布關閉夜市，結果攤商協會宣布
→ djhaok: 18號才停止營業呵呵
→ g3sg1: 對 後街這邊走縱貫路開車騎車十分鐘左右就
→ g3sg1: 到桃園車站了
→ fia833422: 提早撈到的例子還熱騰騰的，看引響有多
→ fia833422: 大
→ MauriceHu: 新北的話你可以想像有些地方跟萬華沒
→ MauriceHu: 關，桃園是都透過運輸連到台北
→ suba1121: 桃園我覺得夜市關了這一點不錯 然後不少
→ suba1121: 店家都有自主停止內用 我家附近的自助餐
→ suba1121: 人很多的 今天經過椅子都收起來只能外帶
推 MauriceHu: 就靠大家一起警戒這樣
推 chudly: 這次kp 作的不錯是真的啦，陳時中先發到
→ chudly: 第七局出狀況救援投手幫忙也合理，希望台
→ chudly: 灣隊這次要領先到結束不要吃鍋貼
推 TheoEpstein: 大家一起警戒就被動防守啊，但面對英
→ TheoEpstein: 國變異株應該像閃電夾擊一樣主動出擊
→ TheoEpstein: 我怕桃園這一壘手來個「誰在一壘？」
→ chiyaka3416: 架上還有剩雙響炮嗎？看來還有希望
推 suba1121: 哈哈哈哈 王桑的比喻笑死我
推 TheoEpstein: 最新那篇，台南要設四個快篩站(合理)
→ TheoEpstein: ，然後重災區旁邊的桃園還是不設，誰
→ TheoEpstein: 能告訴我到底為什麼？
推 fia833422: 什麼在二壘，三壘我不知道～
推 shhh: 桃園520也要啟用三個社區篩檢站啦 有雙北旅
→ shhh: 遊史跟有症狀者可篩檢
→ TheoEpstein: 喔喔喔終於，謝謝情報。
→ skbb2553: 20號也太慢了吧
→ skbb2553: 算了 有跟上就好....
→ TheoEpstein: 等等，那兩個是必要條件喔？
→ TheoEpstein: 520可能已經傳到第二層了耶，還要雙
→ TheoEpstein: 北旅遊史是怎樣？
→ TheoEpstein: 看了新聞了(東森)，天啊桃園真的沒有
→ TheoEpstein: 想到「去過萬華的人」會再把病毒傳給
→ TheoEpstein: 「沒去過萬華的人」嗎？
推 skbb2553: 太子這樣不行啊(茶)
→ TheoEpstein: 這不是有跟上啊，桃園衛生局長還說「
→ TheoEpstein: 耗費人力及時間，且未必具有效益」所
→ TheoEpstein: 以只針對有雙北旅遊史及出現症狀的篩
→ sunnny: 阿燦你到底在幹嘛？
→ TheoEpstein: 桃園就在重災區旁邊耶，這樣對嗎？
→ TheoEpstein: 我看到那個局長講的話快要高血壓了
→ TheoEpstein: 桃園怎麼一副自己在台東的輕鬆貌啊
→ test23786: 我覺得幕僚也很呆吧
→ dash007: 話說要怎麼證明有雙北旅遊史?
→ TheoEpstein: 所以設條件很莫名其妙啊。
→ test23786: 既然局長都這樣了感覺他們衛生局沒有
→ test23786: 人才
推 asukaka: 台中真的沒做什麼 也沒人在意(哭
→ ayann718: 把原本醫院的病人趕到外縣市？
→ asukaka: 連市長開記者會都一直：配合中央、經中央
→ moeliliacg: 台中的條件是與確診者接觸或足跡重疊
→ test23786: 台中有問題嗎 好奇
→ asukaka: 准許，實在讓人無言
→ test23786: 那感覺台中也塑膠化了 這樣不行阿……
→ ayann718: 然後一直提諾富特的人有毛病嗎？裡面有
→ ayann718: 是多少是桃園人，不一定管理階層都是台
→ ayann718: 北人
→ TheoEpstein: 跟確診者接觸就匡列隔離了還篩個大頭
→ moeliliacg: 彰化彥伯有防得好的話 台中理論上安全
→ ayann718: 台北大醫院真可憐
→ test23786: 但也不能讓彰化坦
推 asukaka: 彰化跟台中太近了 彰化確診台中人超怕
→ TheoEpstein: 案1120，諾富特主管指標案例，新北人
推 suba1121: 應該是有症狀就可以拉 就像台北市希望
→ suba1121: 給有症狀的先去一樣
→ TheoEpstein: 三重看診多次隱瞞TOCC，正是案1120
→ asukaka: 暫停宗教活動 結果台中宮廟改成在戶外拜
→ asukaka: 最好是在外面拜拜就不會群聚..........
→ TheoEpstein: 宮廟真的是破口...
→ moeliliacg: 有症狀的經過醫師轉診一直都可以公費
→ moeliliacg: 篩檢啊
→ moeliliacg: 只要醫師問過TOCC 叫你去篩就是公費
→ moeliliacg: 現在這情勢 只要你說你從台北下來
推 suba1121: 這個篩檢站不知道跟快篩站有啥不同
→ moeliliacg: 大概醫師就叫你去了吧
→ test23786: 這樣的話 桃園跟台中真的佛系防疫了，
→ test23786: 看來真的需要指揮中興介入 他們衛生局
→ test23786: 長是佛系嗎
推 fia833422: 台中目前案例少，感染源不明，只要求接
→ fia833422: 觸過或足跡重疊可篩，沒要求有症狀的，
→ fia833422: 我朋友她媽媽就能去篩～確診者足跡重疊
→ fia833422: 已是很大範圍了
→ TheoEpstein: 案1145，諾富特外包商，三重蘆洲。
→ moeliliacg: 台中跟桃園差很多啊 台中總案例數只有
→ moeliliacg: 一隻手數得出來
→ moeliliacg: 傳統框列法完全可以應付
推 shhh: 只要有症狀然後說自己有足跡重疊或去過雙北
→ shhh:  大概都會被送去篩
推 suba1121: 台中其實真的還好 桃園這個比較其怪
→ asukaka: 台中那個國小確診沒戴口罩已經嚇死人了..
