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完整標題:陳時中:國產疫苗二期試驗若通過 安全性不會有問題 發稿單位:中央廣播電台 發稿時間:2021-05-31 17:05 撰 稿 者:江昭倫 原文連結:https://www.rti.org.tw/news/view/id/2101226 https://i.imgur.com/g1h0m2o.jpg
國產疫苗二期臨床實驗結果還有待解盲,政府卻搶先簽約預定採購,安全性遭到外界質疑 。指揮中心指揮官陳時中今天(31日)表示,國產疫苗做的是一、二期擴大試驗,尤其第二 期收案人數超過4千人,比目前國際疫苗一、二期收案人數還要多,如果通過,安全性就 不會有問題。 國產疫苗究竟安不安全,近來引發各界高度關注,不少人質疑為何二期試驗未解盲,政府 就急著向廠商簽約預購。指揮中心指揮官陳時中31日例行記者會上拿出數據說明。 https://i.imgur.com/wX3Ed82.jpg
陳時中指出,比較國產疫苗和目前國際三大廠牌疫苗一、二期試驗收案人數,AZ第一、二 期試驗人數3,220人;莫德納第二期試驗660人、BNT第二期試驗360人。 陳時中表示,國產疫苗在擴大二期收案人數超過4千人,規模超過莫德納、AZ或BNT疫苗一 、二期受試人數,其中高端第一劑3,852人、第二劑3,815人;聯亞第一劑3,875人、第二 劑3,844人。因此若國產疫苗二期通過,安全性不會有問題。陳時中:『(原音)我們這是 一個擴大型的第二期,基本上也可以視為是一個二、三期延續的一個計畫,所以規模是很 大,所以我才會講,就是說以這樣的規模,大家知道二期做的是安全性、那主要以這樣的 規模,如果能夠通過的話,安全性就不會有問題。』 陳時中表示,要做完疫苗三期臨床試驗需要很長時間,如果做完三期再決定採購,恐怕緩 不濟急,例如輝瑞疫苗完整第三期試驗結果估計2023年4月才能出爐,莫德納也要2022年 10月,因此包括WHO、英國等國家大都在去年底或今年初就核准疫苗EUA(緊急授權使用)。 陳時中指出,很多國家早就在疫苗廠商取得EUA前就開始進行採購疫苗佈局,若等到EUA通 過恐怕買不到貨,台灣也是,去年9月底就和Covax簽約,10底時和AZ簽約,當時AZ也還沒 取得EUA;今年2月與莫德納簽約時,也只有英國通過EUA,WHO也是四月才通過,說明每個 國家採購疫苗都是要提前佈局。 對於外界質疑政府護航國產疫苗是為了炒股,甚至有檢察官認為應該公布採購價格。陳時 中表示,指揮中心與上市公司簽約都有保密條款,檢察官如果認為有需要了解相關價格可 以訊問,但市場的事情與指揮中心無關。陳時中強調,指揮中心關心的是臨床試驗有無依 照規格標準執行、解盲結果為何,作為核准EUA參考。 至於國人擔心國產疫苗未來恐無法經過國際認證,陳時中表示,目前國際對於是否採取疫 苗護照尚未有共識,但台灣一定會持續爭取國產疫苗證明效力。 -- 推文前請詳閱板規,請勿謾罵、引戰、張貼非允許媒體之連結。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.136.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1622455668.A.FF4.html
tkucuh: 我是不認為國產疫苗過EUA後就不做三期了 59.127.134.127 05/31 18:08
DHPdotD: 就算安全沒問題,但有沒有效就不知道了 114.137.128.0 05/31 18:08
nk10803: 國產你們打就好 我打南投BNT 36.230.188.210 05/31 18:10
guike: 全世界只有中國 俄羅斯做完三期直接硬幹 114.40.232.20 05/31 18:10
guike: 希望別跟共產國家一樣囉 114.40.232.20 05/31 18:10
tb2c21076c: 南非豬英國豬印度豬保護力如何要說明. 1.34.168.114 05/31 18:10
iammessiah: 我比較好奇的是要怎麼知道有無效果? 123.194.176.41 05/31 18:10
rainyct: 邊做邊打吧,畢竟三期問題是效用,二期過 114.40.200.196 05/31 18:11
rainyct: 安全性當然是不會有問題,只是民心啊 114.40.200.196 05/31 18:11
wen17: 問題反而在安全而不在有沒有效吧140.114.200.141 05/31 18:11
JamieWu: 安全性應該不是問題 但校力是部分人質疑 49.216.216.94 05/31 18:11
JamieWu: 的 49.216.216.94 05/31 18:11
s83106: 二期有過安全性真的不是問題 211.76.152.42 05/31 18:11
nkfcc: 能接受二期過就付款生產。但施打再想想吧.. 125.224.8.201 05/31 18:11
nerevian: 技術路線本來副作用就少 又過了二期 肯 36.49.165.47 05/31 18:12
nerevian: 定沒問題的 36.49.165.47 05/31 18:12
wen17: 台灣2期志願者3000多人 如果當地疫情猛烈140.114.200.141 05/31 18:12
JamieWu: 但緊急授權 應該效力也要有一定標準值 49.216.216.94 05/31 18:12
wen17: 應該是能有足夠的案例判斷是否有效?140.114.200.141 05/31 18:12
guike: 第二張圖是錯誤的吧 莫德納二期做的比高端 114.40.232.20 05/31 18:12
guike: 聯亞還多 114.40.232.20 05/31 18:12
guike: https://reurl.cc/9rXyKn 114.40.232.20 05/31 18:13
wen17: 反而是安全性 如果有什麼1/10000 1/50000140.114.200.141 05/31 18:13
wen17: 的副作用 有可能發現不了?140.114.200.141 05/31 18:13
wen17: 安全性問題我是引用的林世壁醫生的臉書140.114.200.141 05/31 18:13
wen17: 當然下方爭議也有人指出國產疫苗是用重組140.114.200.141 05/31 18:14
wen17: 重組蛋白質 本身就是相對安全的疫苗140.114.200.141 05/31 18:14
nk10803: 二期好像有醫護打吧 可以順便檢視效果... 36.230.188.210 05/31 18:14
wen17: 我非專業人士無法判讀資訊是否正確140.114.200.141 05/31 18:14
s83106: 版上也有人去打阿 我記得版主就是? 211.76.152.42 05/31 18:15
ptt8592: 林醫師那篇有提到抗體。 220.132.195.83 05/31 18:15
ptt8592: 個人覺得有點標準不一。 220.132.195.83 05/31 18:15
wen17: 林醫師認為3000人未必有足夠數據顯示有效140.114.200.141 05/31 18:17
wen17: 這點反正解盲了數據出來了一翻兩瞪眼140.114.200.141 05/31 18:17
wen17: 但安全性的質疑 3700人的確無法測出140.114.200.141 05/31 18:17
shiz: 不過血栓也是EUA過了之後才出現的 111.184.42.21 05/31 18:18
bluemaple2: 三期有聽說已經談好去友邦測試? 220.134.203.44 05/31 18:18
wen17: 1/10000 1/50000....等小概率副作用140.114.200.141 05/31 18:18
bluemaple2: 之前台灣是案例太少,無法做三期 220.134.203.44 05/31 18:18
wen17: 對 林醫生也解釋這點 血栓是1/100000140.114.200.141 05/31 18:18
wen17: 你做4萬人沒發現很正常140.114.200.141 05/31 18:18
friedpig: 大家質疑的是確效拉 安全性能幹嘛 118.150.40.153 05/31 18:18
bluemaple2: 現在疫情這樣搞不好在台灣就能做了 220.134.203.44 05/31 18:18
wen17: 但這不是說你做3700人就一樣安全的理由140.114.200.141 05/31 18:18
wen17: 安全性能幹嘛是認真還反串啊140.114.200.141 05/31 18:19
shiz: 林氏璧這幾天我很少看,覺得有混雜政治留言 111.184.42.21 05/31 18:19
friedpig: 都放寬到覺得妳二期一定過了 安全性直接 118.150.40.153 05/31 18:20
friedpig: 當無虞又能怎樣 你還是沒確效阿 118.150.40.153 05/31 18:20
shiz: 假裝中立其實是在黑國產疫苗 111.184.42.21 05/31 18:20
wen17: 哪裡只要人多了都會有腦盲的140.114.200.141 05/31 18:20
