[新聞]陳時中解釋打國產疫苗出國 檢疫方式有差

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完整標題：陳時中解釋打國產疫苗出國 檢疫方式有差別、並非阻斷入境
發稿單位：公視
發稿時間：最後更新：2021-06-11 21:04
撰 稿 者：林欣儀 張梓嘉 / 臺北報導
原文連結：https://reurl.cc/eEOW3j


有立委質疑打國產疫苗可能不能出國，衛福部長陳時中在國會備詢回應，那是檢疫方式
有所差別，國際不會用有沒有打疫苗阻斷入境。也有立委不滿，機組員檢疫放寬為3+11
卻沒有會議紀錄，陳時中還一度拉高分貝，強調別一直拿這件事來汙衊。

立法院聯席委員會審查紓困4.0特別預算，國產疫苗高端10日宣布二期臨床試驗解盲成功
，相關數據、研發文件將送食藥署申請EUA緊急授權使用審查。但外界質疑，施打國產疫
苗可能不能出國，衛福部長陳時中強調，國際不會用有沒有打疫苗阻斷入境。

衛福部長陳時中解釋，「在旅行裡面他不是說，只有這樣一個護照才能旅行，這完全是
不對的，他最主要就是說有些國家，對檢疫或者接種疫苗有一些特別的規定，如果你有
這樣的證明，他就不用再經過很複雜的一個查核的程序。它是一個文件而不是證件。」
陳時中強調，國產疫苗還是有機會獲得國際認可。

對於機組員檢疫放寬為3+11，立委質疑竟然沒有會議紀錄，陳時中則拉高分貝回應。

民眾黨立委高虹安質疑，「沒有說每一場會議都要直播，我說的是，在打到國人疫苗的
意味，取得的審查會議上，我們需要知道真相！我們需要知道！哪些委員投了同意票？
哪些投不同意票？部長。」衛福部長陳時中則強調，「3+11我已經公開地表達，3+11的
有經過一定的政策，一定的會議的程序，跟我面報，我下的決定，所以你不要拿這東西
來汙衊我們。」

疫情嚴峻，立委批評紓困案漏洞百出，質疑美國、日本乃至於亞洲四小龍各國紓困辦法
都採取普發現金，為何我國就不能?

民進黨立委林俊憲問，「這些國家怎麼他們會做這樣考量，他們沒有把錢花在刀口上嗎
？亞洲四小龍只有臺灣現在(沒普發)」勞動部長許銘春回應，「也不是這樣說，這次是
一次性發放(一次性)，規劃是大概就是五六七這樣，三個月。」林俊憲接著說，「五六
七月嘛，三級到七月我看是不可能解除。」

行政院對於各產業提出紓困方案，朝野立委紛紛提出意見，針對自營業者紓困補貼，有
立委認為依照108年所得做為參考標準，門檻太高；也有立委提出，不該讓青創產業淪為
產業紓困的孤兒，要求經濟部盡快提出相關辦法，從寬認定。另外，內政部也會針對室
內設計和建築設計等的從業人員，研擬相關紓困方案。


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推 DouglasT: 我從頭到尾都不覺得3+11 有什麼問題
→ yukinin: 人的問題
→ clwXXX: 疫情會爆是因為有人不遵守自主健康管理
→ clwXXX: 不遵守的人就算改成5+9
→ clwXXX: 他也不會遵守那9天的自主健康管理
→ aulaulrul4: 實際上...這次傳出來的時間應該是5+9
→ aulaulrul4: 出來的沒錯....
推 hlvj: 不過好像也沒看到華航懲處亂跑的人??
推 changyung: 從之前各種泡泡，各種雙標問題更大
推 monyan: 3+11問題根本就很大
推 slrmbenz: 大家過太爽+太晚察覺拓散開了
→ slrmbenz: 母親節出門時很多沒戴口罩了
推 changyung: 邊境太多泡泡，管制松散了
推 JazzMan: 罪魁禍首是華航的員工吧
推 Retsell: 諾富特...
推 Himawarisa: 諾富特才是主因吧 講3+11的自己去看
→ Himawarisa: 時間軸
→ slrmbenz: 去年一整年都是貨機3+11客機5+9
推 glacierl: 我有個疑問，如果現階段台灣人還沒普
→ glacierl: 遍接種疫苗，但大多數的國家都允許入
→ glacierl: 境的情形下，為什麼打了國產疫苗反而
→ glacierl: 會不能出國？
推 wardraw: 3+11就華航諾富特專用甩鍋
→ slrmbenz: 今年才改7+7三月改5+9四月15改3+11
推 hwlxxx: 我比較好奇為什麼不規定打完疫苗的人才放
→ hwlxxx: 寬成3+11?
