推 ayann718: 有一半都是那些趴趴造的老人家吧!離不 1.160.70.74 06/06 17:39
→ ayann718: 開茶室喝酒抽煙 飲食習慣差 1.160.70.74 06/06 17:39
這點很好,生活習慣是很大的問題,要綜合評比
就像光是「早起」這個單一因子其實不見得讓人變得「健康」,
但早睡早起的人可能高比例連帶注重飲食和運動,所以健康
→ frank123ya: 又知道是啪啪造老人家 數據呢? 61.228.180.132 06/06 17:39
官方提供的死亡個案表格上,可以看出很多是萬華接觸史,當然詳細狀況一般人不知
※ 編輯: EVASUKA (114.137.44.217 臺灣), 06/06/2021 17:43:22
→ countryair: 有一半趴趴走?有一半去茶室?數據不175.181.145.126 06/06 17:41
→ countryair: 要亂講175.181.145.126 06/06 17:41
推 jabari: 有沒有趴趴造不知道 倒是有啪啪啪啪 95.90.191.234 06/06 17:41
推 O300: 台灣慢性病多? 223.137.181.87 06/06 17:42
推 Miahh: 萬華那帶應該年齡層比較高? 1.163.180.41 06/06 17:42
推 toheart78945: 是說死亡的長者蠻多都有慢性病史 42.74.14.72 06/06 17:42
→ toheart78945: 染疫的長者中,有慢性病的比例偏高 42.74.14.72 06/06 17:43
推 Su22: 阿公店,獅子會,麻將館,安養中心 118.161.57.93 06/06 17:43
推 popopal: 現在高點好阿 嚇阻力更大111.242.134.134 06/06 17:44
推 mapxu664: 要降低致死率最快的方法就是... 42.75.230.183 06/06 17:44
→ LAKobeBryant: 之前安養中心就中好幾個了 111.240.81.97 06/06 17:44
推 gardeniablue: 跟這支是變種的不知道有沒有關係 49.217.195.140 06/06 17:44
推 Retsell: 降低致死率最快的方式就是讓年輕人染疫223.136.148.224 06/06 17:44
→ Retsell: 變多啊XDDD223.136.148.224 06/06 17:44
推 meow0727: 造成恐慌 出現沒事亂篩 佔病床 也很麻煩 61.64.1.132 06/06 17:45
→ gardeniablue: 覺得這株病程好快,發病傳染跟帶入 49.217.195.140 06/06 17:45
→ gardeniablue: 重症 49.217.195.140 06/06 17:45
推 greedypeople: 跟變種應該無關 1.172.60.136 06/06 17:45
推 mapxu664: 我沒有說喔,你說的 :) 42.75.230.183 06/06 17:46
推 jm32n: 怎麼會有人懷疑台灣慢性病多呢 光看高血壓 49.216.55.153 06/06 17:46
→ jm32n: 2016-19年的資料18歲以上成人盛行率有25.82 49.216.55.153 06/06 17:46
→ jm32n: % 49.216.55.153 06/06 17:46
推 Miahh: 看了個報導說台灣長期以來重急性醫療、輕慢 1.163.180.41 06/06 17:46
→ Miahh: 性病長照,好像有點道理 1.163.180.41 06/06 17:46
→ thalamus: 分母不夠多 塞車中 111.255.0.193 06/06 17:46
推 deoxyribonuc: 安養中心很傷,不見得都是啪啪走的 36.233.209.75 06/06 17:46
→ deoxyribonuc: ,在第一波不知道開始傳染的時候去 36.233.209.75 06/06 17:46
→ deoxyribonuc: 萬華也沒什麼好攻擊 36.233.209.75 06/06 17:46
→ meow0727: 但也很怕有些完全不擔心的人變成破口 61.64.1.132 06/06 17:46
→ mapxu664: 高血壓那麼多?! 42.75.230.183 06/06 17:46
→ greedypeople: 英國變種是點傳播速度 南非是點對抗 1.172.60.136 06/06 17:47
→ jm32n: 我也是剛剛查了才發現 我有嚇到 49.216.55.153 06/06 17:47
→ greedypeople: 體 印度變種好像兩個都有點QQ 1.172.60.136 06/06 17:47
推 haopig2: 台灣是醫療太好,要不然其實國人的健康 49.216.247.234 06/06 17:47
→ haopig2: 水準並沒多好 49.216.247.234 06/06 17:47
→ mapxu664: 假消息太多,長輩以為吃吃菜就很健康 42.75.230.183 06/06 17:48
→ Retsell: 我國中的時候血壓就常常130了…223.136.148.224 06/06 17:49