wen17: 臉書台大醫朋友熱門文都有了140.114.200.141 05/31 18:20
friedpig: 一直被轉移到安全性就掉入他的框框而已 118.150.40.153 05/31 18:21
wen17: 有沒有確效不就解盲後一翻兩瞪眼?140.114.200.141 05/31 18:21
friedpig: 要安全食鹽水最安全 然後哩 118.150.40.153 05/31 18:21
wen17: 沒有.. 就沒有唄 研發失敗140.114.200.141 05/31 18:21
perceval: 解盲後,結果不夠好也沒用,所以在那邊 140.116.21.126 05/31 18:21
audi1005: 安全=/=有效 211.23.11.103 05/31 18:21
victoria666: 安全性沒問題 但有沒有效啊 223.136.93.46 05/31 18:21
friedpig: 沒做三期哪來確效 抗體反應只有歐盟考慮 118.150.40.153 05/31 18:22
wen17: 我沒有覺的研發一定會成功啊140.114.200.141 05/31 18:22
friedpig: 認而已 其他都沒有要承認 118.150.40.153 05/31 18:22
wen17: 只是疫苗有沒有效這種事情 在台灣很難做假140.114.200.141 05/31 18:22
wen17: 吧?140.114.200.141 05/31 18:22
perceval: 炒DDP或是高層施壓是沒用的。 140.116.21.126 05/31 18:22
nimo0806: 只做二期就要直接打 原來我活在共產國家 123.192.149.18 05/31 18:22
JamieWu: 就等6月所有數據出來 數據才是真實的 49.216.216.94 05/31 18:22
perceval: 川普當初也是在那邊喊幾月幾號要開打 140.116.21.126 05/31 18:23
friedpig: 有出來也只是 可能有效而已 一樣沒人認 118.150.40.153 05/31 18:23
perceval: 結果FDA根本就不鳥他 140.116.21.126 05/31 18:23
ocean0817: 至少重症死亡率會下降吧? 180.176.136.24 05/31 18:23
saviora: 可以選擇不打國產啊 140.128.67.236 05/31 18:23
friedpig: 沒實驗就是賭阿 各位當實驗體 118.150.40.153 05/31 18:23
ptt8592: 等數據,FDA、歐盟認證! 220.132.195.83 05/31 18:24
perceval: 有效性就看學者專家意見啊 140.116.21.126 05/31 18:24
tkucuh: 有沒有效跟安全性就等二期報告吧。 59.127.134.127 05/31 18:24
LI40: 一開始可是有三家在試驗的 結果報告才是一切 114.27.217.34 05/31 18:24
nimo0806: FDA給EUA的最低標準是實驗數據萬人以上 123.192.149.18 05/31 18:25
friedpig: 看你覺得海外專家意見是不是意見阿 118.150.40.153 05/31 18:25
JamieWu: 現在在哪裡吵 都是無謂的 等數據吧 49.216.216.94 05/31 18:25
tkucuh: 台灣給 EUA標準在去年十月有往上修。 59.127.134.127 05/31 18:25
friedpig: 至少人家FDA不鳥你的測試 118.150.40.153 05/31 18:25
nimo0806: 追蹤兩個月以上 這種三期中申請 CDC說 123.192.149.18 05/31 18:25
Pinky555: 我就一句話 你找的到專家掛名掛銜通過 111.241.85.222 05/31 18:25
wen17: 人數還有三期 有人提到因為這是蛋白質重組140.114.200.141 05/31 18:25
Pinky555: 我們就打啊^^ 111.241.85.222 05/31 18:25
nimo0806: 跟國產一樣只有二期 真的傻眼 123.192.149.18 05/31 18:26
hashyang: 全民施打二期疫苗跟有三期終於報告的疫 59.126.241.112 05/31 18:26
wen17: 與mRNA等新技術疫苗不能直接比140.114.200.141 05/31 18:26
hashyang: 苗差很多吧,按照程序來有必要這麼著急 59.126.241.112 05/31 18:26
nk10803: 不要當實驗體啦 跟我一起等南投BNT不會 36.230.188.210 05/31 18:26
hashyang: 一直護航二期要幹嘛?先請國產疫苗開始 59.126.241.112 05/31 18:26
hashyang: 三期後再來談施打 59.126.241.112 05/31 18:26
chilama: ................................... 1.171.49.128 05/31 18:26
wen17: 我看不懂資訊真假 留待專家學者解釋140.114.200.141 05/31 18:26
slrmbenz: BNT三期三萬人要做多久啊? 59.115.186.14 05/31 18:26
kimkim9988: 咦,緩不濟急?直接跟輝瑞買不是更快 1.200.128.119 05/31 18:26
kimkim9988: ,錢不夠,把紓困的錢拿來買,不知道 1.200.128.119 05/31 18:26
kimkim9988: 都幾倍價格了?還買不到? 1.200.128.119 05/31 18:26
chilama: "正"自代言的,就算是一團使,也要吞下去. 1.171.49.128 05/31 18:26
friedpig: 全世界就歐盟 在考慮接受這種測法而已 118.150.40.153 05/31 18:26
manan: 台灣是全世界最大三期試驗場嗎122.116.154.161 05/31 18:26
falconer: 如果日本美國都願意給台灣援助,加上我 112.78.72.111 05/31 18:26
falconer: 們外購的有排上施打順位的可能都有外國 112.78.72.111 05/31 18:26
falconer: 疫苗打 112.78.72.111 05/31 18:26
friedpig: 標準也還沒定出來 118.150.40.153 05/31 18:26
chilama: .................................... 1.171.49.128 05/31 18:27
wen17: 下單買簡單啊 到貨才是難題140.114.200.141 05/31 18:27
LI40: 買了然後沒到貨 幾個月後再酸才到貨多少嗎XD 114.27.217.34 05/31 18:27
guike: 希望政府不要把台灣人當大陸人一樣在測試 114.40.232.20 05/31 18:27
wen17: 這麼好到貨 五眼之一的澳洲就不用封墨爾本140.114.200.141 05/31 18:27
JamieWu: 跟國外買當然可以啊 問題是何時到貨 49.216.216.94 05/31 18:27
motomiya: 國產就算取得EUA,也沒逼各位非打不可223.136.184.189 05/31 18:27
motomiya: ,不想打就等打國外啊223.136.184.189 05/31 18:27
nimo0806: 支不支持國產根本就假議題 123.192.149.18 05/31 18:27
tkucuh: 目前專家學者也分兩派,一派認為目前高端 59.127.134.127 05/31 18:27
tkucuh: 聯亞的二期報告如果ok就可以過EUA全面施打 59.127.134.127 05/31 18:27
tkucuh: ,也有一派像林氏壁認為二期數量不夠到可 59.127.134.127 05/31 18:27
tkucuh: 以全面施打。這兩派都是專家學者,就看要 59.127.134.127 05/31 18:27
tkucuh: 信誰了。 59.127.134.127 05/31 18:27
loveyourself: 高端啥時二期解盲? 101.12.90.157 05/31 18:28
saviora: 最快這禮拜 最慢六月初 140.128.67.236 05/31 18:28
friedpig: 等國外喔 政府又沒說你可以選 等啥 118.150.40.153 05/31 18:28
tkucuh: 結論是:如果不信任國產疫苗就不要去打, 59.127.134.127 05/31 18:28
tkucuh: 應該會有不少"1450"等會衝一波,就看這一 59.127.134.127 05/31 18:28
tkucuh: 波的結果。 59.127.134.127 05/31 18:28
saviora: 其實不必勉強用國產的 可以等國外疫苗 140.128.67.236 05/31 18:29
tkucuh: 看到疫苗拿出來,不是國外就走人...XDDD 59.127.134.127 05/31 18:29