推 joewang1986: 華航機師跟空姐被下放貨運地勤了
推 changyung: 桃園不知道諾傅特怎麼管的.....
→ airua: 2+0 覺得如何？
推 Retsell: 交通部zzzzzzzzzzz
→ wardraw: 上個禮拜還在吵疫苗救命 怎突然變出國了
→ changyung: 交通部從來都不出面
→ hwlxxx: 這樣機組人員打的意願就會提高了吧?
→ slrmbenz: 打完疫苗3+11...以為能跟去年紐籍機師一
→ slrmbenz: 樣控制住吧
→ Retsell: 打完疫苗更會覺得金鐘罩護體亂跑
→ Retsell: 問題是疫苗不是防感染
→ Retsell: 打了疫苗還是會被傳染和傳染出去
→ wardraw: 諾富特不遵守規定混居才是疫情破口主因
推 Himawarisa: 回gla大:打國產疫苗可能會遇到的是檢
→ Himawarisa: 疫方式差別 不會影響出國吧
→ slrmbenz: 這次就發現太慢才壓不住
→ slrmbenz: 影響出國就黑國產的繼續找理由黑而已
推 hwlxxx: 打完沒有無敵至少比較能扛啊XD
推 a606152004: 啊就你打高端還是得要付登機三天前核
→ a606152004: 酸證明
→ a606152004: 打其他WHO認可的應該就不用？
→ hwlxxx: 反正他們沒打疫苗還不是亂跑
→ pv: 到底是不是3+11   這沒科學答案了 只剩政治
→ hwlxxx: 可以增加施打率也是好事
→ pv: 這病毒太厲害 最近幾天 好幾個過14天 才發病
推 wardraw: 版上最完整推論 https://reurl.cc/yEMmOy
→ pv: 甚至是 之前染疫 康復後 來台隔離出來 又發病
推 nucleargod: 從來沒有不能出國這種事，內文都說了
推 ken812025: 歐盟搞護照 是因為接種率不高 美國拉
→ ken812025: 到快七成就沒在屌護不護照了
→ ww9022039: 可以出國啊 但要隔離 當人民白癡嗎
推 vicklin: 到底是誰過14天發病了...
→ vicklin: 境外康復者被驗出時陰時陽也要釐清
推 gottsuan: 疫苗護照主要就如果你要入境的國家接受
→ gottsuan: 這個文件 可以縮減你入境後隔離的限制
→ vicklin: 是本來的病毒殘渣還是境內再感染 差很多
→ gottsuan: 甚至入境後不需要隔離
→ gottsuan: 打國產如果沒有得到WHO認證 沒有加入疫
→ gottsuan: 苗護照 那即使你打了入境還是需要照規定
→ gottsuan: 隔離囉
推 carto: 追打3+11最後一定沒結果，諾富特混住才是破
推 aulaulrul4: 美國...應該還不到六成吧
→ carto: 口。但是沒人要負責....中央地方互踢
→ gottsuan: 對於國內沒有差 但是對於需要國際移動的
→ gottsuan: 人來說 有沒有疫苗護照會有影響
→ gottsuan: 諾富特的問題 也沒有辦法釐清是機組人員
→ a19851106: 交通部還在睡
→ gottsuan: (華航)從國外帶入後傳給旅館人員或是
→ gottsuan: 外籍機組帶入的
→ gottsuan: 如果是華航機組帶入 這樣3+11還是有可能
→ sdiaa: 印菲移工很多確診過 登機前三天陰性 入境
→ gottsuan: 是破口啊 因為機組人員傳給旅館人員後
→ aulaulrul4: 不是，因為3+11是4月15開始，但是旅館
→ gottsuan: 也是回到社區 若不遵守自主管理也是散播
→ sdiaa: 陰性 解隔離才驗出來
→ gottsuan: 出去
→ aulaulrul4: 4月15就有症狀，此時3+11還在檢疫
→ gottsuan: 也就是還是無法排除華航機組人員散播的
→ gottsuan: 可能性 這樣3+11還是會造成影響
→ xcrazyxdiva: 諾富特真的離桃園有點距離.我原本也
→ aulaulrul4: 無法排除機組人員，但是不是3+11那批
→ xcrazyxdiva: 以為機場旅館算中央.
→ aulaulrul4: 因為發病的時候才剛開始檢疫，感染到
→ aulaulrul4: 還要往前推，完全扯不上關係
推 tn00710191: 諾富特管理層問題很大
→ tn00710191: 那時的確診者疫調可能不確實
→ tn00710191: 桃園新北都沒爆 直接從萬華炸開...