→ EVASUKA: 推toheart、haopig、Miahh、deox等人 114.137.44.217 06/06 17:49
→ EggAcme: 台灣三高很多啊 在外國未必能得到好的治 36.235.141.200 06/06 17:50
→ EggAcme: 療 36.235.141.200 06/06 17:50
→ toheart78945: 血脂 膽固醇(代謝症候群)高的人也 42.74.14.72 06/06 17:50
→ toheart78945: 蠻多的 42.74.14.72 06/06 17:50
推 mapxu664: 現在三不五時打給長輩確定他們今天有沒 42.75.230.183 06/06 17:50
→ mapxu664: 有攝取優質蛋白質 42.75.230.183 06/06 17:50
→ EVASUKA: 慢性病在台灣造成最大負擔的是糖尿病 114.137.44.217 06/06 17:51
推 ericinttu: 台灣染疫致死率2.4% 36.231.68.233 06/06 17:51
→ EVASUKA: 還不是高血壓、高血脂(但三者常並存) 114.137.44.217 06/06 17:51
→ ericinttu: 再來看台灣確診的年齡分佈吧 36.231.68.233 06/06 17:51
推 jm32n: 然後高血壓和糖尿病又會造成慢性腎衰竭 49.216.55.153 06/06 17:52
推 EggAcme: 尤其很多長者覺得三高根本沒怎樣,等併發 36.235.141.200 06/06 17:52
→ EggAcme: 症出來才哭說怎會那麼嚴重 36.235.141.200 06/06 17:52
→ EggAcme: 拿一堆藥又不吃,說吃藥會洗腎。 36.235.141.200 06/06 17:52
→ EVASUKA: 糖尿病是不可逆的,就算控糖順利, 114.137.44.217 06/06 17:54
→ EVASUKA: 身體機能很可能一輩子都被破壞 114.137.44.217 06/06 17:54
推 insominia: 這種還是要看年齡別標準化死亡率 223.137.132.8 06/06 17:54
→ weiike: 看不出來台灣老人有在怕 118.160.68.129 06/06 17:55
推 aulaulrul4: 台灣人習性就看醫生領一堆藥,然後回 114.37.205.64 06/06 17:55
→ aulaulrul4: 家不照著醫生的建議做,再說怎麼看都 114.37.205.64 06/06 17:56
→ aulaulrul4: 治不好乾脆去找偏方.... 114.37.205.64 06/06 17:56
→ insominia: 不然就是針對身體狀況作分層分析 223.137.132.8 06/06 17:56
→ EVASUKA: 很多台灣老人以為吃保健食品 = 健康保障 114.137.44.217 06/06 17:56
推 ayann718: 都三級一段時間了,還是不少不怕死的打 1.160.70.74 06/06 17:56
→ ayann718: 麻將,真的厲害,另外也越來越多年輕人 1.160.70.74 06/06 17:56
→ ayann718: 開始群聚 1.160.70.74 06/06 17:56
→ EVASUKA: 然後飲食和生活習慣卻很少跟著改革 114.137.44.217 06/06 17:56
→ popopal: 食品本身就不健康吧 如果真要講究111.242.134.134 06/06 17:57
→ ji394xu3: 就高齡+有慢性病。而且就算有些中年死亡 1.160.225.60 06/06 17:57
→ ji394xu3: 的,也難說有慢性病,因為很多中年人沒 1.160.225.60 06/06 17:57
→ ji394xu3: 有健檢的話,其實根本不知道自己有慢性 1.160.225.60 06/06 17:57
→ ji394xu3: 病 1.160.225.60 06/06 17:57
推 ericinttu: 對啊 看年齡別 標準化死亡率 36.231.68.233 06/06 17:57
推 aulaulrul4: 基本上台灣人只要方便就不怕死,像闖 114.37.205.64 06/06 17:58
→ aulaulrul4: 平交道阿、不戴安全帽阿.... 114.37.205.64 06/06 17:58
推 Retsell: 台灣65歲以上人口4月的時候是接近17%223.136.148.224 06/06 17:59
→ Retsell: 確診年齡65歲以上不曉得是多少223.136.148.224 06/06 17:59
推 mioaria: 本身有病 我懂 1.168.195.75 06/06 18:04
推 lovejamwu: 健保的功勞吧..慢性病健保顧著.但這種 36.227.50.176 06/06 18:04
→ lovejamwu: 病毒專門來殺老人跟慢性病.. 36.227.50.176 06/06 18:05
推 lizamustang: 講難聽點健保讓一堆慢性病的都可以 39.9.169.109 06/06 18:06