→ TheoEpstein: 兩個諾富特指標案例都是新北，不要再
→ TheoEpstein: 說諾富特員工桃園人了，這幾天講到煩
→ suba1121: 完全不想說是否有一些去過小祕密的不出
推 Kunluns: 台北版的方艙醫院Get
→ test23786: 現在是怕彰化葡萄王外溢到台中去就是
→ suba1121: 來 不如設快篩讓他們願意出來
→ asukaka: 桃園現在本來就誇張XD 只是台中這幾年超
→ TheoEpstein: 葡萄王其實有家人確診是住台中的。
→ moeliliacg: 所以才說台中現在其實是看彰化彥伯
→ asukaka: 級邊緣，感覺沒人在乎XDDDD
→ moeliliacg: 彥伯擋得住 台中就安全
推 sunnny: 我花東朋友還po文叫雙北家長現在不要規劃
→ sunnny: 什麼花東遊，真的最近就把自己關在家吧！
→ suba1121: 你花東朋友PO這個很不錯啊XDD 提醒大家
→ TheoEpstein: 花東遊是想怎樣啦....
→ suba1121: 現在應該是都不要規畫任何旅遊 至少要
→ suba1121: 好幾個周末吧 一開始喊兩週那個真的是
→ test23786: 花蓮和台東看起來還穩定 看來是邊緣過
→ test23786: 度
→ suba1121: 精神口號用的 大家看爽即可 不要太期望
→ sunnny: 對啊這狀況還想玩真的是腦子不知道想啥，
→ sunnny: 還看到別的新聞有嬉皮要在台東辦大型活動O
→ sunnny: rz...我花東朋友不少，拜託那些嬉皮別鬧了
→ sunnny: ...
→ birdy590: 花東旅遊? 我line群組一堆老同學罵死了
→ birdy590: 真的有人全家跑到花東旅遊的 @@
→ test23786: 集體申裝嗎
推 fia833422: 葡萄家族台中的就案1346呀，女友當時ㄧ
→ fia833422: 家有說ㄧ採陰
→ birdy590: 現在住宿應該很便宜 而且感覺不到有危險
→ birdy590: 但是住花蓮的人都罵死了
→ sunnny: 葡萄王就小兒子在台中工作
→ birdy590: 真的有一兩個人帶病毒下來 能負什麼責
→ fia833422: 台中案例少，我還能記得住案號～
推 sunnny: 而且花東人口高齡化多，真的不要開玩笑
→ test23786: 說起來竹筍有變竹筍王嗎？
→ TheoEpstein: 竹筍他兒子是法官，確診很麻煩吧
推 suba1121: 請台東縣政府動起來清查一下哪邊辦活動
→ suba1121: 自己先提高成為準3級 限制人數
→ TheoEpstein: 台東那個彩虹趴後來被罵到喊停了
→ suba1121: 就是嬉皮那個嗎?
→ test23786: 雖然應該叫他茶筍王？
→ birdy590: 我是確定花蓮的飯店有台北客人下來住 QQ
→ TheoEpstein: 對，彩虹趴看名字就知道嬉皮那個啊XD
→ test23786: 如果花蓮有在注意的話應該還好
→ TheoEpstein: 竹筍那個全家採檢(含法官)，一採陰。
→ birdy590: 沒辦法注意啊 還好夜市之類都是關的
推 LewisRong: 柯真的穩
→ LewisRong: 這次太子真的慘
推 amwsofab: 已經看到有人停課要去花東玩了，蠻可怕
→ amwsofab: 的
→ test23786: 太子太塑膠了 連台南都做的比他好
→ test23786: 這是疫情又不是天氣災…… 還跑去玩我
→ test23786: 整個昏倒
→ LewisRong: 宜蘭妙妙這次都大勝太子 摳連
推 TheoEpstein: 去年東京就有個發燒被公司趕回家的，
→ TheoEpstein: 她閒著無聊買機票飛沖繩，然後沖繩就
→ TheoEpstein: 一堆人被她傳染了。(國內線沒量體溫)
→ test23786: 衛生局長也感覺有問題，太子跟當地衛
→ test23786: 生局一整個塑膠版本
→ asukaka: 我覺得台中案例少真的只是幸運 我這邊路
→ asukaka: 上戴口罩的比例真的不算很高...老人都不
→ asukaka: 太戴，很可怕Orz
推 inohno: 花東旅館敢接也很猛
→ asukaka: 在幾個月前還沒爆發去台北就可以明顯感受
→ asukaka: 到台北人口罩真的戴很滿，真好QQ
→ test23786: 老人難搞 萬華到現在為止有時候還有一
→ test23786: 些怪北北都不帶口罩不然就是拉到下巴
推 ginhwa: 萬華大悶燒就是桃園華航衛福部慢半拍搞的
→ ginhwa: 啊XD
→ test23786: 這說不準，鐵定有人隱瞞去萬華茶葉的
→ test23786: 足跡，那這樣的話很難疫調到
推 TheoEpstein: 慢半拍還互踢皮球。中央地方最怕這個
→ TheoEpstein: 其實諾富特有員工去半套店，再加上幾
→ TheoEpstein: 個指標案例都是三蘆，當時指揮中心意
→ TheoEpstein: 識到風化區風險的話可能有救。
→ TheoEpstein: 只是零確診過太爽，跟SARS那次一樣，
→ TheoEpstein: 結果一爆發就是大爆炸。
推 auftiwy: 令人安心的指揮
推 sunnny: 記得之前有人推文說竹筍伯的主治醫師有幫
→ sunnny: 他上談話節目澄清，剛剛找了影片來看，醫
→ moeliliacg: 難 指揮中心全都是醫生等高學歷高經濟
→ sunnny: 生說他只是去找朋友，喝半小時茶，拿了一
→ sunnny: 包竹筍，結果被誤會喝高溫茶，竹筍伯在醫
→ sunnny: 院不吃不喝有點脫水@_@
→ moeliliacg: 水準的人
→ moeliliacg: 他們同樣不會跟萬華喝茶有關聯的
→ moeliliacg: 自然不會優先想到這個
→ sunnny: 彩虹趴停了就好，我有認識的人住泰源
推 suba1121: 妙妙跟彰化有個好局長
→ suba1121: 太子的局長不太行阿 要加油
→ test23786: 英國傳播速度太快也算預料之外的事情
→ test23786: ，部桃變種也沒那麼快
→ TheoEpstein: 比起上節目醫師，我相信陳時中疫調。
→ TheoEpstein: 華航諾富特爆發時就知道是英國變異。
→ TheoEpstein: 就指揮中心還是用之前那套作法，爆了
推 suba1121: 就輕忽了變種病毒 另外要想到萬華真的
→ test23786: 當時部桃事件也是加州變異，可能低估
→ test23786: 那速度
→ suba1121: 有困難度 不過如果提前停止進香這種
→ test23786: 遠比加州變異還快
→ suba1121: 跟宣傳母親節少聚餐可能可以降低 但我覺
→ moeliliacg: 就跟ptt不了解萬華喝茶有多爽一樣
→ moeliliacg: 高階知識分子要他們第一時間想到
→ suba1121: 得很有限 主要還是萬華這邊沒第一時間
→ suba1121: 撈到 有人沒老實說真的差很大 偏偏又是
→ moeliliacg: 底層聲色場所一樣
→ suba1121: 茶藝館
→ suba1121: 看到飯店管理成這樣我都覺得就算沒有回
→ sunnny: 就各方面資訊都看看囉，祈禱竹筍伯這圈就
→ sunnny: 這樣打住
→ test23786: 我們這年輕一輩的可能不懂那高溫茶的
→ test23786: 好喝之處吧
→ suba1121: 到3+11 可能哪天還是會因為飯店出狀況
→ sunnny: 龜山真的可怕，那邊很多藍領和外勞，防疫
→ sunnny: 意識不太好
推 issemn: 沒有牙齒的老阿罵 到以哪裡好？
→ issemn: 到底*
→ suba1121: 剛剛看基隆的資料 這兩名確診的5/5就有
→ suba1121: 去萬華 為何不早早去篩檢呢?