kimkim9988: 緩不濟急,是否應該先採購國外疫苗, 1.200.128.119 05/31 18:29
kimkim9988: 扶植國內疫苗一樣可以扶植,到時候銷 1.200.128.119 05/31 18:29
kimkim9988: 國外不就好了 1.200.128.119 05/31 18:29
nimo0806: 沒有任何一個專家敢背書只有二期的啦 123.192.149.18 05/31 18:29
LI40: 我們還有1900萬外購疫苗還沒到貨 114.27.217.34 05/31 18:29
saviora: 政府好像也沒說不能選 140.128.67.236 05/31 18:29
friedpig: 你的抽獎池裡只有國產怎麼辦 118.150.40.153 05/31 18:29
slrmbenz: 高端一直都說五月底二期解盲阿 59.115.186.14 05/31 18:30
tnst92191: 當年還跟同學一起笑科興疫苗 人民當實 49.216.91.145 05/31 18:30
tnst92191: 驗 現在...哀 49.216.91.145 05/31 18:30
tkucuh: 台灣還是有買國外疫苗,az都還沒到一半吧 59.127.134.127 05/31 18:30
slrmbenz: 9988的意思是國外輝瑞有現貨等我們買嗎? 59.115.186.14 05/31 18:30
friedpig: 不過現在搞成這樣有個好處拉 高端報告 118.150.40.153 05/31 18:31
friedpig: 不知道要多少人review了 全部人都要看了 118.150.40.153 05/31 18:31
motomiya: 流感疫苗都可以當下反悔不要打了,怎麼223.136.184.189 05/31 18:31
motomiya: 會擔心新冠疫苗不行?223.136.184.189 05/31 18:31
tkucuh: 不過國外疫苗也是一直在缺貨,沒得選就是 59.127.134.127 05/31 18:31
tkucuh: 看自己要不要打而已,就像今年三四月一樣 59.127.134.127 05/31 18:31
saviora: 現在國外就沒貨 當初有訂對方也沒給足量 140.128.67.236 05/31 18:31
tkucuh: 一堆人說AZ很危險不打,現在還不是一樣打 59.127.134.127 05/31 18:32
falconer: 很多國家的策略是拼第一劑施打率,所以 112.78.72.111 05/31 18:32
falconer: 你真的怕打到國產就要求情願我們訂超過1 112.78.72.111 05/31 18:32
falconer: 000萬劑的AZ要普打 112.78.72.111 05/31 18:32
windjammer: 沒做三期怎麼知道重症死亡率會下降? 49.216.57.155 05/31 18:32
saviora: 國外不就有訂到千萬量 可是就沒貨給啊 140.128.67.236 05/31 18:32
juju6326: 之前難以做三期是因為三期要把打疫苗的 118.169.1.252 05/31 18:32
juju6326: 人放在染病環境中看疫苗效果,之前台灣 118.169.1.252 05/31 18:32
juju6326: 就沒有染病環境啊… 118.169.1.252 05/31 18:32
LI40: AZ訂購1000萬 但到貨才11.7萬 114.27.217.34 05/31 18:33
JamieWu: 先前條件不夠啊 患病率太低 49.216.216.94 05/31 18:33
LouisVuitton: 這張圖的問題是數字不對吧?moderna 118.165.14.212 05/31 18:33
LouisVuitton: 跟BNT二期的人不只這樣 118.165.14.212 05/31 18:33
tkucuh: 現在也是難做,因為有其它疫苗,另外也不 59.127.134.127 05/31 18:33
tkucuh: 可能有安慰劑... 59.127.134.127 05/31 18:33
JamieWu: 不過先前新聞不是說要到國外去做三期? 49.216.216.94 05/31 18:33
LI40: COVAX500萬 送了19+41萬AZ 114.27.217.34 05/31 18:33
nimo0806: 一般如果國際已有認證安全的疫苗 123.192.149.18 05/31 18:33
tkucuh: 聽說是印度吧...忘了。 59.127.134.127 05/31 18:33
nimo0806: 照規定三期的雙盲是自己疫苗+認證疫苗去 123.192.149.18 05/31 18:34
motomiya: 這張圖是指取得授權時做的二期數字吧,223.136.184.189 05/31 18:34
motomiya: 之後繼續做的二期沒算進去223.136.184.189 05/31 18:34
nimo0806: 做的 不然違反人倫道德 所以高端要做三 123.192.149.18 05/31 18:34
LI40: 聯合今天還是昨天好像有一篇提到這兩家國產 114.27.217.34 05/31 18:34
LI40: 的有考慮去哪裡做三期的報導 114.27.217.34 05/31 18:34
saviora: 照規定雙盲應該是試驗對上空白 140.128.67.236 05/31 18:35
saviora: 不過現在有認可的疫苗 所以對照要換成 140.128.67.236 05/31 18:35
tkucuh: 基本上國產疫苗還是得作三期啦,不可能在 59.127.134.127 05/31 18:35
saviora: 認可的疫苗才不會太過的....殘忍 140.128.67.236 05/31 18:35
tkucuh: 二期就停了..正式藥證還是得通過。 59.127.134.127 05/31 18:35
saviora: 二期結束EUA還是要進行三期啊 140.128.67.236 05/31 18:36
nimo0806: 他們要做三期也要有其他四隻認證的疫苗 123.192.149.18 05/31 18:36
saviora: EUA只是給你張臨時通行證 140.128.67.236 05/31 18:36
nimo0806: 有能打的現貨才能做 123.192.149.18 05/31 18:36
bryanyang507: 那個二期數據是先交給fda審 但沒223.137.146.215 05/31 18:36
bryanyang507: 過前2期繼續做 後面接著三期 算223.137.146.215 05/31 18:36
bryanyang507: 2+3吧 最少要有三期的期中數據才223.137.146.215 05/31 18:36
bryanyang507: 會有EUA223.137.146.215 05/31 18:36
LI40: “高端、聯亞生與政府簽採購合約 並要至印、 114.27.217.34 05/31 18:36
LI40: 歐三期臨床” 114.27.217.34 05/31 18:36
slrmbenz: 中國國藥三期報告這星期出怎麼有WHO認證 59.115.186.14 05/31 18:37
LI40: 聯合連結不能貼 就只貼標題了 114.27.217.34 05/31 18:37
bryanyang507: 所以最簡單來講 至少要有三期的其223.137.146.215 05/31 18:37
bryanyang507: 中數據223.137.146.215 05/31 18:37
knuckles1982: 在台灣做二期感覺就超容易過吧 之前 49.216.240.152 05/31 18:37
knuckles1982: 根本沒病毒 49.216.240.152 05/31 18:37
bryanyang507: 二期是看安全性 但沒做三期沒有效223.137.146.215 05/31 18:38
bryanyang507: 度 所以一定要有三期的期中223.137.146.215 05/31 18:38
bryanyang507: 各大藥廠沒做完三期的確是沒錯223.137.146.215 05/31 18:39
tkucuh: 也不一定,因為最近疫情爆發,剛好可以看 59.127.134.127 05/31 18:39
tkucuh: 防護力。 59.127.134.127 05/31 18:39
ocean0817: 圖錯了嗎!!?那個是指揮中心今天的圖 180.176.136.24 05/31 18:40
tnst92191: 不過其實抱怨也沒用了 政府已經把大家 49.216.91.145 05/31 18:40
tnst92191: 都綁上船了 大家就一起祈禱國產疫苗有 49.216.91.145 05/31 18:40
tnst92191: 用吧 49.216.91.145 05/31 18:40
LI40: 我一直很好奇這波疫情有無影響到受試者族群 114.27.217.34 05/31 18:40
saviora: 二期就抓劑量和年齡的安全性 140.128.67.236 05/31 18:40