→ lizamustang: 活著,遇到這種沒藥醫的病時,本來會 39.9.169.109 06/06 18:06
→ lizamustang: 被天擇的人就撐不住了,算是另類校 39.9.169.109 06/06 18:06
→ lizamustang: 正吧 39.9.169.109 06/06 18:06
推 LEEWY: 樓上雖然一針見血,但真的可能是因為這樣 1.172.57.30 06/06 18:16
推 Dreamer77: 會不會是黑數多 導致確診的多是嚴重的 123.193.48.152 06/06 18:18
推 mapxu664: 樓上說的很有可能 42.75.230.183 06/06 18:18
→ mapxu664: 因為三重開始傳說趕快去篩檢,篩檢免費 42.75.230.183 06/06 18:19
→ mapxu664: 之後,篩出一堆沒症狀的 42.75.230.183 06/06 18:19
推 sequence: 台灣就是吃很方便,導致很重吃(美食節 111.255.130.68 06/06 18:24
→ sequence: 目那麼多),有些人肚子餓了不馬上吃就 111.255.130.68 06/06 18:24
→ sequence: 會生氣。飲食的控制力很差(男性居多), 111.255.130.68 06/06 18:24
→ sequence: 有三高也不在意。遇到這種病毒,就真的 111.255.130.68 06/06 18:24
→ sequence: 是被天擇。 111.255.130.68 06/06 18:24
推 pica177253: 側翼:本來就有病 39.13.132.159 06/06 18:24
→ kuma660224: 送分題看陽性率就知不可能黑數很多 180.217.32.84 06/06 18:26
推 carto: 指揮官也有三高啊 223.137.56.18 06/06 18:26
→ kuma660224: 有症狀的超容易驗 不會沒事故意隱瞞 180.217.32.84 06/06 18:27
推 mapxu664: 那三重怎麼會一堆沒症狀的 42.75.230.183 06/06 18:28
推 Retsell: 指揮官不曉得戒菸了沒 111.71.21.180 06/06 18:28
→ mapxu664: 剛看京元電的新聞,致死率應該要下降了 42.75.230.183 06/06 18:29
推 bluewaft: 5/15爆發時大家就知道的事情,記者還故 220.137.8.25 06/06 18:33
推 vicious666: 覺得不用在意這個一時的%數,畢竟是越 59.115.35.135 06/06 18:33
→ vicious666: 嚴重就會越接近國外數字… 59.115.35.135 06/06 18:33
→ bluewaft: 意挑釁問這種問題刺激民情 220.137.8.25 06/06 18:33
推 md3q6e: 人口結構問題 1.160.230.170 06/06 18:40
→ jump9128: 台灣三高慢性病老人的確是很多,而北市 114.136.87.79 06/06 18:41
→ jump9128: 感染好像46%跟家庭群聚有關!這個病慢性 114.136.87.79 06/06 18:41
→ jump9128: 病老人的確是首當其衝 114.136.87.79 06/06 18:41
→ thalamus: 天擇校正 111.255.0.193 06/06 18:42
推 kimkim9988: 我懷疑應該是很多確輕症診者的沒有篩 61.61.90.68 06/06 18:45
→ kimkim9988: 出來,所以死亡率偏高,這是隱憂 61.61.90.68 06/06 18:45
→ hong414: 我媽同事3x雖也走了 感覺比在英國還毒 49.216.132.11 06/06 18:46
→ DRAWER: 長庚大學新興病毒感染研究中心,近日在科 114.34.178.189 06/06 18:49
→ DRAWER: 技部駐澳大利亞科技組的促成下,成功與澳 114.34.178.189 06/06 18:49
→ DRAWER: 洲蒙納許大學生物醫學研究所展開合作,將 114.34.178.189 06/06 18:50
→ DRAWER: 就抗寄生蟲藥物「伊維菌素(Ivermectin)」 114.34.178.189 06/06 18:50
→ DRAWER: 抑制新冠病毒的有效性進行研究,以共同研 114.34.178.189 06/06 18:50
→ DRAWER: 發新型抗病毒藥物。 114.34.178.189 06/06 18:50
→ DRAWER: 據說這個「依維菌素」在印度墨西哥使用非 114.34.178.189 06/06 18:51
→ DRAWER: 常有效 114.34.178.189 06/06 18:52
→ DRAWER: 是否可以重症先使用? 114.34.178.189 06/06 18:54
→ KFVC: 3天前 台灣重症數大於日本全國重症數 125.30.100.125 06/06 19:03