→ test23786: 主要以往案例沒牽扯風俗業吧？
→ suba1121: 還連續去市場買東西
推 CaminoI: 加拿大研究顯示英國株發病前期傳播力是非
→ moeliliacg: 金巴黎跟某個難言之隱的都有啊
→ CaminoI: 英國株的3.41倍 所以傳播的數量增加許多
→ moeliliacg: 但是他們都是直接的確診者
→ moeliliacg: 而且都算很早期的案例了
→ CaminoI: 這類人通常選擇能拖就拖 現在更需要擔心
→ CaminoI: 的是尚未抓到的外籍「茶女」
→ CaminoI: 家族男性長輩說萬華茶店有名的是外籍妹
→ test23786: 你家長輩很懂唷
推 suba1121: 外籍妹就要靠警察了 這真的有難度
→ test23786: 這樣來看是不是需要徵求茶店達人去提
→ test23786: 供線索
推 amwsofab: 現在比較擔心北北區醫院的急診，一些醫
→ amwsofab: 護朋友都說急診真的爆炸太多人了，即使
→ amwsofab: 做好分流民眾也不一定搞得清楚
→ amwsofab: 有的說喉嚨癢有的說被朋友叫來，很擔心
→ amwsofab: 原本沒有確診的跟真正的確診者這樣一起
→ amwsofab: 排隊篩，唉
推 CaminoI: 好險我家長輩不是面對面跟我講 不然會怕
→ test23786: 你家長輩最近沒去喝應該還好啦
→ CaminoI: 問在地萬華人也許有幫助？想到前幾天三立
→ CaminoI: 記者採訪問萬華清潔工 結果被地方阿姨戳
→ test23786: 這個蠻好笑的xdd
→ CaminoI: 破他是確診茶室老闆娘那家的常客
→ test23786: 這讓人好奇那清潔工後來怎麼樣了
→ TheoEpstein: TO amwsofab：你說的朋友可能不是真
→ TheoEpstein: 的醫護...台灣急診狀況都查得到。
→ TheoEpstein: 目前北區的急診並沒有特別爆炸的狀況
→ TheoEpstein: 自從八仙塵爆等大事後，台灣的急診通
→ TheoEpstein: 報系統是透明的，去年就很多ID想造謠
→ TheoEpstein: 結果被透明資訊打臉過。
推 TheoEpstein: 現在雙北十幾家急救責任醫院只有1間
→ TheoEpstein: 通報滿床，三軍總醫院。
→ TheoEpstein: 今天記者會上，張上淳教授也回答了
→ TheoEpstein: 網路上造謠台大醫院怎樣怎樣的事。
→ test23786: 急診應該不忙，篩檢站比較忙，而且很
→ test23786: 容易遇到脾氣差的篩檢民眾
→ TheoEpstein: 我只能說最近假消息滿天飛，如果你只
→ TheoEpstein: 是轉述「朋友講的」，沒有查證不太好
→ TheoEpstein: 大概這樣，希望amwsofab不要以為我在
→ TheoEpstein: 指責你，我沒有那麼意思。
推 suba1121: 急診部分我相信前幾天可能很忙 但應該
推 CaminoI: 不過有看電視上醫生呼籲採撿站的排隊人潮
→ suba1121: 會慢慢穩定下來吧
→ CaminoI: 應該要拉開1.5M安全距離排隊比較安全
→ TheoEpstein: 我是用今天晚上看到的資料，那系統
→ TheoEpstein: 不能回溯看前幾天XD
→ CaminoI: test大 只能祈求那位清潔工後來有去驗
→ suba1121: 對了我有一個疑問 昨天通報數這麼多
→ test23786: 我有看排隊篩檢民眾是聚在一起聊天的
→ test23786: ，當時篩檢人員還警告好幾次，有時候
→ test23786: 那些民眾真的是天兵
→ suba1121: 排除數+確診跟通報數沒有一樣 是表示實
推 MauriceHu: 急診室篩檢不佔床位咩，可能就忙且瞎
→ suba1121: 際還有一些還沒驗完嗎?
→ suba1121: 聊天真的很天兵內
推 CaminoI: 聚在一起聊天 以為是來交友的嗎？母湯
推 MauriceHu: 田知學那篇就是篩檢人潮在那邊怎麼插管
→ suba1121: 田醫師那一篇真的是辛苦了
→ test23786: 還有篩檢的雖然跑遠一點沒人的地方，
→ test23786: 但他把口罩脫下來抽煙整個眼神死
推 sunnny: 那個篩檢站應該請行天宮志工來幫忙管XD，
→ sunnny: 之前去行天宮收驚，志工會管排隊不能聊天
→ sunnny: ，連手機都不能滑
推 franz10123: 龍山寺之前也是管很嚴
推 romber: 我是覺得指揮中心無視2月諾富特檢舉，且
→ romber: 沒做好分艙分流，才是造成這波疫情的主因
→ romber: ，之前部桃就一次，一樣無視踢爆沒做好分
→ romber: 艙分流，這次又一模一樣的劇情…不知道還
→ romber: 有沒有下一次
→ suba1121: 說到檢舉 這好像是桃園市要管的?