推 tn00710191: 3+11是時間點對不上有落差
→ titanlee: 能不能出國以後再說我想先保命保健康
→ titanlee: 發現萬華炸那麼大時應該傳好幾波了
推 gottsuan: 有不少人有出國商務或求學需求囉 自己決
→ gottsuan: 定疫苗護照是不是重要考量因素
推 slrmbenz: 出國留學早飛去打疫苗了= =
推 TaiwanNeko: 就剛好傳到萬華，茶、老人都是會拖的
推 lucifero:    怎麼又轉向了  真有趣呢 呵呵~
→ TaiwanNeko: 居然還是從宜蘭查回來萬華，就知道萬
→ TaiwanNeko: 華多沒防備了
推 jonathan0719: 三天機率就比五天高啊 負責了什麼
→ pv: 韓國 同志酒 日本 風俗場 英國 酒吧 哀哀
→ s705166: 反正新聞不是說，衛福部指破口是萬華，萬
→ s705166: 華人要不要出來道歉zzz
推 carto: 四月份的時候，病患沒有TOCC，醫師敢採檢？
推 elisan18: 請問除了中韓澳? 現在哪些國家有入境強
→ elisan18: 制隔離啊
→ jump9128: 兩個事件比起來，個人覺得諾富特問題更
→ jump9128: 大
→ paladin499: 說3+11不是破口的要不要開放全民3+11
→ paladin499: 反正3+11不會是破口那就全民比照辦理
推 yukinin: 樓上先去開飛機看看
推 gottsuan: 新加坡對台灣旅客強制隔離14+7
→ gottsuan: 在四月大爆發之前 台灣旅客入境新加坡是
推 tn00710191: 說3+11不是破口的是從這事件的時序來
→ gottsuan: 免隔離的 另外新加坡對越南也是14+7
→ tn00710191: 看的 是沒有在看人解釋還是單純來亂的
→ paladin499: 時序根本就沒有科學根據
推 Sayaka1528: 3+11可以啊，請先交防疫措施給交通部
→ paladin499: CECC根本不知道源頭在哪裡
→ Sayaka1528: 審查核可喔
→ Sayaka1528: ？？？？萬華案病毒株都跟諾富特一樣
→ Sayaka1528: 了，叫不知道源頭在哪
推 tn00710191: 實際上你法源沒有之前 飯店就在亂搞
→ tn00710191: 人員混用這些問題難道是3+11確定後才
→ tn00710191: 開始的嗎?
→ tn00710191: 3+11是白癡政策這不否認但單就這事件
→ tn00710191: 它並不是造成的主因 飯店管理問題才是
→ paladin499: 石崇良說破口是萬華 就跟邊境管控無關
→ paladin499: 期待石崇良開放全民3+11
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推 tn00710191: 跟你講時序你在跟我花 真的是很難溝通
推 smileahpain: 感覺有人要進桶了...
推 aciday1011: 不管是誰，這件事不能就這樣算了
→ tn00710191: 即便諾富特陽奉陰違 主管機關還是有責
推 kodak2222: 1樓很急
推 CCfss:  ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><
→ ayafan: 3＋11沒有會議紀錄問題就很大了
推 ayafan: 部長講一句我負責，隔天起來馬照跑舞照跳?
推 TheoEpstein: 破口應該是諾富特變成毒旅館，然後再
→ TheoEpstein: 造成更嚴重問題的是旅館主管案1120發
→ TheoEpstein: 病就醫卻隱瞞自己TOCC(以職業性質，
→ TheoEpstein: 他不該自行就醫的)，以至於拖了十幾
→ TheoEpstein: 天才篩檢確診，早就傳出去了。
→ TheoEpstein: 這時中央選擇的是封諾富特，但各地採
→ TheoEpstein: 檢沒有同時加強，不然有機會抓到萬華
→ TheoEpstein: 吧。最後萬華還是宜蘭跟獅子王倒推。
→ TheoEpstein: 案1120拖了快兩週，封諾富特後到萬華
→ TheoEpstein: 又拖了快兩週，萬華就這樣悶燒。
推 Retsell: 3+11沒會議紀錄這件事是有必要出動檢調的
→ Retsell: 嗎?
→ smileahpain: 我認為應該是有紀錄，只是不想拿吧..
→ Retsell: 不太清楚沒有完備行政流程這件事 是只有
→ Retsell: 違反行政程序法 還是其他法律也有規定?
→ smileahpain: 我只是認為現在陳的兩個主管就是要他
→ smileahpain: 硬坦，所以現在也只能講幹話了
推 slrmbenz: 韓國爆炸也是講破口是教會，台灣爆炸破
→ slrmbenz: 口要往上追?
