[整理] 5/9後檢驗能量

[chikuo (想知道?去問香蕉...)]

感謝推文的Excel表格
→ xFANx: 這個工作表才是 https://reurl.cc/bX5Y43   112.105.245.231 05/28 17:16
→ starmiao5566: https://i.imgur.com/wXiArkL.jpg     42.72.189.250 05/28 17:33

累積數據
日期     通報數     排除數   確診數     未確定
5/9     215,120    212,948    1,184        988
           +686       +558      +15
5/10    215,806    213,504    1,199      1,103
         +1,239     +1,003      +11
5/11    217,045    214,507    1,210      1,328 開始二級
         +1,216     +1,136      +21
5/12    218,261    215,643    1,231      1,387
         +2,447     +1,647      +25
5/13    220,708    217,290    1,256      2,162
         +3,909         +0      +34
5/14    224,617    217,290    1,290      6,037
         +6,192     +7,736     +185
5/15    230,809    225,026    1,475      4,308 雙北三級
         +6,534     +4,755     +207
5/16    237,343    229,781    1,682      5,880
         +8,458     +6,322     +335
5/17    245,801    236,103    2,017      7,681
        +15,588     +8,306     +243
5/18    261,389    244,409    2,260     14,720
        +18,261     +8,746     +273
5/19    279,650    253,155    2,533     23,962 禁止沒有居留證的外國人,
        +17,831    +12,403     +292            全國三級, 發現通報有問題
5/20    297,481    265,558    2,825     29,098
        +18,111    +15,358     +314
5/21    315,592    280,916    3,139     31,537
        +21,863    +17,597     +723
5/22    337,455    298,513    3,862     35,080 校正回歸
        +14,544    +14,176     +460
5/23    351,999    312,689    4,322     34,988
        +12,912    +12,381     +595
5/24    364,911    325,070    4,917     34,924 唐鳳救援改善系統(測試)
        +23,542    +15,368     +539
5/25    388,453    340,438    5,456     42,559
        +24,936    +18,701     +635
5/26    413,389    359,139    6,091     48,159
        +21,451    +22,596     +670
5/27    434,840    381,735    6,761     46,344
        +20,358    +15,799     +554
5/28    455,198    397,534    7,315     50,349

未確定算法 = 通報數 - 排除數 - 確診數

資料來源: https://www.cdc.gov.tw/
資料有誤或是未確定算法有錯可以跟我告知一下

不確定為什麼這兩天排除數一樣
5/13 https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/J3NvQid9xJ6TmwtaXhwi-A?typeid=9
5/14 https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/L6TLOTilsKyHvun-Z_E3Dg?typeid=9