→ suba1121: 當然指揮中心如果有收到消息沒有追蹤
→ moeliliacg: 法律上 指揮中心一定有強制力可以主動
→ moeliliacg: 去管啦 但是除非縣市政府失能 否則還
→ moeliliacg: 是會讓縣市政府衛生局去處理
→ suba1121: 也是有錯 但防疫旅館的部分歸地方
推 ROCAF: 然後就被嘴互相卸責
→ moeliliacg: 但桃園市府跟諾福特為什麼會喬那麼久
→ moeliliacg: 到四月都還沒處理完畢就是問題了
→ suba1121: 華航自己責任也很大 這麼大的公司
→ moeliliacg: 指揮中心大概是本著尊重地方的態度
→ moeliliacg: 才沒有強制介入
→ suba1121: 這麼高級的飯店管理有夠差的
推 birdy590: 不是市政府管而是民航局 事實上三不管
→ birdy590: 只要搬出它是華航宿舍 市政府就得縮了
→ suba1121: 飯店民航局管的?還是機師是民航局?
→ birdy590: 然後怎麼看都認為諾富特根本不鳥民航局
→ birdy590: 航空公司宿舍是民航局管的啊
→ suba1121: 喔喔喔華航宿舍 這我懂了 因為不是飯店
→ moeliliacg: 防疫紓困條例到今年6月為止
→ suba1121: 挖賽華航好靠北喔 民航局也很瞎阿
→ moeliliacg: 指揮官都有一條空白授權的法律可以用
→ moeliliacg: 所以一定有強制力可以介入
→ moeliliacg: 只是政治上不會這樣做而已
推 birdy590: 所以最後諾富特被罰211天 因為從頭到尾
→ moeliliacg: 剩下就是桃市府跟民航局的問題
→ birdy590: 都沒理過民航局 想怎麼規劃就直接幹
→ birdy590: 中華民國應該找不到第二家飯店這麼偉大
推 ROCAF: 是寫作飯店念作宿舍還是相反?
→ moeliliacg: 傳染病防治法嚴格來說也算是有授權
→ moeliliacg: 中央介入的法條啦
→ birdy590: 最後它當然介入了 但沒發生什麼特別事情
→ birdy590: CDC 不會 也不應該什麼都直接管
→ birdy590: 記得事件後 CDC 弄了個管理辦法接去管了
推 CaminoI: 對比長榮 就知道華航管理問題破口有多大
推 romber: 當時檢舉是直接檢舉到部長信箱，指揮中心
→ romber: 難辭其咎…而且現在是一級開設疫情指揮，
→ romber: 說管不到不是卸責的藉口
推 djdjdj: 但不會管到那麼細，每個都檢舉到部長信箱
→ djdjdj: ，什麼事都不用做了
→ birdy590: 丟部長信箱 但是是轉民航局在負責啊
→ birdy590: 主管機關其實是民航局 一般旅館是觀光局
→ birdy590: 一館不是檢疫旅館 所以不是 CDC 出手
推 romber: …這麼嚴重的漏洞，部長也坦言有收到檢舉
→ romber: ，一級開設疫情指揮有責任也有權力，這樣
→ romber: 叫管到那麼細？這漏洞這樣炸開難道不就是
→ romber: 現在的遍地開花場景？
→ birdy590: 什麼都部長跳下來做就是了 @@
→ birdy590: 為什麼航空公司指定一般旅館當宿舍
→ birdy590: 會是 CDC 直接跳出來管?
→ birdy590: 也沒幾家在飛 民航局管成這樣才是腦死了
推 romber: 這是一級開設，有人踢爆嚴重漏洞疫情指揮
→ romber: 就有責任得管，不是雙手一攤，還是您覺得
→ romber: 這漏洞造成的這波疫情不算什麼？部桃已經
→ romber: 忽視警告一次，這次又來一次更嚴重的，如
→ romber: 果幸運防堵了，還要來下一次嗎？想想你的
→ romber: 家人的健康好嗎
→ tinmar: 新北每十萬人所分配防疫旅館為何六都墊底?
→ tinmar: 檢舉本來就會一直有 沒好好處理 自然爆
→ birdy590: 檢舉的哪裡是什麼嚴重漏洞疫情?
推 romber: 一級開設指揮中心是疫情總指揮…隨便一出
→ romber: 口都有強制力，要錢有錢要權有權要人有人
→ romber: ，資源全在你手上，你做不來可以指揮下面
→ romber: 的人做，否則給你那麼大權力幹嘛？拿這個
→ romber: 開脫責任未免太…
→ birdy590: 主要檢舉還是防疫旅館 派人巡一次就沒了
→ birdy590: 但是混居的部份就不在範圍內
→ birdy590: 一直強調檢舉其實很怪 檢舉也沒打到點上
→ birdy590: 那個 211 天混居隨便用而且民航局沒准過
→ tinmar: 政府本來天天就會接到各種檢舉
→ birdy590: 比被檢舉的問題大條多了
→ tinmar: 但也不可能面面俱到全處理
→ tinmar: 很多沒處理 只是好運沒爆開
推 romber: ……疫情是從諾特富開始的，2月檢舉就是
→ tinmar: 萬華茶室一直有被檢舉
→ romber: 直指國門最前線的諾特富防疫沒有分艙分流
→ birdy590: 檢舉都是檢舉二館 什麼雨衣送餐之類
→ tinmar: 但還是爆了
→ romber: ，而部桃就是同樣原因爆的，這還不夠嚴重
→ romber: ？這結果直接導致這波幾百人確診，這還不
→ romber: 夠嚴重？還是要再來幾萬人確診才嚴重？
→ tinmar: 萬華都如此了 何況其他
推 yangnana: 以雙北這種傳染速度，桃園真的讓人覺得
→ yangnana: 很問號？
→ birdy590: 一館混住的主管機關是觀光局和民航局
→ birdy590: 跟部桃根本沒半點像的 政治腦的人永遠看
→ birdy590: 不清.. 硬要這樣講的人 不用猜也知道想
→ birdy590: 打特定的目標 打民航局有什麼價值?