推 Retsell: 我也認為反正1個人坦得下來 就都讓你坦了
→ Retsell: 交通部 桃園市政府就zzzzzzzzz就好
→ airua: 如果沒有諾富特，3+11也遲早是破口。偏偏一
→ airua: 堆人選擇輕放只因為剛好還沒爆
推 slrmbenz: 會議記錄公開也是陳該扛
→ slrmbenz: 3+11去年爆一次改7+7，機師就跟你說扛
→ slrmbenz: 不住了和醫護三月不打AZ要等疫苗一樣
→ slrmbenz: 我們國家強制力就不強
推 smileahpain: 華航是誰管理的? 應該不是吧?
推 lkhtok: http://i.imgur.com/oh3u3Vm.jpg
→ smileahpain: 那他幫真正的管理者放寬，又不能說破
→ ayafan: 沒有會議紀錄確實應該出動檢調，因為沒有
→ ayafan: 會議紀錄代表沒有決議可以從5＋9改成3+11
→ ayafan: ，那些隔離3天就跑出去的機師、空姐就違反
→ ayafan: 檢疫的規定，是要裁罰的
→ airua: 扛了只有用嘴扛，下一個實質負責的做為也沒
→ airua: 看到
→ smileahpain: 口是華航，那他幫誰背鍋不就很明顯?
→ smileahpain: 衰小遇到爛老闆就這樣啊
推 slrmbenz: 那你要她怎麼扛? 阿北道歉+丟股長+嘴人
→ slrmbenz: 性算扛好扛滿嗎?
推 linx210145: 3+11就是破口啊，執政黨不敢
推 hsiang1104: 那圖笑死
推 Himawarisa: 陳時中就是坦到底了啊 他不是都講過他
→ Himawarisa: 身上都是箭靶了
推 smileahpain: 他除了下台要如何扛? 槍斃嗎?
→ smileahpain: 他無能為力只能講幹話阿
→ smileahpain: 我沒有要幫執政黨護航，我只是覺得
推 changyung: 陳時中也很衰，後面蔡英文蘇貞昌不敢扛
→ changyung: 責任，一堆高層背後躲著
→ smileahpain: 3+11、疫苗真的該扛的不是他
推 Himawarisa: 不過我覺得他EQ是真的高 一堆立委亂罵
→ Himawarisa:  還有三不五時來個抹黑CDC的消息 他
→ Himawarisa: 都能忍住不爆氣 換作是我早就回擊了
→ smileahpain: 他的兩個主管與同事才是該扛的
推 Retsell: 蔡英文要怎麼扛?
推 hsiang1104: 多年前覺得很多人出事只會下台走人很
→ hsiang1104: 不負責 直到看到不下台還繼續裝死 才
→ hsiang1104: 驚覺我視野還不夠廣
→ Retsell: 開除蘇貞昌?
→ changyung: 誰管他怎麼扛，兩年後就知道
→ smileahpain: 你信不信要他馬上下台，他一定走
→ Retsell: 最想走的其實是他自己啦 信不信
→ changyung: 陳時中很可憐，後面兩個才是禍首
→ changyung: 中階主管被迫在前線
→ smileahpain: 也不用視野廣，職場上遇到爛老闆就
→ babyMclaren: 可以出國啊，就是要隔離之類
→ smileahpain: 就能理解了..，真的啥都不能做
推 shlee: 他現在就是全扛下來了 這一年多來操成這樣
→ shlee:  我都很佩服他還能撐得下去…
推 hsiang1104: 我信啊 都信 又不是第一天出社會
推 Himawarisa: 當個指揮官要宣導事項 要忍受記者亂
→ Himawarisa: 問 立委和各方人士裝懂亂砲 又要扛責
→ Himawarisa:  真的當牙醫比較輕鬆
→ smileahpain: 只能說幹話，要不是有房貸一定馬上走
→ hsiang1104: 一般小職員要嘛吞下去 要嘛離職 熱鬧
→ hsiang1104: 一點的反嗆完再離職
→ shlee: 而且我記得他本來已經準備要退了…結果這
→ shlee: 個賽缺一扛就扛了1年多還在扛
推 changyung: 就遇上上頭兩個爛老闆，還有一堆爛同事
→ Himawarisa: 只能希望疫情過後他能退下來 好好休
→ Himawarisa: 息吧……
→ smileahpain: 他沒自殺我已經覺得抗壓性很強了
→ hsiang1104: 不過現在真的沒在亂砲啦 看看8年前
→ hsiang1104:  甚至16年前 才真的亂砲的不成人樣
→ smileahpain: 之前我覺得還好，現在只覺得蔡跟蘇
→ smileahpain: 沒幫扛真的很糟糕