pups914702: 外交部有說要跟巴拉圭合作的新聞 36.227.177.64 05/31 18:41
dbtel: 有沒有效交給專家去判斷吧 政府也不會想打 61.227.112.107 05/31 18:41
tkucuh: 也沒什麼綁上船,國外疫苗不夠是去年就知 59.127.134.127 05/31 18:41
LI40: 莫德納660人是申請EUA的二期報告人數吧 114.27.217.34 05/31 18:41
tkucuh: 道的事,沒有國產疫苗來補洞會更大。 59.127.134.127 05/31 18:41
saviora: 也沒綁上船吧 相信的人可以打國產 140.128.67.236 05/31 18:41
saviora: 不信的人就等國外給貨打國外 140.128.67.236 05/31 18:41
LI40: 今天記者會文底下推文有熱烈討論莫德納二期 114.27.217.34 05/31 18:42
LI40: 這部分 114.27.217.34 05/31 18:42
dbtel: 無效的疫苗 又不是想搬石頭砸自己腳 61.227.112.107 05/31 18:42
tnst92191: 國外疫苗來晚了就不要了 疫苗不夠明年 49.216.91.145 05/31 18:42
tnst92191: 再買 怎麼看就是完全相信國產填的起來 49.216.91.145 05/31 18:42
goodday362: 工商時報昨天有篇報導有提到二代疫苗 42.75.2.4 05/31 18:42
goodday362: 遭遇傳統三期的障礙及WHO研議可能的 42.75.2.4 05/31 18:42
goodday362: 替代方式,有興趣可以去看看,關鍵字 42.75.2.4 05/31 18:42
goodday362: “國產疫苗加速國際認證 有譜” 42.75.2.4 05/31 18:42
tkucuh: LI40,有聽過八卦,不過講的人身份...所以 59.127.134.127 05/31 18:42
slrmbenz: 剛剛看輝瑞三期做三個月 大家在等三個月 59.115.186.14 05/31 18:42
tkucuh: 我是聽聽就算了。 59.127.134.127 05/31 18:43
ocean0817: 喔喔!了解 180.176.136.24 05/31 18:43
LI40: 是說高端二期結果也要出來了 應該會很全國矚 114.27.217.34 05/31 18:43
LI40: 目XD 114.27.217.34 05/31 18:43
allen1115: 又有人把買疫苗當成去便利商店購物了! 118.168.88.218 05/31 18:43
f126654: 不過政府沒有給你選擇廠牌的權利 真正施 180.177.36.222 05/31 18:44
f126654: 打的時候一定鬧翻天 180.177.36.222 05/31 18:44
loveyourself: 今天五月最後一天了也 報告明天出 101.12.90.157 05/31 18:44
loveyourself: ? 101.12.90.157 05/31 18:44
cblade: Moderna三期三萬 初步試驗成果出來 才授權 43.241.160.44 05/31 18:44
tkucuh: AZ買了一千多萬劑,去年十月談好,今年才 59.127.134.127 05/31 18:44
tkucuh: 到多少....沒辦法。 59.127.134.127 05/31 18:44
saviora: 解盲只是把數據打開整理 他們還要給中研 140.128.67.236 05/31 18:45
saviora: 院分析 140.128.67.236 05/31 18:45
tkucuh: 而且台灣買AZ是它通過EUA前買的。 59.127.134.127 05/31 18:45
mepass: 到底這些疫苗有沒有過三期啊 一下子說有 42.77.192.225 05/31 18:45
mepass: 一下子說沒有 搞得我好亂啊 42.77.192.225 05/31 18:45
saviora: 沒有過三期 不過在三期的三四個月EUA 140.128.67.236 05/31 18:46
mepass: 為什麼最近有很多聲音是說這些大廠牌疫苗 42.77.192.225 05/31 18:46
mepass: 都有過三期? 42.77.192.225 05/31 18:46
demonh311: 沒過三期,只是三期前期報告出來,EUA 42.76.247.153 05/31 18:46
demonh311: 授權 42.76.247.153 05/31 18:46
saviora: 有過三期就不用EUA啦 直接領藥證 140.128.67.236 05/31 18:46
demonh311: 就是先出一部分三期數據,整個做完才 42.76.247.153 05/31 18:47
demonh311: 能能到完整藥證 42.76.247.153 05/31 18:47
tkucuh: 都沒有啦。 59.127.134.127 05/31 18:47
wen17: 3期時長2年 做了2個月有初期報告140.114.200.141 05/31 18:47
mepass: 可是人家有做三期這件事是真的吧..... 42.77.192.225 05/31 18:47
wen17: 以此申請EUA 目前主要疫苗是這樣140.114.200.141 05/31 18:48
demonh311: 現在爭議是台灣的EUA去年就訂出規範了 42.76.247.153 05/31 18:48
demonh311: ,做一二期但是人數擴大 42.76.247.153 05/31 18:48
mepass: 高端會不會賣了之後就不打算做三期 要凹過 42.77.192.225 05/31 18:48
mepass: 去了 42.77.192.225 05/31 18:48
LI40: 可以找看看聯合那篇 有提到兩家之後的規劃 114.27.217.34 05/31 18:48
wen17: 不可能不做三期啊140.114.200.141 05/31 18:49
LZzzz: 應該是不至於,前幾天看還是會在國外做三 101.9.24.230 05/31 18:49
LZzzz: 期 101.9.24.230 05/31 18:49
jeff830603: 關我屁事 明天高端繼續跌 42.72.68.161 05/31 18:49
demonh311: 去年就訂出規範,我是沒看到各大立委 42.76.247.153 05/31 18:49
demonh311: 有什麼意見啦 42.76.247.153 05/31 18:49
LI40: 沒過三期拿不到藥證的 114.27.217.34 05/31 18:49
mepass: 去年大家還在爽 當然什麼都沒意見 42.77.192.225 05/31 18:49
demonh311: 合約規定要做後續三期啊 42.76.247.153 05/31 18:49
LI40: 也對啦 前幾天在那邊嘴砲炒股 今天紛紛改口 114.27.217.34 05/31 18:49
LI40: 也是很奇特的景觀 114.27.217.34 05/31 18:49
JamieWu: 如果疫苗要國外認可 不可能不做三期 49.216.216.94 05/31 18:50
tnst92191: 所以政府的說法很賊啊 國外都沒做完三 49.216.91.145 05/31 18:50
tnst92191: 期就eua 是真的 可是他們有三期期中出 49.216.91.145 05/31 18:50
tnst92191: 來才上 國產看起來二期做完好像沒有要 49.216.91.145 05/31 18:50
tnst92191: 等三期期中的意思 49.216.91.145 05/31 18:50
JamieWu: 總不能打國產 國外不認可 那出國也麻煩 49.216.216.94 05/31 18:50
LZzzz: 出國問題反而是其次 因為你可能以後還要打 101.9.24.230 05/31 18:51
LZzzz: 到第2 3次 101.9.24.230 05/31 18:51
demonh311: 台灣EUA就不需要做三期啊 42.76.247.153 05/31 18:51
slrmbenz: 我看一下輝瑞是二期三期合併做? 59.115.186.14 05/31 18:51
demonh311: 也不用做三期中,除非你高端要賣國外 42.76.247.153 05/31 18:52
mepass: 然後記者會也避重就輕 完全沒提到合約內容 42.77.192.225 05/31 18:52
mepass: 什麼情況下可以不採購 難怪民眾會質疑 42.77.192.225 05/31 18:52
wen17: 打了國產之後能打外國疫苗嗎? 還是不知道140.114.200.141 05/31 18:53
wen17: 或者確認不能了?140.114.200.141 05/31 18:53
tnst92191: 不做三期中 那就是人民實驗場XD 49.216.91.145 05/31 18:53
mepass: 怎麼可能不賣國外 台灣還有友邦要安撫 而 42.77.192.225 05/31 18:53