推 romber: 部桃一樣是沒有做好分艙分流，旅館一樣是
→ birdy590: 所以最後罰一百萬結案啊 這些單位都安靜
→ romber: 沒有做好分艙分流，哪裡不一樣？改檢討的
→ birdy590: 跟部桃剛好相反 醫院是無可以避免要接觸
→ tinmar: 指揮中心也非萬能 否則疫調幹嘛由地方做
→ romber: 不尋求改進拼命護航，誰才是政治腦？
→ birdy590: 而防疫旅館最理想的狀況就是零接觸
→ birdy590: 哪個醫院可以零接觸 你示範來瞧瞧~
→ birdy590: 部桃和防疫旅館本質上其實是相反的
→ birdy590: 這波又有院內感染, 因為無可避免會接觸
→ birdy590: 其實很難防 能控制住範圍就不錯了
→ romber: 部桃旅館一樣都有紅綠區，部桃紅綠混雜導
→ romber: 致疫情擴散，旅館又重蹈覆轍，桃園還跟中
→ romber: 央互指是對方管的，難道不是事實？
→ birdy590: 隔壁長榮示範給你看了 哪有什麼紅綠區
→ birdy590: 從進去到出來都碰不到人 館內能傳給誰
→ birdy590: 防疫旅館就應該這樣 最多只有送餐的移動
→ birdy590: 消毒和防護做好 應該比醫院還安全
→ romber: ……諾特富不就示範給你看了？「諾富特讓
→ romber: 檢疫客與一般客混住」
→ birdy590: 至於諾富特的狀況上面講的應該夠清楚
→ birdy590: 對　它最大的問題就是"它不是防疫旅館"
→ romber: …阿所以不就是個嚴重漏洞？
→ birdy590: 裡面也不是檢疫客 而是華航和外籍機師
→ birdy590: 所以我上面直接鞭民航局 理論上它管的
→ birdy590: 機師要住哪也要找 CDC? 還真包山包海了
→ birdy590: 實際上諾富特根本沒申請, 當然也沒准過
→ birdy590: 連被發現了它都沒有要改的意思
→ birdy590: 機師住完換一般客住 應該是觀光局業務
→ romber: 這麼大個洞，指揮中心收到檢舉，處理幾個
→ birdy590: 政府什麼時候這麼有彈性也不知道
→ romber: 月還沒處理好？這是一級開設的疫情總指揮
→ romber: ok？這種防堵速度怎麼應對病毒？疫情剛開
→ romber: 始時的效率證明指揮中心有權力有能力做到
→ birdy590: 一直要找 CDC 其實是找錯單位
→ romber: 不是嗎？
→ birdy590: 什麼事情都要直接跳下來管 那沒完沒了了
→ birdy590: 國際機場也跟防疫有關 所以CDC也接管?
→ romber: …這麼嚴重的事不叫「什麼事都要」，現在
→ romber: 這情況不夠嚴重嗎？部桃不是示範過不分艙
→ romber: 分流多嚴重了嗎？不要一直跳針這點啊…現
→ romber: 在是有人檢舉，你只需責令改善，不是叫你
→ romber: 全權管理
→ birdy590: 認真說來 這種事情根本不應該是CDC管的
→ birdy590: 其它單位都死光還是失能了
→ birdy590: 這件事情後果當然是很嚴重 但是說穿了
→ birdy590: 不過就是花航把宿舍指定在飯店的兩層樓
→ birdy590: 機師宿舍要指揮中心直轄? 外籍機師宿舍
→ birdy590: 就差的更遠... 底下只是一般飯店
→ birdy590: 事實上這種檢舉會直接被轉去主管單位
→ birdy590: 當然最後這家飯店硬到主管機關處理不了
→ birdy590: 原因到現在也沒人知道
→ romber: 沒人叫你接管所有單位，以cdc的職責，至
→ romber: 少所有國家級單位及國境相關單位的防疫措
→ romber: 施你都有責任去教育及監督，現在連檢舉都
→ birdy590: 你現在意思就是只要檢舉就要接管不是嗎
→ romber: 有了，實際上cdc也知道也去督了，卻督了
→ romber: 幾個月還沒處理完，既然知情這當然就有你
→ birdy590: 不是跟防疫扯上一點邊就要跳下去管好嗎
→ romber: 的責任，因為你最重要的職責就是防堵疫情
→ romber: ，這麼大一個洞在那，你沒資格說啊有別人
→ birdy590: CDC 根本沒督過 轉主管機關~ 這才是SOP
→ romber: 會管就雙手一攤
→ birdy590: 你應該問民航局為什麼兩個月處理不了
→ birdy590: 都被騎到頭上了還只會發文 也沒要求改善
→ romber: …再提醒你一次，現在是一級開設…你知道
→ romber: 什麼意思吧？
→ birdy590: 民航局是沒權處理嗎? 一級開設不代表
→ birdy590: 它就變成行政院了 @@
→ birdy590: 除非民航局真的沒權處理 往上走還有道理
→ romber: 一級開設代表你有權力強制介入，民航局處
→ romber: 理慢，你有權力直接接手，放著大洞在那裡
→ romber: 不就是不想得罪民航局的迂腐心態？
→ birdy590: 傳染病防治法有接近空白授權 但不是隨便
→ birdy590: 就會拿來用 尤其是這種本來就有人管的
→ bojan0701: 也要考量旅館人員管理與現實執行面，
→ bojan0701: 旅館人力是否充足，人員專業度也不同
→ bojan0701: 。事後檢討都說的頭頭是道，執行面不
→ birdy590: 上面也說了 最後CDC是出手管了 但這不好
→ bojan0701: 如你想的容易...
→ birdy590: 甚至是不應該 原本的主管機關權限不足?
→ birdy590: 哪裡有這種事情 所以往上處理根本說不通
→ birdy590: 指揮中心不只一次被戲稱為太上行政院~
推 romber: …以防疫這種一疏忽就爆炸的嚴重事情，不
→ romber: 是你一般公務可比的，當漏洞在那，cdc就
→ romber: 是得儘速補上，你不敢要求就是注定失敗，
→ birdy590: 像這種其實有人管的工作 搶來做反而奇怪
→ romber: 病毒不會等你慢慢搞人情
→ birdy590: 這種話講了跟沒講一樣 有權也不是隨便用
→ birdy590: 條文幾乎等於空白授權 知道什麼意思嗎?
→ romber: 用權力去管一個放在那3個月沒補上的疫情
→ romber: 大洞，這叫「隨便用」？那你這麼大權力什
→ romber: 麼時候用？
推 sharkimage: https://i.imgur.com/LepF8s2.jpg
→ sharkimage: 柯文哲不是5/12下午就說要快篩了 怎麼
→ sharkimage: 有推文說變成是CDC指導？搞錯時間了吧
→ birdy590: 就檢舉內容 到底要怎麼看出"疫情大洞"?
→ birdy590: 事後放馬後砲當然知道 但檢舉是無關的
→ birdy590: 去查宿舍的單位也是民航局 沒看 CDC 一
→ birdy590: 開始連細節都不清楚?
→ birdy590: 就連公文往返也是諾富特對民航局
→ birdy590: 什麼事情都要上到 CDC, 遲早操死
推 romber: https://i.imgur.com/ykOK27V.jpg
→ romber: ……建議你先看看檢舉信…
推 ty1111: 同島一命 全台灣不管有沒有升 都要當三級
→ ty1111: 看啊 人會移動...