→ hsiang1104: 幫QQ
→ hsiang1104: 全年講自己的國籍自己承擔的時候 我
→ hsiang1104: 還覺得很帥 都要高潮了
→ smileahpain: 那時候或許還有人會聽他的啦
→ slrmbenz: 去年營造的聲勢享受好處責任當然自己扛
→ skkywei: 所以要出國，當然還是選國際，省時
推 changyung: 蔡和蘇感覺就想設防火牆在陳時中阿
→ changyung: 真希望他能好好退下來休息
→ shlee: 不過這波撐過去不要再擴大的話 他聲望也都
→ shlee: 不會跌到哪裡去就是了
推 Retsell: 樓上是不是這個板待太久了
推 smileahpain: 他哪有什麼聲望了? 辱罵都出來了
→ shlee: 但只要全世界還沒有完全開放 他想退下來也
→ shlee: 不是那麼容易
→ smileahpain: 這屎缺沒人願意接，所以他只能到結束
→ Retsell: 已經很多人民不信任他了
推 hsiang1104: 接下來政府真該注意的是高端能否受到
→ hsiang1104: 國際認證 以我為例 施打名單我是完全
→ hsiang1104: 排不上也不急啦 若有施打一定是為了出
→ hsiang1104: 國玩 到時候要是打了國產還不能出國
→ hsiang1104: 玩 這40歲以下怨氣 不低哦
→ airua: 可以出國 可以出國 。只是可能多體驗個幾天
→ airua: 吧，呵呵
推 slrmbenz: 疫苗護照除非刷進護照裡不然都是假議題
→ slrmbenz: 啦，哪個國家能統一疫苗護照?又沒利益可
→ slrmbenz: 圖
推 smileahpain: 著麼可能信任他? 幹話都講的
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→ koster: 那你們也要先想一下台灣有沒有把高端列入
→ koster: 疫苗護照內啊 台灣如果沒有疫苗護照 也沒
→ koster: 高端 回國要隔離14天 那你管他國怎樣
推 ritchblack: 再怎麼給疫苗也是找點來酸啦
※ Bignana 於 06/12/2021 02:16:38 刪除部份違規文字,原因: 扣政治立場 
※ Bignana 於 06/12/2021 02:22:06 刪除部份違規文字,原因: 偷渡政治引戰
→ heavenvoice: 疫苗護照喊這麼久了，有見到實體嗎？
→ ggttoo: 工殺小 3+11 5+9都太鬆，人家都14+7 21+7
→ calmerrorans: 故意做球給部長，也能嗨
推 tyantmf: 是不會改14+7喔 搞到萬人確診 三百多人
→ tyantmf: 死亡
→ tyantmf: 還有那個諾富特群聚感染 再擴散 扯
推 jabari: 歐盟疫苗護照就是原本在用的疫苗小黃本
推 hjkkk123: 這裡也有反串的..
推 coldpy: 等到世界各國接種比例都拉高之後護照應該
→ coldpy: 也沒必要了（像美國），而且台灣的接種速
→ coldpy: 度是後段班的，或許根本不必擔心這件事
推 d9045104: 3+11不是破口笑死... 像考試老師發完卷5
→ d9045104: 分鐘就走 結果有學生作弊還一堆人挺老師
→ d9045104: 都沒錯是學生的錯，請問老師的職責不就
→ d9045104: 是要管好學生嗎？更好笑的是已經知道學
→ d9045104: 生這樣會作弊，之後的考試老師還是5分
→ d9045104: 鐘就走..
推 cttw19: 出國哦...台灣也不會隨便放寬入境檢疫14天
→ cttw19: 的規定的 這至少要等到疫苗接種率六七成以
→ cttw19: 上 還要看疫情是不是真的有控制
推 cityman9999: 5+9就開始了
→ cityman9999: 只是3+11真的太扯
推 roleset: 想問14+7，21+7是哪個國家，如果從疫情
→ roleset: 爆發以來都這樣實施，據說機師一個月飛3
→ roleset: 趟，那等於365以上，誰受的了？說實在的
→ roleset: ，不相信有哪個民主國家可以這樣實施多
→ roleset: 久
推 roleset: 包括打疫苗也無法強迫
推 roleset: 真要說什麼不對的，應該是有打疫苗的可以
→ roleset: 往下調，沒打的就還是維持，那現在其實也
→ roleset: 就是改成這樣了
→ Smile: 沒有3+11和諾富特,哪來病毒?