→ KFVC: 或許兩國的重症定義不同 但是1300多人重症 125.30.100.125 06/06 19:03
→ KFVC: 病逝絕對不會少&醫療真的會很緊迫 125.30.100.125 06/06 19:04
推 ericinttu: 上上面那個藥物研究是第幾期了? 36.231.68.233 06/06 19:07
→ ericinttu: 然後是染病前使用還是染病後使用? 36.231.68.233 06/06 19:07
→ kuma660224: 重症數跟感染族群比較有關係 180.217.32.84 06/06 19:12
→ kuma660224: 這波起爆在萬華關連族群...年齡層較 180.217.32.84 06/06 19:13
→ kuma660224: 大 180.217.32.84 06/06 19:13
→ kuma660224: 例如老人確診繼續參加老人旅行團 180.217.32.84 06/06 19:13
推 DRAWER: 去年的新聞 這是治療寄生蟲的現有藥物 據 114.34.178.189 06/06 19:13
→ DRAWER: 說墨西哥醫生大量使用 並成功降低死亡率 114.34.178.189 06/06 19:13
→ DRAWER: 還需要查證 114.34.178.189 06/06 19:13
→ kuma660224: 敦睦艦隊就太年輕沒啥重症 180.217.32.84 06/06 19:14
推 lianu: 應該是這波從一開始就很多都是老人家先中, 101.9.88.57 06/06 19:27
→ lianu: 再加上有三高,致死率就拉高了。 101.9.88.57 06/06 19:27
→ countryair: 敦睦是根本沒重症吧 還有很多已經康復175.181.145.126 06/06 19:34
→ countryair: 有抗體175.181.145.126 06/06 19:34
推 gi1234g: 台灣洗腎比例世界第一 死亡率不高才怪 219.91.93.159 06/06 19:40
→ gi1234g: 加上台灣人很多都有慢性病 219.91.93.159 06/06 19:40
→ kuma660224: 族群年齡層直接影響重症率死亡率 180.217.32.84 06/06 19:46
→ kuma660224: 所以像新加坡移工爆炸 但很少重症 180.217.32.84 06/06 19:47
推 isaac7818: 台灣老年人確診率佔比有沒有比全球高 122.117.85.86 06/06 19:47
→ isaac7818: 啊? 122.117.85.86 06/06 19:47
→ kuma660224: 因為年齡層等於放大版的敦睦 180.217.32.84 06/06 19:47
→ kuma660224: 5月獅子會那群也都不年輕 50多-70多 180.217.32.84 06/06 19:50
→ kuma660224: 這波死的大概是上月老人群體爆發 180.217.32.84 06/06 19:52
→ kuma660224: 易重症,重症的往往拖幾週才走 180.217.32.84 06/06 19:52
→ airua: 不敢說因為篩檢數不足,所以確診數分母偏小 58.114.175.56 06/06 20:11
→ airua: 嗎? 因確診而死的人幾乎都被揪出來,但篩 58.114.175.56 06/06 20:11
→ airua: 檢數不足,就一堆隱性分母在那邊墊高死亡率 58.114.175.56 06/06 20:11
→ airua: 啊 58.114.175.56 06/06 20:11
→ aulaulrul4: 看陽性率就知道篩檢數沒問題啊... 114.37.205.64 06/06 20:13
推 kuma660224: 陽性率10%以上再喊篩檢不足好嗎 180.217.32.84 06/06 20:22
推 lizamustang: 疫情結束後國健署應該好好處理慢性病 39.9.169.109 06/06 20:22
→ lizamustang: 問題,國民生活習慣有差,近年3高有 39.9.169.109 06/06 20:22
→ lizamustang: 年齡下降趨勢,我爸不到50就3高,不 39.9.169.109 06/06 20:23
→ lizamustang: 過我家有遺傳 39.9.169.109 06/06 20:23
→ kuma660224: 現在去篩的多數有症狀或環境接觸 180.217.32.84 06/06 20:23
→ kuma660224: 其他族群只會更難篩到 180.217.32.84 06/06 20:23
→ kuma660224: 不太可能是篩檢量能問題 180.217.32.84 06/06 20:23
推 piliwu: 答案就是阿公店這麼簡單 223.138.182.81 06/06 20:24
→ piliwu: 難道你我會去阿公店消費嗎 223.138.182.81 06/06 20:24
→ kuma660224: 死亡率主要還是主要確診族群差異 180.217.32.84 06/06 20:24
→ kuma660224: 像今天苗栗移工這群 就很可能沒啥重 180.217.32.84 06/06 20:25