推 romber: 檢舉信明顯指責諾特富沒有分艙分流，而這
→ romber: 正是部桃爆發的原因，這還不嚴重？你是指
→ romber: 責cdc缺乏專業還是毫無疫情敏感度？
推 win8719: 這是機師發生後的事了吧
→ win8719: 哪後調查也要地方調查CDC沒辦法全台灣都
→ ty1111: 另外 說新北動作快我不認同 看看它的專責
→ win8719: 派人下去調查
→ ty1111: 病床數 很明顯一年來都沒準備才會床數不
→ ty1111: 足 要蓋方艙...
推 romber: 檢舉信是在2月的事情…如果有受到重視，
→ romber: 今天這波疫情本不該發生
→ win8719: 在來原本若富特申請的是獨棟的他們分層是
→ win8719: 自己搞的~這就要問桃園為何沒調查出來
→ win8719: 正常來說獨棟的話就有分倉分流了
推 romber: 檢舉信是直接寄給部長的，不是市長，市長
→ romber: 也說諾特富是中央的權責
推 win8719: 他寄給部長也是要地方調查阿大哥
→ ty1111: 執行力台北也比新北好 光設篩檢站的速度就
→ romber: 也就是2月部長就知道有沒做分艙分流的情
→ ty1111: 看得出來了 新北感覺剩一張嘴...
→ romber: 形，這很顯然是個防疫大洞
→ win8719: 地方調查回報中央阿不然你以為都中央下去
→ win8719: 桃園哪個已經沒用了
推 win8719: 自己去查吧這次開罰也是桃園衛生局
→ romber: ……2月調查到現在嗎？病毒會等你幾個月
→ romber: 是嗎？我現在就是在說指揮中心2月就知情
→ romber: ，卻放著大洞好幾個月沒去補，這是世紀病
→ romber: 毒啊大哥…沒時間照你普通公務的速度慢慢
→ romber: 來好嗎
→ win8719: 大哥你就要問桃園衛生局為何沒查出來
→ win8719: 如果桃園衛生局查出來CDC沒做為你都怪CDC
→ win8719: 我沒話說
→ ty1111: 另外 諾富特管理問題很大 越看越覺得是混
推 romber: 地方沒消息你就該去追，不理你你一級開設
→ romber: 指揮官就該強制介入，台灣沒條件讓你在那
→ ty1111: 住造成污染 造成房務人員染疫帶到另一棟
→ win8719: 桃園衛生局回報的是他只有獨棟做防疫旅館
→ romber: 礙於情面這也不敢講那也不敢管啊，你是一
→ ty1111: 檢疫旅館與社區(鍵盤柯南上身)
→ win8719: 地方有消息好嗎
→ romber: 級開設最高指揮啊
→ win8719: 他回報只有獨棟做防疫旅館好嗎
→ romber: …問題是檢舉信告訴你沒做分艙分流啊，c
→ romber: dc還發公文給民航局，然後在那邊等兩邊慢
→ romber: 慢喬啊，於是病毒就開開心心入侵啦，我就
→ romber: 是在講你cdc動作太慢有權卻礙於情面不敢
→ romber: 要求啊
推 win8719: 問題是他回報就是做獨棟阿
→ win8719: 最大的錯誤就是太信地方政府
→ romber: 作為一級開設疫情最高指揮官，部桃被爆料
→ romber: 沒分艙分流卻礙於情面不敢介入→部桃爆發
→ romber: ，諾特富被檢舉沒分艙分流卻礙於情面不敢
→ romber: 介入→台灣最嚴重疫情爆發，作為總指揮手
→ romber: 握大權卻什麼都為了講情面慢幾個月，請問
→ romber: 還要重蹈覆轍幾次？
→ romber: https://i.imgur.com/Q6fdtuB.jpg
→ ty1111: 請問從哪裡看出礙於情面 還是鍵盤通靈出
→ ty1111: 來的
→ romber: 對，通靈的，這已是最溫和的推斷，還是是
→ romber: 更糟的原因？指揮官去年疫情今天爆發明天
→ romber: 禁航，顯然有能力有權力也有效率，為何這
→ romber: 次嚴重的漏洞，一擺擺了幾個月？為何一爆
→ romber: 發疫情立刻效率又高了起來馬上介入？
推 win8719: 如果沒證據的話就是編小說阿
→ win8719: 你要怎編都行有啥討論意義
→ win8719: 還有爆了部馬上動起來要幹嗎..
→ win8719: 你出錯了還會慢吞吞的喔..
→ romber: …喔，不然原因你挑一個吧？cdc有權卻不
→ romber: 處理是：礙於人情/一級開設是虛設有名無
→ romber: 實/故意不處理/行政院總統說不準管/…
推 demitri: 台灣檢疫量還要提升 不過算提升很快了
推 romber: 嗯，突然發現原來你也認同這波疫情是CDC
→ romber: 的錯誤導致的嘛，終於有共識了呢
推 demitri: 這次漏洞喔...去年都是3+11啊
→ demitri: 諾富特礙於情面不敢介入 這腦補很多喔
→ demitri: 只能說 疫情有破口不是第一次
→ demitri: 各國防疫都是時不時有破口
→ demitri: 之前危機控管擋住了 這次黨不太住
推 yasea2004: 阿北才有超過千人以上的處理能力 民進
→ yasea2004: 黨是百人就不會了
推 TheoEpstein: 你們吵了一整晚的內容我居然看完了..
→ TheoEpstein: romber講的是對的。問題就是權責不分
→ TheoEpstein: 連諾富特爆炸後，五月初桃園跟中央都
→ TheoEpstein: 在互踢皮球，就知道這塊多麻煩。
→ TheoEpstein: 然後不用說什麼「不該去找CECC，要找
→ TheoEpstein: 民航局/桃園」，一級開設後CECC就是
→ TheoEpstein: 總指揮(雖然現在也知道蘇貞昌才是)，
→ TheoEpstein: 不找CECC大概也只能去找議員/立委了
推 r2238: 科急診出來的，這次真的做的很不錯，可惜停
→ r2238: 課不停班家長有點為難
推 ssttyy: 這板造神一年，誇獎一下別人就跳腳，只要
→ ssttyy: 批評一下政策，馬上被圍攻，真的像共產黨
→ ssttyy: 。只想說沒有批評沒有進步，為了台灣好請
→ ssttyy: 廣納建言
推 jorden: 又要蓋方倉 翻白眼
推 halulu: 柯還算認真 侯 呵呵 別捧他了 他一直那邊
→ halulu: 吼叫那些 搞得認識的新北親友嚇得要死衝去
→ halulu: 囤積一堆食物 他這樣吼是打算造成恐慌？
→ halulu: 說要篩 台北趕快弄起來 說要蓋方艙 okay你
→ halulu: 集中隔離所的地點 設置人力有規劃沒 喊話
→ halulu: 口號到底幹嘛
→ halulu: 台北慢慢準備起來了 新北還在幹嘛
→ birdy590: romber貼這封檢舉信不是媒體拿出來報的
→ birdy590: 然後有一件很重要的是 就是
→ birdy590: "桃觀旅局：未接獲檢舉"
→ birdy590: 發現問題了嗎?桃園觀旅局是地方主管機關
→ hellyou: CDC一直是最大箭靶阿...不用擔心沒批評拉
→ birdy590: 所以這案到現在行政院也根本沒查清楚
→ birdy590: 我猜處理部長信箱的人看到內容轉民航局
→ birdy590: 這份檢舉從來沒到過桃園市政府
→ birdy590: 桃園市政府處理的是另一份檢舉
→ birdy590: 就是送餐穿雨衣的那個 查也是查另一館
→ birdy590: 一間飯店分成三區 各有各的主管機關
→ birdy590: 一館的檢舉 應該轉桃園市政府才正確
→ birdy590: 所以這樣就結案 根本沒檢討到行政責任
→ hellyou: 我是覺得CDC在諾富特有一定責任在!!