推 chipher: 打疫苗是為了保命還是為了出國？
→ Vipasyin: 有人一直幫陳說話欸，做不好就下台啊，
→ Vipasyin: 戀棧政治還一堆理由欸
→ Vipasyin: 3+11就是破口+源頭，其他都是詭辯
推 ssmm5566: 石次長表示都是萬華破口啦
推 chipher: 現在重點是能盡快平息疫情，出國都是幾年
→ chipher: 後再考慮的事，為了這理由不打國產根本是
→ chipher: 本末倒置
推 Vipasyin: 誰說出國幾年後？你當別人不用出差經商
→ Vipasyin: 啊？
推 allan0926: 現在出國都是隔離啊，和打什麼疫苗沒
→ allan0926: 有關係
推 chungkuowei: 3+11就不是破口 其他都是詭辯
推 Vipasyin: 今夏全面疫苗護照要開始啟動，國產就是
→ Vipasyin: 要隔離，差多了
→ Vipasyin: 3+11就是破口沒錯
推 ck13579: 打疫苗是為了保命還是出國 當然是保命啊
→ ck13579: 阿三期做了沒 打了有沒有效果還不知道咧
→ ck13579: 再來 出國不重要 那台灣鎖國就好了啊 全
→ ck13579: 世界打了疫苗開始要慢慢恢復以前生活了
→ ck13579: 結果台灣的疫苗打了 外國當沒有打過必須
→ ck13579: 隔離 新冠現在是流感化欸 1.2年內可能都
→ ck13579: 這樣 除非高端打完後可以在打AZ.bnt
推 Doracacazin: 3+11就是根源破口啦 好好隔7天還出事
→ Doracacazin: 的話你怎麼甩鍋都沒意見
→ Doracacazin: 但你他媽那個3根本就是給病毒機會
推 cttw19: 當然對一般年輕人來說 能不受檢疫限制的出
→ cttw19: 國才是打疫苗最大動機
→ chdc: 要開始動的疫苗護照不是用於歐盟公民？
→ chdc: 美國就沒在鳥什麼疫苗護照啊 你沒打 就下機
→ chdc: 後來一針
推 ty1111: 這次的源頭就諾富特 傳到網路萬華造成一發
→ ty1111: 不可收拾 3＋11有可能成為破口但就不是這
→ ty1111: 次的源頭啊 兩檔事硬扯在一起講 不要在這
→ ty1111: 邊開加班車好嗎 3＋11的缺失要配合疫苗政
→ ty1111: 策(已修正) 另外消失的會議紀錄也可究責
→ ty1111:  但就疫調來說 3＋11不是這次的原因 就算
→ ty1111: 機師關14＋7 今天台灣照常爆啊
→ ty1111: 上面改錯 *傳到萬華* 不知為何多了網路二
→ ty1111: 字
推 ging1110: 源頭是諾富特，但諾富特在桃園所以不能
→ ging1110: 提。光諾富特歸誰管都沒人敢講清楚了。
推 remprogress: 如果打國產出國要隔離 但打國外的品
→ remprogress: 牌不用 那我會打國外的
推 Arodz: 邊境破口才有後續問題啦 你5+9 的5絕對比3+
→ Arodz: 11的3擋的住
→ chdc: 你現在不管打什麼 回台就是14天啊 打了不用
→ chdc: 隔離除了歐盟公民 其他八字還沒一撇吧
推 Troy1986: 能者過勞  真的不要當甚麼有能力的最爽
→ ty1111: 3＋11修正版就是6/12後有打疫苗的機師才
→ ty1111: 能3＋11 沒打的就5＋9
→ ty1111: 另外 去檢討諾富特我不反對啦
推 cobrasgo: 有人問14+7，就是對岸啊
推 cobrasgo: 諾富特很扯，明明就是最大問題，沒人追
→ cobrasgo: 下去，互踢皮球就沒下文了
→ cobrasgo: 3加11我覺得OK，但要有配套，像電子圍
→ cobrasgo: 籬，總不能國家大門賭在人人自律吧
→ cobrasgo: 諾富特之後檢討了什麼，改進了嗎？權責
→ cobrasgo: 分清楚了嗎？沒去檢討之後就是會再爆一
→ cobrasgo: 樣的事
推 halle79: 所以說諾富特到底誰管的？
→ cccmn: 我確定去對岸大概不鳥你高端 真接叫你在機
→ cccmn: 場打國藥再加14+7 補打第二劑才放你入境
推 jabari: 同意 得改進啊...@@
推 halle79: 外籍航空器的機組員住諾富特不用篩檢 這
→ halle79: 樣沒問題嗎
(Bignana 刪除 ciliny 的推文: 跨文章相似推文)
推 halle79: https://www.caa.gov.tw/Article.aspx?a=
→ halle79: 3046&lang=1
→ airua: 這整個系列要負責的就是只有嘴巴負責，然後
→ airua: ，沒有然後了
推 evan000000: 不要騙了好嗎 檢疫方式不同是要再隔
→ evan000000: 離嗎
推 kinomon: 3+11和諾富特都是破口 沒什麼好爭的
→ kinomon: 人性本來就賭不起 賭輸了後面諾富特又搞
→ kinomon: 砸 才會形成瑞士乳酪
推 c333011: 一堆人只會吵著關機組 怎沒人敢說關其他
→ c333011: 第一線 如果當初1120有自主健康管理的規
→ c333011: 定還能自己去診所看診？還能趴趴走？
推 Miahh: 其實我覺得有變種病毒以後再怎樣都難防，遲
→ Miahh: 早得走到疫苗防疫這步...