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.57.85 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1622192943.A.376.html
※ 編輯: chikuo (125.230.57.85 臺灣), 05/28/2021 17:09:20
→ YMSH205: 所以未確定的越來越多....
→ YMSH205: 我有看錯嗎QQ
※ 編輯: chikuo (125.230.57.85 臺灣), 05/28/2021 17:11:30
→ SmallRice45: 是篩檢量能提升的速度跟不上通報
推 RWAllenL: 因為每天通報數多更多
推 libraayu: 救援後只有兩天轉少..
※ 編輯: chikuo (125.230.57.85 臺灣), 05/28/2021 17:47:00
→ SmallRice45: 篩檢量能不是沒提升，但量就太多了
推 s83106: 整個塞爆了
推 NinePi: 這是累計數據吧
→ erty: 推整理
→ camoont: 累計? 現在每天可以驗多少?
→ call5566me: 看起來似乎差不多極限了
推 TheoEpstein: 怎麼辦QQ 為什麼會變這樣...
→ NinePi: 通報等於檢驗嗎
→ NinePi: 什麼叫做為什麼會變這樣 不就是因為疫情發
→ NinePi: 生 能力/效率只有這樣嗎
推 wtsph: 左邊的通報數是累積還是單日數?
推 coke0514: 不該篩的也去篩,量太大很難處理
推 jorden: 篩檢量能提升的速度跟不上通報+1
推 doofenshmirz: 或許該讓雙北暫時減篩或停篩 讓未確
→ doofenshmirz: 定消化一下會比較好
推 xFANx: 支援篩檢數字表 https://reurl.cc/6a2vAr
推 Aragom: 這是累積的吧
→ xFANx: 這個工作表才是 https://reurl.cc/bX5Y43
→ call5566me: 停篩一堆亂跑更慘吧
→ Aragom: 單日通報4x萬實在是不太可能辦到 這還是PC
→ Aragom: R
→ yhls: 確診數是累計 這些數字都是累計上去的
推 s83106: 這當然累計阿...
→ camoont: 每天送2萬, 只能驗1萬5 =.=
→ camoont: 每天都驗不完所以就一直校正吧..
推 jjoonnyy: 每天通報約21000
推 H2: 莊人祥說 校正回歸的沒有在通報數裡面
推 nigatsuki: 所以這樣看起來是篩檢有加快但通報遠
→ nigatsuki: 遠跟不上嗎？
→ H2: 所以那些未確定的都不是校正回歸的來源
→ jjoonnyy: 通報數從16000到21000了， 只會越積越多
推 HXZ: 根本消化不完...慘
→ camoont: 每天如果可以驗到3萬, 應該就不用校正了
推 chingkuoho: 不可能停篩 現在陽性率沒有低到不需要
→ chingkuoho: 篩
推 LI40: 排除要至少二採陰 雙北快篩+PCR不清楚要不要
→ LI40: 二採陰
推 libraayu: 那校正回歸的數字跑哪去了= =
→ H2: 就連通報系統都沒有上去啊
→ camoont: 現在可以先PCR雙北 讓校正數量變少
推 mapxu664: 有沒有課代表幫講解一下，那些有能力檢
→ mapxu664: 測PCR但沒執照的實驗室是不是還是不能加
→ mapxu664: 入檢驗行列呢？
→ jiaming86: 竟然有人建議停篩
推 nigatsuki: 所以這邊未確定的就是單純的篩不完，
→ nigatsuki: 跟通報無關@@？
→ H2: https://reurl.cc/mqWem7 莊人祥說法
推 skbb2553: 提醒 UDN不是核可媒體喔
推 jjoonnyy: 二採的PCR, 應該也不算通報。 所以實際P
→ jjoonnyy: CR量，應該更大？？
→ temu2015: 非允許媒體 請連絡原po刪除
推 nigatsuki: H2大你要請原PO幫你刪除連結哦，聯合
→ nigatsuki: 報是非允許媒體（汗）
推 kshieh: 陽性率低的地區用合瓶會不會減輕PCR的負擔
→ kshieh: ？
推 LI40: 還有一些是多次採的 如空號那些（空號好像又
→ LI40: 變多了
推 linuxbaby: 目的太明顯了，三個要求白話註解如下
→ linuxbaby: ：1不開記者會就不會有真實消息傳遞，
→ linuxbaby: 假消息滿天飛2要錢就要多印台幣，拖垮
→ linuxbaby: 幣制造成通膨3要普篩就要拖垮醫學量能
→ linuxbaby: ，偽陰趴趴走，極大的破口。
推 H2: 我覺得聯合刊的莊人祥這個說法很重要
→ linuxbaby: 推錯，是那篇三大訴求的才是