→ birdy590: 它當然有一定責任 所以才會需要檢討
推 TheoEpstein: TO birdy590:在台灣，你的說法行不通
→ TheoEpstein: 因為就真的不會轉到單位願意去做。
→ birdy590: 總之 現狀我是覺得 並非好的方向
→ TheoEpstein: 當跟CECC檢舉這招失去效用後，只能去
→ birdy590: 什麼事情都 CDC 直接搶來管 去年試過了
→ TheoEpstein: 找民代或是媒體用爆料的方式了。
→ birdy590: 底下實際上運作 也不可能跳過原主管機關
→ birdy590: 而是需要討論相關程序的時候 拉交通部的
→ birdy590: 人進來... CECC 是有空白授權沒錯
→ birdy590: 但是就像尚方寶劍 整天拿出來使會有問題
→ yufion: B大不太懂公文系統喔，下轉地方政府
→ yufion: 不會指定哪個局處，都是給市政府在分發
→ yufion: 除非是很明確的窗口對窗口
→ O300: 方艙不是一直都是媒體提問的嗎？ 我是覺得可
→ O300: 以不要一直用「方艙」這個詞啦 改用別的詞形
→ O300: 容應該會比較好
→ birdy590: 現在看起來根本沒進桃園市政府可能性高
→ birdy590: 去查了一下相關作業辦法
→ birdy590: "航空公司宿舍之防疫管理應符合指揮中心
→ birdy590: 防疫旅宿相關指引" 看起來根本沒在執行
→ birdy590: "民航局及航空公司將透過查核機制進行稽
→ birdy590: 查" 這是今年1/1開始實施的
→ hellyou: 但不同意疫情大爆發都是CDC所造成的說法
→ hellyou: (剛忘記補上句..) 檢討就等疫情稍緩時吧
推 birdy590: 然後台大醫院也有院內感染 所以醫院真的
推 halulu: 台大醫院是工務室
推 yufion: 就說這種案子就是會轉給地方政府
→ yufion: 一直在講的就是混居那個檢舉案不是嘛
→ yufion: 不管事定位防疫旅館或是一般旅館，就是先
→ yufion: 轉地方政府看是給衛生局還是觀旅局查處
→ birdy590: 民航局及航空公司稽查 轉地方政府?
→ birdy590: 就是把航空宿舍當成稽查對象 才會三不管
→ birdy590: 照現在看到的狀況 民航局沒在管疏失很大
→ birdy590: 管理規定是指揮中心和民航局討論後發的
→ birdy590: 負責查核機關還是民航局 根本沒照著執行
→ birdy590: 第一個應該找誰問應該很清楚了
→ birdy590: 然後我覺得管理辦法本身其實沒什麼問題
→ birdy590: 根本沒照著做 改成什麼樣子有差嗎
→ romber: ……同一句話，民航局速度慢，你cdd就該
→ romber: 強制介入，因為你是cdd，因為你是一級開
→ romber: 設總指揮
→ romber: *cdc
→ birdy590: 一開始就是總指揮啊 管理辦法也一起訂了
→ birdy590: 負責執行的單位沒動作 上面要接過來做?
→ birdy590: 民航局不是速度慢而已 而是完全無作為
→ birdy590: 華航宿舍有符合過防疫旅宿相關指引?
→ birdy590: 本來態度還保留一點 看完辦法火都上來了
→ birdy590: 又不是很多家檢查不完 他X的就兩家
→ birdy590: 1/1 辦法生效 還用等到檢舉才去查嗎
→ romber: …廢話嗎…cdc作為疫情總指揮，你握有莫
→ romber: 大權力，而你的職責就是防堵疫情，今天破
→ romber: 口就擺在那，直接專責單位無作為你不去介
→ romber: 入，卻只是站在那邊看，當然你就是失職啊
→ romber: …什麼都不敢，一級開設就是形同虛設啊
→ romber: 事實也證明一出事，cdc立刻強制介入，所
→ romber: 以你不是不能，而是不做！再說一次，作為
→ romber: 一級開設的疫情總指揮，你明顯失職
→ birdy590: 所以辦法裡定的執行單位什麼都不做
→ birdy590: 是上級督導單位負責? 打仗的話投降算了
→ birdy590: 這種事情處理不好 整個團隊都會垮掉
→ romber: …打仗來比喻是吧？你身為總帥，敵軍打來
→ romber: ，你底下將軍慢吞吞不出兵，你就雙手一攤
→ romber: 說我有講了喔不干我的事然後等著被滅國是
→ romber: 嗎？神邏輯
→ romber: 作為總帥，這種大洞你不作為，整個國家都
→ romber: 會垮掉
→ birdy590: 那還訂什麼管理辦法 設定什麼查核單位?
→ birdy590: 慢吞吞不出兵 你能奈他何? 總帥?
→ birdy590: 真以為是總帥喔 最多只有督導權而已啦
→ birdy590: 而且還是開會訂出來的 不是直接下命令
→ birdy590: 去年被罵過太上行政院長你沒跟到嗎?