→ kuma660224: 症 180.217.32.84 06/06 20:25
→ airua: 不是篩檢量能不足,是篩檢數不足 58.114.175.56 06/06 20:26
→ airua: 看最近擴大廣篩,過陣子死亡率會不會降低點 58.114.175.56 06/06 20:26
→ airua: 特別是移工那群 58.114.175.56 06/06 20:27
→ kuma660224: 但茶室阿公店那群...連流感都會死一 180.217.32.84 06/06 20:28
→ kuma660224: 堆 180.217.32.84 06/06 20:28
→ kuma660224: 篩檢不足也不合邏輯 因為陽性率暴跌 180.217.32.84 06/06 20:30
→ kuma660224: 新北社區快篩幾百時5% 2千時不到1% 180.217.32.84 06/06 20:31
→ kuma660224: 往非熱區擴大 明顯越來越篩不到 180.217.32.84 06/06 20:32
→ kuma660224: 而且偽陽人數還會變多 180.217.32.84 06/06 20:32
→ kuma660224: 現在重點不是為了擴篩而擴篩 180.217.32.84 06/06 20:33
→ kuma660224: 而是針對長照群與宿舍群的定向篩檢 180.217.32.84 06/06 20:34
→ kuma660224: 茶室萬華那群,現在做什麼都很難改變 180.217.32.84 06/06 20:36
→ kuma660224: 本來就高重症率族群 現在只能阻止 180.217.32.84 06/06 20:36
→ kuma660224: 長照爆了變成下一波高重症率族群 180.217.32.84 06/06 20:36
→ kuma660224: 老病弱族保護好 死亡率才能壓低 180.217.32.84 06/06 20:37
→ airua: 不能否認國外篩檢數比較積極啊,很早就鼓勵 58.114.175.56 06/06 20:55
→ airua: 大家去篩。這種做法會篩出很多無症狀者,降 58.114.175.56 06/06 20:55
→ airua: 低死亡率 58.114.175.56 06/06 20:55
→ mukey: 死亡數跟沒校正的確診數圖形比較相似 220.130.55.97 06/06 20:57
→ kuma660224: 篩檢數跟死亡率不是這樣關係 180.217.32.84 06/06 21:12
→ kuma660224: 確診數要明顯拉高才會降死亡率 180.217.32.84 06/06 21:12
→ kuma660224: 但是篩檢的陽性率不能降 180.217.32.84 06/06 21:13
→ kuma660224: 否則陽性率一直降,篩到分母其實沒擴 180.217.32.84 06/06 21:14
→ kuma660224: 大 180.217.32.84 06/06 21:14
推 smallcar801: 台灣現在有症狀才快篩,如果改成普122.116.143.126 06/06 22:03
→ smallcar801: 篩死亡率就掉下來了,統計樣本的概122.116.143.126 06/06 22:03
→ smallcar801: 念,不同樣本數據直接拿來用的記者122.116.143.126 06/06 22:03
→ smallcar801: 都是白癡而且應該算是犯法122.116.143.126 06/06 22:03
推 ericinttu: 我覺得刻意去洗高或低數值沒意義 36.231.68.233 06/06 22:08
→ ericinttu: 死亡的人數就是那樣 36.231.68.233 06/06 22:08
推 oliverroli: 阿公店客層流感會不會死難說耶 流感 27.52.228.37 06/06 22:12
→ oliverroli: 跟武漢肺炎還是有差 27.52.228.37 06/06 22:12
→ airua: 有人講到重點了,死亡人數是絕對的。所以篩 58.114.175.56 06/06 22:17
→ airua: 檢數或篩檢策略就影響死亡率很大。我們看台 58.114.175.56 06/06 22:17
→ airua: 灣死亡率是這樣,然後拿來和國際相比。可是 58.114.175.56 06/06 22:17
→ airua: 比較死亡率的同時,有拿相同的篩檢策略來相 58.114.175.56 06/06 22:17
→ airua: 比嗎? 其他國家的全民篩檢率是多少?台灣 58.114.175.56 06/06 22:17
→ airua: 全民篩檢率是多少? 58.114.175.56 06/06 22:17
推 mtcoat: 美國就篩檢率超高 稀釋了死亡率 61.228.91.207 06/06 22:52