→ H2: 過了好幾天了，我也不想去找所謂"合格媒體"了
推 sunnny: 那篇版主手快鎖了，就不要討論了
推 rene: 聯合莊人祥的說法有看過，但又過了好幾天
→ LI40: 以及接觸者採檢記得也不會算在通報數內
→ rene: 無法判定的數字越堆越多，看不出來有何進展
推 H2: 現在不只是無法判定數跟校正回歸看不懂
→ H2: 連雙北可用病床剩多少都看不懂了
推 a19851106: 這樣還能說是行政程序問題嗎.........
→ H2: 石次長說台北開設病床1150還有682空床
→ H2: 意思是台北病床其實很空的意思嗎?
推 insominia: 5/14的累計排除數錯了? 怎麼跟5/13一樣
推 aaronmin: 累積的比較不容易看出趨勢，相減後可以
→ aaronmin: 看出每日通報 篩檢 未確定的數量
→ starmiao5566: https://i.imgur.com/wXiArkL.jpg
→ yufion: 石次長有說那是開放一室多人後的床數
→ yufion: 因為之前要一人一室，就算有三張床也一樣
→ yufion: 今天也很委婉地說病人太集中收治了
推 H2: 我不是偏見，我只是覺得指揮中心對病床容量
→ H2: 跟這幾天包含臺大醫院等醫護的緊急講法都對不
→ H2: 來
推 Raptorjet: 話說今天有記者問中研院有檢測PCR的能
→ Raptorjet: 力 但CDC好像沒去徵用?
→ H2: 今天有媒體報導"救護車不得跨區接送病患"問題
→ H2: 也沒看到記者問
→ ecojerez: 我記得去年德國好像有什麼區塊篩檢(?)
→ ecojerez: 感覺這方式還不錯啊
→ H2: 我是不知道這個不得跨區接送跟太集中有沒有關
推 za9865: 這時候就要知道指揮中心的病床量是地方通
→ za9865: 報的還是中央自己一間一間問啊
→ ecojerez: 篩檢量最多就是N+1
推 peter211183: 指揮中心到底有沒有去了解病床數呀
→ peter211183: 看了 醫院聲明 真的很心急…
→ borriss:  雙北 其實是台北 本身醫院密度最高的啊
推 yufion: 到底有多少病床當然是醫院通報的
推 Raptorjet: 柯P解釋病床數量會變動 早上682不代表
→ yufion: 今天就說是就是都收在幾家醫院阿
→ keymin: 覺得如果能徵用中研院量能就要趕快徵用…
→ yufion: 羅副前幾天就有說最清楚有多少病床的是
→ Raptorjet: 下午開記者會還是682 他說不斷有重症送
→ yufion: 醫院跟地方衛生局
→ Raptorjet: 進去 也有病床會被清空
→ keymin: 不然卡住好幾天，依然會有確診者沒有收到
→ keymin: 結果到處跑的事情
推 watase124: 民間公司/學校很多都有機器 但沒可操作
→ watase124: 的人 因為這些檢驗要醫檢師操作
→ yufion: 中研院的人也是沒牌吧
→ yufion: 看一下版上前幾天醫檢師的那篇討論
推 pupu20317: 話說快篩陽不是很快就能知道了嗎？知道
→ pupu20317: 自己啊快篩陽還敢亂跑！？
推 yougenmi: 看了祥祥的說法
→ yougenmi: 總之就是很複雜....
推 mapxu664: 卡在法規上的問題吧
→ mapxu664: 不曉得有沒有方法繞過去
→ Ashbrook: 希望醫檢工會快開放檢驗下放...
推 watase124: 看有牌的願不願意回來 不回來也就這樣
→ yufion: 就只能找有牌的回來，借機器囉
※ 編輯: chikuo (125.230.57.85 臺灣), 05/28/2021 17:47:31
推 Tigerman001: 我記得之前就聽說 有些私立醫院會把
→ Tigerman001: 不賺錢的病患送到公立醫院，因為醫院
→ Tigerman001: 不能拒收
→ chikuo: 更新一下資訊, 是累積數據, 然後標了一下
→ chikuo: 每天增加多少
推 jm32n: 不知道能不能用一下萬能第七條開放沒牌的驗
→ a1106abc: 看能不能徵召大學的機台吧～～
※ 編輯: chikuo (125.230.57.85 臺灣), 05/28/2021 17:49:11
推 insominia: 所以5/14當日新增排除數是真的+0喔
推 Tigerman001: 其實 我有時候 繞路會有問題 因為沒
→ Tigerman001: 事就沒事公部門就怕有事
→ momomoa: 所以中研院那邊是卡在法規那所以不能驗
→ momomoa: 的嗎？抱歉今天沒看直播
→ chikuo: 13 14 一樣可能是發布的資料有錯
→ keymin: 人力跟機器都是大問題 徵用機器可能還行
→ keymin:  人力我覺得很卡關