mepass: 且以後疫苗也有廣大國外市場要爭取 不賣 42.77.192.225 05/31 18:53
mepass: 國外根本就是把研發的錢丟水溝 42.77.192.225 05/31 18:53
slrmbenz: 可以混打 但是還在實驗中XD 59.115.186.14 05/31 18:53
airua: 所以我說那個效力呢? 58.114.175.56 05/31 18:54
tnst92191: 打完國產打國外的 那就是混打的實驗 超 49.216.91.145 05/31 18:54
tnst92191: 過現在的國產疫苗實驗進度不知道幾個階 49.216.91.145 05/31 18:54
tnst92191: 段了 49.216.91.145 05/31 18:54
LI40: 要生效前先過二期跟後續的EUA吧XD 114.27.217.34 05/31 18:54
flycarb: 二期過了安全性是沒問題,但有效性!? 118.163.2.44 05/31 18:54
demonh311: 這樣講正在做三期的是不是也算世界試 42.76.247.153 05/31 18:54
demonh311: 驗場 42.76.247.153 05/31 18:54
blackhey: 所以我們跟中國俄國一樣二期完就EUA硬上 220.136.31.149 05/31 18:55
blackhey: 嘛 220.136.31.149 05/31 18:55
flycarb: 三期做雙盲就是為了要測有效性RRRR 118.163.2.44 05/31 18:55
slrmbenz: 扯合約幹嘛= = 台灣訂AZ時AZ三期也沒出 59.115.186.14 05/31 18:55
saviora: 為什麼大家會覺得EUA後不會做三期 EUA就 111.83.79.9 05/31 18:55
saviora: 只是臨時證 沒做三期還是會被下市的 111.83.79.9 05/31 18:55
tnst92191: 人家三期都有先收案做三期期中報告出來 49.216.91.145 05/31 18:55
tnst92191: 才大規模打 49.216.91.145 05/31 18:55
cblade: 美國不學 學支那 QQ 43.241.160.44 05/31 18:56
flycarb: 打了疫苗,結果都是安慰劑無效怎辦~~~ 118.163.2.44 05/31 18:56
flycarb: 這才是為啥人家三期要先做初步有效驗證 118.163.2.44 05/31 18:56
tnst92191: 問題是你eua 就是人人民去打一隻連三期 49.216.91.145 05/31 18:56
tnst92191: 期中都沒有的疫苗啊 49.216.91.145 05/31 18:56
demonh311: 那不是完整的四期報告啊,所以是不是 42.76.247.153 05/31 18:56
demonh311: 還在實驗中 42.76.247.153 05/31 18:56
flycarb: 再擴大去做,不是你連初步驗證都不做耶~~ 118.163.2.44 05/31 18:56
slrmbenz: 要等三期出就再拖三個月阿 59.115.186.14 05/31 18:57
mepass: 如果到時候國產效力不夠 又發現不能混打 42.77.192.225 05/31 18:57
mepass: 那打第一批的就真的要用台灣價值抵抗病毒 42.77.192.225 05/31 18:57
mepass: 了 說起來很好笑 但是不是不可能啊 42.77.192.225 05/31 18:57
demonh311: 沒辦法囉,去年沒意見現在都要二期數 42.76.247.153 05/31 18:58
demonh311: 據解盲了,來不急了 42.76.247.153 05/31 18:58
dash007: 有效性?120.126.133.103 05/31 18:58
cblade: 其實也還好 覺得國產這樣OK 就先去打就好 43.241.160.44 05/31 18:59
mepass: 不過我覺得現在國人跟CDC都有點失去冷靜了 42.77.192.225 05/31 18:59
slrmbenz: 怎可能不能混打 國外都有空做實驗了 59.115.186.14 05/31 18:59
demonh311: 現在是用一二期擴大跟應該是抗體效價 42.76.247.153 05/31 18:59
demonh311: 評估吧,至於每個專家是不是都能接受就 42.76.247.153 05/31 18:59
demonh311: 不一定了 42.76.247.153 05/31 18:59
mepass: 一聽別人解封只有台灣疫情再起就覺得台灣 42.77.192.225 05/31 19:00
mepass: 輸了 其實根本很多地方都還水深火熱 42.77.192.225 05/31 19:00
mepass: 台灣的疫情也沒有到難以挽回的地步 42.77.192.225 05/31 19:01
doS16: 為什麼有些推文講得好像我們可以挑國外疫苗 111.71.91.221 05/31 19:02
doS16: 打一樣?疾管署官網明明就說不能挑廠牌 111.71.91.221 05/31 19:02
demonh311: 已經難以挽回了,各個父母官都開始要 42.76.247.153 05/31 19:03
demonh311: 疫苗了啊 42.76.247.153 05/31 19:03
doS16: 再者政府要是死不進國外疫苗或慢慢來,你要 111.71.91.221 05/31 19:03
doS16: 拿命去等遙遙無期的國外疫苗還是勉強接受國 111.71.91.221 05/31 19:03
doS16: 產? 111.71.91.221 05/31 19:03
demonh311: 你可以選擇不打啊 42.76.247.153 05/31 19:04
Myoko: 又不是不買,原廠就出不了貨還不懂? 111.243.57.249 05/31 19:04
cblade: 該更新了吧 那條不能挑廠牌的 拿掉了... 43.241.160.44 05/31 19:04
elcnick: 台灣再一個禮拜看看,只是還是要靠 223.137.90.223 05/31 19:04
elcnick: 民眾守規矩,不要一放假就到處跑 223.137.90.223 05/31 19:05
banmi: 政府死不進國外疫苗? 這幾天的是...?? 220.134.219.95 05/31 19:06
doS16: 政府只會被轟就拿掉啊誰不會,啊實際情況? 111.71.91.221 05/31 19:06
doS16: 算了現在也沒得挑啦 111.71.91.221 05/31 19:06
banmi: 雲林都可以自己買了,台中台北應該更有能力 220.134.219.95 05/31 19:06
mepass: 說死不進這我是不能苟同 頂多只能說搶不 42.77.192.225 05/31 19:06
mepass: 到 42.77.192.225 05/31 19:06
Myoko: 韓國花多少才拿到百萬劑,他們自己人都嫌爆 111.243.57.249 05/31 19:06
LZzzz: 國外疫苗有照原訂期程走啦 101.9.24.230 05/31 19:07
win8719: 你有的挑的最少市面上四大疫苗都有人說要 36.231.84.134 05/31 19:07
win8719: 進口 36.231.84.134 05/31 19:07
doS16: 你沒聽陳時中說明年再考慮多進其他國外疫苗 111.71.91.221 05/31 19:07
doS16: ,那現有的疫苗排不到的人是該怎麼辦? 111.71.91.221 05/31 19:07
win8719: 對了越南現在求助美國幫忙購買疫苗 36.231.84.134 05/31 19:07
nk10803: X死不進國外疫苗O死不進中國疫苗 懇請南 42.72.216.108 05/31 19:08
nk10803: 投縣政府給我BNT給我科興給我國藥 42.72.216.108 05/31 19:08
win8719: 藍營14縣市疫苗同盟 36.231.84.134 05/31 19:08
sister4949: 說政府死不進外國的 這在造謠了吧 哈 49.216.82.78 05/31 19:08
doS16: 全台灣2300萬人需要4600萬劑,政府準備各廠 111.71.91.221 05/31 19:09
doS16: 牌加起來剛好的數量跟你說夠了剩下以後再說 111.71.91.221 05/31 19:09
doS16: ,這樣哪叫有得挑 111.71.91.221 05/31 19:09
win8719: 2300萬也不可能全打 36.231.84.134 05/31 19:09
fruitfox: 又不可能全打...冷靜一點 114.26.126.112 05/31 19:10
motomiya: 我也很奇怪為什麼有人一直覺得政府會強223.136.184.189 05/31 19:10
motomiya: 迫大家打國產疫苗,法律有規定國民非得223.136.184.189 05/31 19:10