推 IcebearK: 致死率和篩檢效率高度相關。不知道大 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 家記不記得去年歐洲爆發第一波疫情時 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 致死率都高到嚇人,英、法、義、西都 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 有過8%以上。但年底的第二、第三波才 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 是歐洲各國確診數的爆發期,人數是年 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 初的好幾倍,但死亡人數卻沒有明顯變 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 多,這時各國致死率才都降到2~3%。歐 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 洲第二波之後各國都有相對高效率的篩 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 檢系統,而台灣目前的pcr流程畢竟還是 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 偏慢,面對本土疫情爆炸很難掌握實際 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 確診數字,就像去年初的歐洲一樣致死 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 率數字會偏高。(當然不至於像歐洲那 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 時出現接近10%的數字,所以應該是相對 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 好了) 218.164.3.208 06/06 22:52
→ IcebearK: 應該也能解釋去年韓國第一波因為狂篩 218.164.3.208 06/06 22:54
→ IcebearK: 猛篩,最初像疫情大爆炸,但結果看來 218.164.3.208 06/06 22:54
→ IcebearK: 卻顯然比歐洲或日本控制得更好 218.164.3.208 06/06 22:54
→ KFVC: 韓國控制得不錯 最近死亡人數都低於10 125.30.100.125 06/06 23:01
推 erty: 我記得看過分析,爆發第一波的國家通常致死123.192.150.192 06/06 23:21
→ erty: 率都是偏高的,篩檢效率、醫療量能都有相關123.192.150.192 06/06 23:21
推 yougenmi: 講一點難聽沒同理心的話 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 就是身體素質差的確診 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 前幾波就都先死亡了 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 後面死亡率當然降低 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 最後再補上疫苗 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 切斷重症 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 就是最後的結果 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 可能變成類似流感化的死亡率 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 台灣第一波 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 驗的幾乎都是有症狀的老人 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 死亡率當然超高 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 當然國際的特例 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 就是新加坡 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 就算把客工排除 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 那個死亡數跟死亡率 1.34.11.212 06/06 23:35
→ yougenmi: 真的蠻猛的 1.34.11.212 06/06 23:35
推 answertw: 代表有黑數啊 24.61.185.211 06/07 08:23
→ lakb24: 老人不怕死沒關係223.139.179.100 06/07 10:15