→ Tigerman001: 如過到時 PCR偽陰 結果是不合格的人
→ Tigerman001: 操做的 有沒有國賠的問題
→ sdiaa: 只能徵用各大學研究機構來驗囉
→ a1106abc: 人力看能不能請義工幫忙吧～比如學生實
→ a1106abc: 習生之類的～當然優先注射疫苗再給補助
→ a1106abc: 金
※ 編輯: chikuo (125.230.57.85 臺灣), 05/28/2021 17:53:20
推 peter211183: 所以檢驗量能到底充足嗎？
推 eldar: 越積越多，PCR機器人力為何還不召集擴充?
推 bladesinger: 檢驗能量還不解除限制不計一切的擴
→ bladesinger: 充，如果疫情惡化完全就等同瞎眼
→ eldar: 這樣不會延誤患者的治療嗎
→ bladesinger: 醫檢師才能上機的問題以及樣本多混
→ bladesinger: 一加快速度到底做了沒
→ bladesinger: 這不是塞車的第二天，已經一週了還
→ bladesinger: 在惡化，是要檢討到什麼時候？
→ hayden218: 快一點樣本混合檢 陽性率那麼低 不混
→ hayden218: 合根本浪費時間成本
推 edwin11017: 篩檢量能擺明不夠
推 masmas: udn那篇莊副不是說3萬5千件中有2萬多件沒
→ masmas: 有收件記錄，意思是實驗室還沒收到檢體，
→ masmas: 還有5500件預先通報但沒採檢（是說這種不
→ masmas: 能直接取消嗎？）我看真正已收件未出報告
→ masmas: 的只有4500例，不是嗎？
推 masmas: 這個有可能是已經上機（在結算前還沒出結
→ masmas: 果），結果一出就會排除或確診，但是不知
→ masmas: 道會不會加回資料庫
→ Gjerry: 不增加檢驗能量到底要怎麼做出決策，指揮
→ Gjerry: 中心要好好想一下，不能只是祈禱數字會掉
→ Gjerry: 下來掉到我們每天可以驗的範圍內
→ greedypeople: 問題是如果有一半連收件紀錄都沒有
→ greedypeople: 那些部分你增加檢驗能量也沒用 是卡
→ greedypeople: 在別的地方
→ borriss:  有提到專案的那個吧?
→ braveht: 看了udn那篇，既然已經知道是沒用的數字
→ braveht: 為什麼不更新成有用的數字？
→ braveht: 留一些不能輕易解讀拆解的數字只是增加
→ braveht: 社會的疑慮
推 smilefish: 如果真的是沒用的數字，為什麼我們還
→ smilefish: 在校正回歸八九天前的數據？我一開始
→ smilefish: 也是相信莊的講法，但連續觀察一個禮
→ smilefish: 拜的趨勢，覺得跟他講的根本對不起來
推 masmas: 我覺得現在校正回歸2-3天前的量，還算可以
→ masmas: 接受，但如果一直有5-6天前的數字，就是
→ masmas: 問題一直沒排除
推 masmas: 但我記得指揮中心已經個別去調查某些一直
→ masmas: 卡件的實驗室到底出什麼問題了，所以希望
→ masmas: 這2天就可以解決大部分問題了
推 jjoonnyy: 其實就不要強調一定要CT值， 准許用自
→ jjoonnyy: 動跑得PCR機台當確診，會快不少。
→ jjoonnyy: 很多自動跑完， 陽性還有再手動再跑
推 masmas: 但是前面缺件的2萬多件，是檢驗前的狀況，
→ masmas: 這個不知道有沒有了解是否有運送檢體的問
→ masmas: 題？還是很多是重複通報未刪單？
推 evestyle: 同意樓上，應該先調查究竟實驗室出了什
→ evestyle: 麼問題，不能一下就認定是檢驗量能不足
→ evestyle: ，否則你就算擴充檢驗數量，相對你要排
→ evestyle: 除的錯誤也不會因此變少
→ jjoonnyy: 等於一個檢體要做2次
推 jjoonnyy: 今天少，感覺只是驗的少。 驗多確診就多
→ jjoonnyy: ， 少就少
推 refusekkk: 所以今天記者問要不要請中研院幫忙
→ refusekkk: 哀
→ keymin: PCR不會呈現陽性這個說法吧他只會呈現Ct
→ keymin: 值去判斷病毒量多寡
→ hensu: 接下來檢體還會越來越多....然後大江跟台
→ hensu: 美檢驗的高通量機器在run檢體了嗎，都報這
→ hensu: 麽多天了，還沒買的機器只會更慢
→ Amewakahiko: 手動的bias才大 不知道這些人在想啥
推 youjan: 醫檢師放出權利吧
推 yufion: 中研院臉書有發聲明說明所謂可驗十萬檢體
→ yufion: 的事了，十萬檢體真是太扯惹
推 hensu: 哀....醫檢師還在一個一個手抽RNA....
→ dash007: 中研院可以幫忙的話就好了