→ c333011: 旅館員工有自主健康管理規定的話就不會確
→ c333011: 診帶病參加遊覽車旅遊了 怎麼沒人吵一下
→ c333011: 人性不可信 為了全面防堵疫情進入社區 這
→ c333011: 點限制是合情合理的吧？畢竟他們是面對外
→ c333011: 來傳染風險的第一線
→ calmerrorans: 指揮中心都定調萬華才是破口，不要
→ calmerrorans: 洗3+11了
推 sadngel911: 打完疫苗入境香港可以少隔離7天
→ UniQue3oNe: 無言，防疫神話被戳破加之後滿嘴幹
→ UniQue3oNe: 話還能護航，我也是醉了
→ ty1111: 講乳酪的 3＋11是另外一塊不相干有破洞的
→ ty1111: 乳酪 造成今天這局面的是諾富特加萬華這
→ ty1111: 兩片連一起的乳酪
推 oliverroli: 這裡從來沒有人自傲防疫是神話 請路
→ oliverroli: 人不要造台灣神又說台灣德不配位
推 cttw19: 不過3天 5天對防疫來說差別真的小
推 Pinky555: 不是3+11的問題 人性就是只能14+0
推 aassdd926: 好啊 就算不扯3+11，諾富特總該有人負
→ aassdd926: 責吧？結果現在什麼影也沒有，然後在
→ aassdd926: 那邊說萬華破口
→ airua: 這裡的確沒有人說世界跟不上台灣
推 evan000000: 笑死 這裡是無視出國問題嗎 怎麼一直
→ evan000000: 在講3+11
推 sayauser: 這裡大多人不都很聽衛福部的話嗎? 高層
→ sayauser: 都說破口在萬華啦 各位可以散會了
→ airua: 定調萬華是破口，應該就這樣了吧，真有心想
→ airua: 負責的人早就出來做該做的事了，再追也只是
→ airua: 追出更多的鍋子而已
→ popop7875: 還有人覺得3+11沒問題，跟反普篩仔有
→ popop7875: 什麼兩樣，護航要護到多違背良心才肯罷
→ popop7875: 休啊
推 Hall: 良心不認同 為了黨只好昧於良心發言
推 lucifero:       部長這些鍋也背得太重了點....
推 Trochilus: 破口就是3+11
推 beergap: 哈哈哈哈哈哈哈哈
→ ciplu: 政府叫我們不要去怪機師，然後轉頭說萬華
→ ciplu: 人亂跑造成破口，護航成這樣
→ spy1k387j6: 事實就是3+11機師空姐不自律加上華航
→ spy1k387j6: 諾富特管理不善 一直帶風向說萬華是破
→ spy1k387j6: 口的你倒說提出過理由說萬華人對不起
→ spy1k387j6: 你三小啊
推 alexbklin:  https://i.imgur.com/CRzhKkc.jpg
→ ABiao0220: 這把火到任何人多的地方都會燒開吧
推 schin5566: 看公視新聞 要入境歐盟國家就國際四種
→ schin5566: 疫苗跟陰性報告 其他品牌一律不給進
推 ABiao0220: 管理火源跟放火進門的人顯然有責任
→ ABiao0220: 結果現在檢討的是易燃物
→ ty1111: 之前台灣一直都有零星個案進入 但都能適
→ ty1111: 時防堵 萬華性產業的特殊性以及其出入消費
→ ty1111: 人口複雜高齡 導致這易燃物足以燎原
→ ty1111: 另外我不覺得萬華人對不起任何人
→ ABiao0220: 之前的火跟這次的都是英國變種的嗎
→ ty1111: 而堅持3＋11源頭的 請提出科學證據 來說服
→ ty1111: 人
推 Vanvan: 3+11是該檢討啦， 畢竟鬆綁後確沒有好好
→ Vanvan: 管理， 但這點也不能只批啊中，我比較有
→ Vanvan: 疑問的是為什沒有立委批富諾特？我覺得富
→ Vanvan: 諾特的疏失比3+11更大
推 TaiwanNeko: 零星跑進社區的一定會有，撲滅就好
→ TaiwanNeko: 去年陸續也有發生，都撲滅了
→ TaiwanNeko: 年初部桃群聚，甚至近期的諾富特群聚
→ TaiwanNeko: 也沒有在桃園大規模炸開
→ TaiwanNeko: 就傳到萬華大爆炸，並對全國大放送
→ TaiwanNeko: 還要靠宜蘭查回萬華...萬華真的扯...