motomiya: 接收國產疫苗的義務嗎? 想打就打,不223.136.184.189 05/31 19:10
motomiya: 想打就不要打223.136.184.189 05/31 19:10
banmi: 買太多檢察官會不會查? 會不會被法辦?? 220.134.219.95 05/31 19:10
Miahh: 覺得目前最有希望的是日本AZ,至少有現貨, 1.163.184.58 05/31 19:11
Miahh: 只要中國不過度介入 1.163.184.58 05/31 19:11
win8719: 話說除了疫苗製造國家外那個國家疫苗可以 36.231.84.134 05/31 19:11
win8719: 任選的想了解一下 36.231.84.134 05/31 19:11
motomiya: 不會需要4600萬劑這麼多,因為十二歲以223.136.184.189 05/31 19:12
motomiya: 下也不能打223.136.184.189 05/31 19:12
wen17: 所以疫苗注射率都用成人注射率140.114.200.141 05/31 19:12
wen17: 台灣15歲以上的約2000萬人140.114.200.141 05/31 19:13
slrmbenz: 政府可以跟AZ追加訂單 不過還是拿不到貨 59.115.186.14 05/31 19:14
mepass: 現在不是沒下單 是下單了但是產能不夠拿 42.77.192.225 05/31 19:15
mepass: 不到足數 42.77.192.225 05/31 19:15
andy86082075: 政府買的量夠讓不願意打國產的人打223.137.148.226 05/31 19:15
andy86082075: 嗎?223.137.148.226 05/31 19:15
mepass: 所以你就算再下一億劑的單 你還是沒疫苗 42.77.192.225 05/31 19:15
tse957: 至少打六成的話大概需要 2400 萬劑 如果111.251.203.180 05/31 19:16
tse957: 日本真的願意給我們1000 萬劑的話 差不111.251.203.180 05/31 19:16
tse957: 多就是國外疫苗能拿到的數量111.251.203.180 05/31 19:16
slrmbenz: 日本不打AZ 訂了1.2億台灣全吃都沒問題 59.115.186.14 05/31 19:17
slrmbenz: 問題就是沒現貨阿 59.115.186.14 05/31 19:17
mapxu664: 1000萬有點太多了,日本應該有其他可以 223.141.78.105 05/31 19:18
mapxu664: 給的對象不會全部給台灣 223.141.78.105 05/31 19:18
win8719: 現在已經不是定不定的問題是何時到貨的問 36.231.84.134 05/31 19:18
win8719: 題 36.231.84.134 05/31 19:18
motomiya: 本來就買了國外將近兩千萬劑,如果都順223.136.184.189 05/31 19:19
motomiya: 利到貨,夠臺灣一半人口打了223.136.184.189 05/31 19:19
gydiaw: 時中也懂緩不濟急 呵呵 49.216.148.103 05/31 19:20
saviora: 能拿就全拿吧 國外的還不知道什麼時候可 111.83.79.9 05/31 19:20
saviora: 以給 111.83.79.9 05/31 19:20
gydiaw: 安全沒問題 但有沒有用啊 49.216.148.103 05/31 19:20
flyingkenh: 時間背景不同,國外那時又沒有很多證 114.36.127.185 05/31 19:21
flyingkenh: 實有效的疫苗 114.36.127.185 05/31 19:21
redmi2: 應該國產免費 但有可加錢打bnt的選擇 111.254.93.10 05/31 19:22
flyingkenh: 可是現在有效的疫苗廠牌已經很多了 114.36.127.185 05/31 19:22
bogum2645: 牙醫的話我已經不信了 42.72.152.162 05/31 19:22
flyingkenh: 這時候套用和國外幾個月前同樣標準? 114.36.127.185 05/31 19:23
cblade: 又不是共產國家 怎可能不能選 43.241.160.44 05/31 19:23
flyingkenh: 有效性和保護力希望能有說明 114.36.127.185 05/31 19:23
slrmbenz: 哪裡來的很多疫苗可以選? 59.115.186.14 05/31 19:25
HRyan: 國家安全的角度能夠國產也是很重要. 218.161.34.70 05/31 19:26
saviora: 免費應該不可能 要不然以後誰敢做研發 111.83.79.9 05/31 19:26
slrmbenz: AZ輝瑞默德納嬌生國藥科興史普尼克五號 59.115.186.14 05/31 19:26
a90648: 怎麼很多人以為政府不買疫苗阿@@ 140.109.32.9 05/31 19:26
slrmbenz: 還有誰? 59.115.186.14 05/31 19:26
win8719: 等到以後疫苗過剩的狀況下應該可以選 36.231.84.134 05/31 19:27
tn00710191: 第二張圖沒錯 是二期時取得EUA的數字 116.241.50.11 05/31 19:27
a90648: 明明就是訂了但國外還沒法出齊阿 140.109.32.9 05/31 19:27
motomiya: 至少可以選擇不要打國產啊~~但想要哪223.136.184.189 05/31 19:27
motomiya: 個國外牌子大概挑不得223.136.184.189 05/31 19:27
slrmbenz: 國藥科星史普尼克五號有人要嗎? 59.115.186.14 05/31 19:27
tn00710191: 官網要點進去看細節 日期 不然會誤會 116.241.50.11 05/31 19:27
JamieWu: 不信牙醫就不要信 沒人拿槍逼你信 49.216.216.94 05/31 19:28
mepass: 全世界也只有美國可以讓你挑著打 沒辦法 42.77.192.225 05/31 19:29
mepass: 人家就是世界最強 42.77.192.225 05/31 19:29
win8719: az這波可以發現現在缺疫苗的狀況下可能選 36.231.84.134 05/31 19:29
win8719: 來選去最後沒的打 36.231.84.134 05/31 19:29
snownow: 現在不就跟去年搶口罩一樣,台灣人真的很 111.251.253.51 05/31 19:30
slrmbenz: 上面有人說國外很多廠牌可以選阿 59.115.186.14 05/31 19:30
cblade: 疫苗陸續到位,應該就OK 現在只是剛開始 43.241.160.44 05/31 19:30
snownow: 有物資荒耶XDD 總是怕東西少了沒了,自己 111.251.253.51 05/31 19:30
yun0112: 美國在疫情後半段還是一枝獨秀了 219.85.35.214 05/31 19:30
cblade: 而且國產也很多人支持的 43.241.160.44 05/31 19:30
snownow: 做又要質疑花大錢開發太浪費 111.251.253.51 05/31 19:31
ddity: 目前大家都還在三期111.252.232.151 05/31 19:31
nimo0806: 口罩跟疫苗拿來比= = 台灣是自己研發新 123.192.149.18 05/31 19:31
nimo0806: 口罩嗎 123.192.149.18 05/31 19:31
ddity: 只是有些是三期前期做好就授權使用111.252.232.151 05/31 19:32
hellyou: 贊同snow大 物資恐慌症....冏 150.116.240.62 05/31 19:32
suba1121: 大家應該是希望至少有一定的三期初步 118.168.111.61 05/31 19:32
suba1121: 效力出來吧 雖然其他都還沒完成三期 118.168.111.61 05/31 19:33
suba1121: 但是也有一定的一些數據 雖然我也是會 118.168.111.61 05/31 19:33
suba1121: 支持國產 不過可以理解大家對國產的疑慮 118.168.111.61 05/31 19:33
lohaloha: 這時候就需要SR大。可惜他被桶了 1.200.3.178 05/31 19:34
canlest: 現在是不確定高端的效力 110.28.97.251 05/31 19:34
victorfm: 現在質疑的是保護能力有多少?! 111.255.93.147 05/31 19:34
visa9527: 國產疫苗你慢慢照時程研發沒人會管你 111.235.220.74 05/31 19:35