→ romber: 所以你的意思就是一級開設形同虛設？總帥
→ romber: 被架空？還是說CDC受到總統或行政院長壓
→ birdy590: 不是形同虛設 它最重要的功能就是 相關
→ romber: 力不敢管？指揮中心等於廢掉？
→ birdy590: 事務 管理辦法的訂定 它都會直接參與
→ birdy590: 週邊的事情那麼多 通通跳下去管還得了
→ birdy590: 大部份時間它其實是幕僚單位 因為其它
→ birdy590: 單位不是防疫專業 會需要參考意見
→ birdy590: 但是辦法都訂出來了擺著好看, 這就沒救
→ birdy590: 例如機場好了 流程要怎麼做會一起訂出來
→ birdy590: 但是實際上管理機場的單位還是原班人馬
→ birdy590: 不可能看到指揮中心派人到處進駐
推 tingtingya: 推！還好有柯文哲
→ romber: …你沒發現你一直在跳針嗎？反駁過很多次
→ romber: 了，「這是嚴重破口，不是芝麻蒜皮小事」
→ birdy590: 反駁什麼了? 你真的去看過管理辦法嗎
→ romber: ，今天指揮中心事發後已經證明有權力也可
→ romber: 以立刻管，但他卻讓破口擺爛在那邊幾個月
→ romber: ，你就是失職，沒人要誰負責任下台，所以
→ romber: 麻煩別去考慮政治，至少你該去檢討這些疏
→ romber: 漏，不是一再護航沒人檢討讓破口一再發生
→ birdy590: 立即管? 最後指揮中心是負責擦屁股清零
→ romber: ！部桃一次，諾特富又一次，護航成這樣，
→ romber: 你想過你家人也身在漩渦中嗎？
→ birdy590: 諾富特從頭到尾就沒有理會過管理辦法
→ birdy590: 反正管理辦法的管理單位也沒去執行過
→ birdy590: 現在躲起來就好 指揮中心負全責?
→ birdy590: 那浪費那麼多時間搞這些法規做啥
→ birdy590: 裡面還寫明著根本不會去查核的查核單位
→ birdy590: 而且這是指揮中心和交通部協調後的結果
→ romber: 對，為何指揮中心現在證明能介入，卻不早
→ romber: 介入，讓漏洞擺爛2個月？一級開設啊大哥
→ birdy590: 清零叫介入? 請問航空公司宿舍現在誰管
→ romber: ，你有疫情相關的最大權力啊，那些單位當
→ romber: 然有責任，但你是知情的最高負責人啊
→ birdy590: "請問航空公司宿舍現在誰管"
→ birdy590: 過去的事情暫時擱下 請問現在呢
→ birdy590: 指揮中心直營嗎?
→ birdy590: 所以航空公司現在改向 CECC 報告?
→ birdy590: 還不是不作為的同一個單位繼續管
→ birdy590: 這樣可以接受的話 真的不用再搞了
→ birdy590: 開那麼多會 訂那麼多辦法 騙自己嗎
推 romber: ……你cdc是一級開設，需要再提醒你一次
→ romber: 嗎？疫情相關指令你最大你說了算，權力就
→ romber: 是這麼大，你知情卻擺著就是你的鍋，…算
→ romber: 了，言盡於此，只能說裝睡的人叫不醒，我
→ romber: 想你不是不懂，而是為了護航硬凹罷了…
→ birdy590: 我不會推太上行政院長 這方向絕對錯誤
→ birdy590: 現在一級開設也不是讓它變成真正的長官
→ birdy590: 實際上真正的長官還是行政院長
→ birdy590: 要懲處誰 要拔掉誰 動動手指頭就行
→ birdy590: 督導權有那麼偉大 去年剛開始就出過問題
→ birdy590: 執行成這樣連檢討究責都做不了~ 全權?
→ romber: 我總結一下吧：1.疫情來自諾特富未分艙分
→ romber: 流 2.二月即有人向CDC進行檢舉此情況 3.
→ romber: CDC二月已知情並發函民航局 4.民航局數月
→ romber: 來無作為 5.CDC作為一級開設指揮官，對疫
→ romber: 情有絕對權力及責任，面對巨大破口，數個
→ birdy590: 我也總結一下 1.指揮中心和民航局一起
→ romber: 月來毫無作，終導致疫情大爆發 6. 疫情非
→ romber: 民航局之專責，而是CDC的專責，CDC未依其
→ birdy590: 定出管理辦法 管理機關 並於1/1實施
→ romber: 權力與責任追蹤介入疫情破口之防堵，須負
→ romber: 最大責任
→ birdy590: 2.諾富特於辦法實施前就已經是華航宿舍
→ birdy590: 辦法實施後沒有任何變動 直到被強制關閉
→ birdy590: 3.管理辦法裡的查核單位 從頭到尾沒動過
→ birdy590: 諾富特一館也從未符合法規要求的標準
→ birdy590: 4.法規從未執行的結果, 到目前無人負責
→ birdy590: 就這樣 如果沒有檢討 指揮中心訂出來的
→ birdy590: 所有辦法都有可能有類似狀況 都得下去盯
→ romber: ……一句話就是：CDC有權力也有責任也知
→ romber: 情，卻讓這麼嚴重的破口擺在那3個月…。
→ romber: 言盡於此，公道自在人心，衷心希望你不是
→ romber: 為了護航相關單位逃避應負的責任、應改善
→ romber: 的措施，而讓您的家人深陷疫情風險，否則
→ romber: 若我是你家人，會恨你一輩子。
→ birdy590: 團隊如果是這樣運作的 哪有不死的道理
→ birdy590: 最高指揮官? 唬誰啊 後面大老闆還沒死呢
→ birdy590: 拿尚方寶劍亂揮的 通常下場都是自己先死
→ romber: ……如果你有證據，是總統或行政院長或某
→ romber: 壓力，要求CDC不準干涉，我很樂意轉為批
→ romber: 評該方勢力
→ birdy590: 現實是 CECC 根本不會看這麼細
→ romber: …現實是指揮官承認他知情
→ birdy590: 華航宿舍頭上寫著破口嗎? 負責檢查的單
→ birdy590: 位沒吭聲呢
→ birdy590: 承認他知情"什麼"這很重要
→ birdy590: https://bit.ly/3v2jjw2
→ birdy590: 看檢查過程不覺得華航/諾富特很偉大嗎
→ birdy590: 他們想要怎麼樣 主管機關是在幫忙想辦法
→ birdy590: 這種事情指揮中心不會自己處理 一定往下
→ romber: ……算了，又多說了。裝睡的人叫不醒。
→ birdy590: 你可能期待陳時中帶隊去查封諾富特
→ birdy590: 但這種事情是不可能發生的
→ birdy590: 連到釐清案情的階段都還講的很保守
→ birdy590: 我沒否認過指揮中心有督導責任
→ birdy590: 但如果這樣要負最大責任 那應該負主要管
→ birdy590: 理責任的直屬上級主管機關要負什麼責任?
→ birdy590: 業者違規他們不處理而是幫忙想辦法 這是
→ birdy590: 指揮中心下的命令不成
推 romber: … :) 笑而不答，該說的上面都有答案了