推 Vanvan: alex大那張圖做的好，很清楚
推 showingstar: 以前就算14也有出現零星社區案例 破
→ showingstar: 口一直都在 以前原版病毒會收斂 才敢
→ showingstar: 放行3＋11
→ showingstar: 現在其他縣市也在收斂，雙北就算了
推 TaiwanNeko: 台北也有收斂了啦
推 showingstar: 台北有收斂了沒錯
推 allan0926: 萬華為什麼有人可以每天從屏東坐高鐵上
→ allan0926: 去玩，被放符仔喔？有這麼好玩?
推 Vipasyin: 3+11的錯+1
推 vicklin: 旅館管理失誤就算是21天也會炸掉
→ htyintaiwan: 從頭到尾就該強制關14天
→ htyintaiwan: 自主個屁
→ htyintaiwan: 敢賭每個人都會守規矩就要負責
→ htyintaiwan: 太相信人性了
推 Firmamentee: 現況就是3+11造成破口還推給萬華
→ yukinin: 長榮後來就沒出事還在3+11是腦袋停格了
→ yukinin: 嗎
推 rexyeah: 朝聖
推 carto: 在5/10之前，沒有TOCC可以採檢嗎？
→ manan: 3+11甩鍋萬華還敢大聲
推 qwe875416: 打戰第一年打贏第二年打輸 還要人民感
→ qwe875416: 謝他？怎不吃屎
推 cttw19: 現在也還是3+11 包括華航的安全組
推 jjoonnyy: 衛服局都說破口是萬華， 還在3＋11？
→ jjoonnyy: 萬華平常有管好， 全台會那麼嚴重？
→ ln6653: 甩鍋到極點 令人火大
推 cttw19: 其實茶室的問題去年就有了，酒店等八大停
→ cttw19: 業，茶室不在名單裡
推 CaminoI: 3+11這14天規定是都不能去餐廳吃飯 但華
→ CaminoI: 航機師甚至前三天隔離沒完就跑去聚餐&人
→ CaminoI: 與人的連結 源頭是不遵守規定的華航機師
→ CaminoI: 萬華茶室是擴大傳染鏈傳播
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※ Bignana 於 06/12/2021 14:40:20 刪除部份違規文字,原因: 非允許媒體
推 ayafan: 長榮又被拉出來救援，長榮開除了好幾個違
→ ayafan: 反檢疫規定的機師跟空服員，想請問華航開
→ ayafan: 除了幾個？找了一下新聞，都是放話最重開
→ ayafan: 除，但是好像從來沒開除過
推 polaris: 幹話一堆耶
推 jabari: 簡單的說 機師還查得到 茶室查不到 就醬
推 colza: 推 TheoEpstein，認同
推 colza: 不是... 指揮中心定調 3+11 是破口，所以不
→ colza: 能質疑..？這邏輯好怪..
推 hiroki03: 時序怎麼會不重要? 時序就是判斷的根據
→ hiroki03: 用發病日/就醫日/入境日去分類,再加上
→ hiroki03: 血清檢查IgM/IgG,這就是最基本的疫調阿
→ hiroki03: 如果只會不明就裡的去怪3+11那才會找不
→ hiroki03: 出真正的破口在哪
→ hiroki03: 在第一例的諾富特1120確診者發病時,那
→ hiroki03: 時候全台第一梯次3+11(4/15進,4/18解隔)
→ hiroki03: 都才剛入境,全都還在隔離中,但諾富特
→ hiroki03: 1120在第一梯3+11解隔離的前一天(4/17)
→ hiroki03: 就發病了。
→ hiroki03: 那時候全台第一梯3+11都還在隔離中,是
→ hiroki03: 要怎麼傳給諾富特的第一例1120 ?
→ hiroki03: 而且諾富特和3+11第一波確診者,看起來
→ hiroki03: 被感染的時間差不多,幾乎是平行被傳染
→ hiroki03: ,他們的共通點就是都有諾富特足跡。
→ hiroki03: 真的要推論破口在哪?
→ hiroki03: 諾富特國籍和外籍機組員混住,外籍傳給
→ hiroki03: 諾富特再傳給國籍機師可能性最大。
→ hiroki03: 第二可能是舊制5+9,反而3+11可能性最低
→ hiroki03: 因為第一梯3+11都還沒解隔,諾富特就有人
→ hiroki03: 被傳染了,而且幾乎是同時發病