canlest: 施打的覆蓋率如果包含高端 110.28.97.251 05/31 19:35
canlest: 是否能真的回到原本的生活模式 110.28.97.251 05/31 19:35
visa9527: 現在是政府拿來賭的問題 111.235.220.74 05/31 19:35
canlest: 如果效力不足造成錯誤的政策下達 110.28.97.251 05/31 19:36
canlest: 是很危險的 110.28.97.251 05/31 19:36
visa9527: 要賺錢以後多的是,因為這病會流感化 111.235.220.74 05/31 19:36
canlest: 而且倘若效力不足,有做研究要用哪一種 110.28.97.251 05/31 19:36
canlest: 疫苗補打嗎 110.28.97.251 05/31 19:36
visa9527: 以後每年都要補打一兩針跑不掉的 111.235.220.74 05/31 19:36
slrmbenz: 賭啥? 國外疫苗就拿不到貨不等國產要怎 59.115.186.14 05/31 19:36
slrmbenz: 辦? 59.115.186.14 05/31 19:36
canlest: 沒有人唱衰,但要想到可能的情況 110.28.97.251 05/31 19:37
ciplu: 打食鹽水也很安全啊 211.23.105.151 05/31 19:37
visa9527: 賭啥?就賭二期都還沒出來就計畫施打啊 111.235.220.74 05/31 19:37
suba1121: 我個人認為就算打了疫苗大家還是會做好 118.168.111.61 05/31 19:37
canlest: 拿出google吧現在訂購的數量如果排除高 110.28.97.251 05/31 19:37
canlest: 端,就算立刻到貨都不夠 110.28.97.251 05/31 19:37
slrmbenz: 立刻到貨跟日本拿阿 日本AZ訂單1.2億有 59.115.186.14 05/31 19:38
longtimens: 人家三期除了效力,數萬人的試驗也可 27.147.44.8 05/31 19:38
longtimens: 以順便監測安全性,你個四千人說可以 27.147.44.8 05/31 19:38
longtimens: 取代別人三四萬的三期?笑死 27.147.44.8 05/31 19:38
slrmbenz: 貨我跟你一起去抗議馬上買下來 59.115.186.14 05/31 19:38
afflic: 明明就有比較好拿到的不拿…… 219.91.6.69 05/31 19:38
suba1121: 防疫 也許可以稍微彌補不確定的效力? 118.168.111.61 05/31 19:39
canlest: suba大我也非常相信你跟版眾,但彈性疲 110.28.97.251 05/31 19:39
canlest: 乏是人性 110.28.97.251 05/31 19:39
Jiuliano: 林氏璧姓孔…… 1.174.172.198 05/31 19:39
longtimens: 就已經很趕了,還抓那麼少人做說可以 27.147.44.8 05/31 19:40
longtimens: 取代三期,我也是笑笑 27.147.44.8 05/31 19:40
suba1121: 彈性疲乏我也同意 我覺得台灣目前一個月 118.168.111.61 05/31 19:40
animad: 但是有沒有用另外再說 118.165.51.232 05/31 19:41
suba1121: 都還沒到 還是可以繼續努力 應該沒這麼 118.168.111.61 05/31 19:41
suba1121: 快就疲乏拉 而且去年也是很多人乖乖戴 118.168.111.61 05/31 19:41
suba1121: 口罩 118.168.111.61 05/31 19:41
marginal5566: 其它國家真的笑死 做什麼三期 二期 101.12.51.233 05/31 19:43
marginal5566: 就能打的東西 101.12.51.233 05/31 19:43
willylee: 沒有三期不會打的 1.34.230.178 05/31 19:44
TBBTsfan: 為何不能邊打邊做三期阿? 119.77.182.131 05/31 19:44
longtimens: 三期那麼多人參與,除了確定效力,也 27.147.44.8 05/31 19:47
longtimens: 可以監測更多人使用的安全性,你不做 27.147.44.8 05/31 19:47
longtimens: ,就不知道,等於大家直接試 27.147.44.8 05/31 19:47
motomiya: 國產確定會做三期啊,如果二期EUA不想223.136.184.189 05/31 19:47
motomiya: 打,可以不要打,打國外的或等三期過了223.136.184.189 05/31 19:47
motomiya: 再打223.136.184.189 05/31 19:47
longtimens: 根本就不該讓國民直接去試啊 美國當初 27.147.44.8 05/31 19:48
longtimens: 疫情那麼嚴重有這樣幹嗎? 27.147.44.8 05/31 19:48
longtimens: 看看二期直接上的是怎樣的國家?中俄 27.147.44.8 05/31 19:49
TBBTsfan: 所以是要實際施打當三期的意思是嗎 那 119.77.182.131 05/31 19:50
TBBTsfan: 幹嘛不直接做三期 也可以擴大規模到政 119.77.182.131 05/31 19:50
TBBTsfan: 府想要的人數阿@@ 119.77.182.131 05/31 19:50
longtimens: 直接施打不能當做三期的 27.147.44.8 05/31 19:51
wen17: 3期要有對照組 目前來講就是打別的疫苗的140.114.200.141 05/31 19:52
wen17: 雙盲一起比 看有沒有顯著差距140.114.200.141 05/31 19:52
wen17: 由於道德因素 現在不能用食鹽水140.114.200.141 05/31 19:52
shadowfan: 推文一直鬼打牆XD 可以認真看完再發問 27.247.201.128 05/31 19:53
shadowfan: 嗎? 27.247.201.128 05/31 19:53
privatelife: 不想打的可以不要阻撓想打的人嗎 118.161.176.62 05/31 19:54
evan000000: 是想打的人沒得選欸== 118.169.11.202 05/31 19:56
borriss: 七月前打也不會打到吧123.194.169.108 05/31 19:56
chiayigo: 既然緩不濟急,為何不給進口現有疫苗? 223.136.45.186 05/31 19:58
waterfrog302: 還有人在講不給進口 政府已經訂了 114.35.19.77 05/31 19:58
waterfrog302: 然後到貨量很差 又不是沒去訂 114.35.19.77 05/31 19:59
longtimens: 一堆人搞不清楚,當初疫情沒爆發前規 27.147.44.8 05/31 19:59
longtimens: 劃就用擴大二期,但這根本不OK,三月 27.147.44.8 05/31 19:59
longtimens: 就有人講了,最一開始規劃就有問題不 27.147.44.8 05/31 19:59
longtimens: 能噴? 27.147.44.8 05/31 19:59
waterfrog302: 現有疫苗很容易拿到的話 現在還會吵 114.35.19.77 05/31 19:59
watase124: 沒不給進吧 是哪支現在民間滿手現貨? 61.230.206.130 05/31 20:00
longtimens: 現在鬧饑荒當然大便也吃,但你一開始 27.147.44.8 05/31 20:00
longtimens: 就規劃人吃大便?這說得過去? 27.147.44.8 05/31 20:00
longtimens: 又不是說因為疫情爆發所以看來不及改 27.147.44.8 05/31 20:01
longtimens: 規則,明明就一開始就要吃大便 27.147.44.8 05/31 20:01
watase124: 不管哪支本來就是在賭 是什麼還難說吧 61.230.206.130 05/31 20:02
sonatafm2: 若218.173.176.214 05/31 20:04
sonatafm2: 國外那幾隻疫苗是已218.173.176.214 05/31 20:04
bdong: 所以外國做三期都是錢多? 36.228.140.153 05/31 20:04
pv: 讀過實驗法的都知道 這只是避免道德危機的三期 111.253.227.34 05/31 20:05
pv: 真的緊急 就用老方法 直接接種 一段時間後染病 111.253.227.34 05/31 20:06
neilss0088: 那打食鹽水好了,安全性也沒問題 123.240.91.34 05/31 20:06
Yaz: 弄這個圖把自己公信用搞臭了。 36.228.76.101 05/31 20:07
Yaz: 莫德納和BNT過EUA最重要的是2/3期合併試驗的 36.228.76.101 05/31 20:08
Yaz: 臨床實驗,圖上居然跳過不提。 36.228.76.101 05/31 20:09
Yaz: 那個數萬人的期中報告才是過EUA的關鍵。 36.228.76.101 05/31 20:11
ChesterB: 安全性沒問題 但請問有效嗎? 122.121.77.224 05/31 20:17
cityman9999: 二期我去打的時候就幾個醫護人員也 223.138.97.163 05/31 20:17
cityman9999: 再打,其實大家都是抱著能不能幫忙 223.138.97.163 05/31 20:17
cityman9999: 的心態,沒想到會這麼黑暗,雖然我 223.138.97.163 05/31 20:17
cityman9999: 當初打完也有買高端... 223.138.97.163 05/31 20:17
ChesterB: 無法證明有效 你要大家打? 122.121.77.224 05/31 20:18
ChesterB: 假如沒效 打的人以為有效不戴口罩亂跑 122.121.77.224 05/31 20:19
ChesterB: 疫情又炸了 誰負責? 122.121.77.224 05/31 20:19
piacarrot2: 以下是FDA同意各藥廠EUA的三期 1.170.226.15 05/31 20:27
piacarrot2: 前期報告的美國政府網站連結 1.170.226.15 05/31 20:28
ChesterB: 又安全性 三千人 確定收得夠多? 122.121.77.224 05/31 20:28
piacarrot2: 輝瑞第三期受試者約四萬六千人 1.170.226.15 05/31 20:28
piacarrot2: https://reurl.cc/83neGd 1.170.226.15 05/31 20:28
piacarrot2: 默德納第三期受試者約三萬人 1.170.226.15 05/31 20:29
piacarrot2: https://reurl.cc/bXRdzd 1.170.226.15 05/31 20:29
piacarrot2: 嬌生第三期受試者約四萬四千人 1.170.226.15 05/31 20:29
piacarrot2: https://reurl.cc/2rgara 1.170.226.15 05/31 20:30
piacarrot2: https://reurl.cc/YO6Dj4 1.170.226.15 05/31 20:30
piacarrot2: AZ第三期歐盟EMA是近二萬四千人 1.170.226.15 05/31 20:31
piacarrot2: 不過下面網址是AZ美國政府資料 1.170.226.15 05/31 20:31
piacarrot2: https://reurl.cc/83neWb 1.170.226.15 05/31 20:31
piacarrot2: 台灣18歲以上人口數2千萬人 1.170.226.15 05/31 20:32
piacarrot2: 已訂購國外疫苗1961萬劑可供980萬人 1.170.226.15 05/31 20:32
piacarrot2: 其實是49% 連全體免疫都達不到 1.170.226.15 05/31 20:32
piacarrot2: 要達到60-70% 以現在量非算國產不可 1.170.226.15 05/31 20:33
piacarrot2: 愈多人選擇不打就越難達成群體免疫 1.170.226.15 05/31 20:33
piacarrot2: 優先施打名單 1-9類 1358萬人 1.170.226.15 05/31 20:33
piacarrot2: 1-8類 828萬人 1.170.226.15 05/31 20:34
piacarrot2: 第9類50-64歲都不確定打的到國外疫苗 1.170.226.15 05/31 20:34
piacarrot2: 更不用說非優先名單的18-50歲一般成年 1.170.226.15 05/31 20:34
piacarrot2: 以台灣情形 這些人其實可以等+最後打 1.170.226.15 05/31 20:34
piacarrot2: 但目前情況是很難有選擇疫苗的機會了 1.170.226.15 05/31 20:35
piacarrot2: 另外衛服部的疫苗自費接種問答輯 1.170.226.15 05/31 20:35
piacarrot2: 有提到自費接種疫苗皆由指揮中心統一 1.170.226.15 05/31 20:35
piacarrot2: 調度,民眾不得挑選廠牌 1.170.226.15 05/31 20:35
piacarrot2: 以下是衛福部問答籍網站網址 1.170.226.15 05/31 20:36
piacarrot2: https://reurl.cc/eE8AmK 1.170.226.15 05/31 20:36
wen17: 額 如果等到10-11月打 那國產三期初步報告140.114.200.141 05/31 20:41
wen17: 也出來了吧?140.114.200.141 05/31 20:41
winiel559: 反正也沒打那麼快 不可能在台灣做h2h 180.218.0.148 05/31 20:52
winiel559: 的三期嗎 180.218.0.148 05/31 20:52
winiel559: 看國外大廠三個月就夠了? 180.218.0.148 05/31 20:52
winiel559: 想先打的就去參加 180.218.0.148 05/31 20:52
jump9128: 大家就先看他二期數據,若之後政府開放 1.163.110.76 05/31 20:59
jump9128: 打然後是有效的大家不打也都是自己選擇 1.163.110.76 05/31 20:59
jump9128: ,你高端也不可能一次丟500萬劑現貨出來 1.163.110.76 05/31 20:59
jump9128: 。 1.163.110.76 05/31 20:59
jump9128: 更何況打了也應該戴口罩,沒有一個疫苗 1.163.110.76 05/31 21:00
jump9128: 保證他100%頂多告訴你打了一定不會重症 1.163.110.76 05/31 21:00
jump9128: 覺得會有炒股問題的不買不就不會有問題 1.163.110.76 05/31 21:01
jump9128: 了嗎? 1.163.110.76 05/31 21:01
kakashi1006: 我認為總統副總統打國產人民應該也會 36.226.174.169 05/31 21:03
kakashi1006: 想打 36.226.174.169 05/31 21:03
jackq: 只要是疫苗就不可能完全沒問題好嗎? 鬼扯 180.217.11.227 05/31 21:06
ui: 不是二期安不安全,是沒有三期期中報告就不行111.248.144.235 05/31 22:04
Mimmature: 輝瑞跟az那時沒有所謂有效疫苗吧 114.25.121.60 05/31 22:24
Mimmature: 應該都是用安慰劑組 114.25.121.60 05/31 22:24
wen17: 哦對 那個時候是那樣140.114.200.141 05/31 22:27
pupu20317: jump+1 101.10.59.76 05/31 22:38
liyahui: 打完AZ的人要別人打連三期都沒開始的疫苗 118.150.24.65 05/31 23:06
liyahui: ………我內心只有髒話 118.150.24.65 05/31 23:06
greedypeople: 二三期混合作其實我覺得也不是完全118.171.120.218 06/01 01:17
greedypeople: 不行 但我覺得三期的部分看不出有效118.171.120.218 06/01 01:17
greedypeople: 率 所以也沒意義118.171.120.218 06/01 01:17
greedypeople: 總不可能解盲裡面十來個染疫吧118.171.120.218 06/01 01:18
i92219: 所以有可能加進世界各國疫苗護照裡面嗎? 223.139.93.48 06/01 02:36
i92219: 要花幾年? 223.139.93.48 06/01 02:36
jabari: 怎麼突然大家都超厲害..算了 認命不作了 95.90.191.234 06/01 03:10
ccws: 看該公司的過往記錄你還相信會做三期? 114.137.92.163 06/01 04:19
encoreg57985: 別人三期實驗做幾萬例 61.60.126.9 06/01 08:43
corlos: 自信點 把若拿掉 政府說過就過 -.- 110.30.120.92 06/01 09:00
corlos: 有政府支持 1天三期通過都沒問題 110.30.120.92 06/01 09:00
borriss: 三普也沒那麼猛123.194.169.108 06/01 16:41