→ jcwang: 背景值的問題吧 49.216.172.89 06/17 05:08
推 judoyang: 科學研究說起來殘酷,就是純粹的數字!! 114.38.45.61 06/17 05:15
→ judoyang: 不過就是因為撇開了情感,才能得到正確 114.38.45.61 06/17 05:15
→ judoyang: 的研究報告 114.38.45.61 06/17 05:15
→ zh9070: 對﹐那祗是個數字﹐不怕﹐不怕...121.225.205.114 06/17 05:29
→ chauan: 政論節目: 不管科學, 疫苗殺人啊 104.33.36.156 06/17 05:41
→ SmallRice45: 有時候還是要客觀看統計數字...... 101.9.40.49 06/17 05:48
→ SmallRice45: 不然為什麼醫護人員施打AZ狀況少 101.9.40.49 06/17 05:50
→ SmallRice45: 不過又會陰謀論說把醫護出狀況蓋牌 101.9.40.49 06/17 05:51
推 spider2: 她這個分析有道理 36.228.80.212 06/17 05:55
→ wen17: 背景值應該抓突發性死亡 不該抓總死亡140.114.200.141 06/17 05:56
→ wen17: 畢竟你不會把在加護病房的抓出來打疫苗?140.114.200.141 06/17 05:56
推 spider2: 這5天正好在加護病房不能打疫苗的比例不 36.228.80.212 06/17 06:03
→ spider2: 高吧? 36.228.80.212 06/17 06:03
→ houseguy: 霉體恐怕不會這樣看 182.234.96.30 06/17 06:08
推 sean0912: 什麼叫突發性死亡?.... 我們死亡登記數 114.47.181.58 06/17 06:29
→ sean0912: 字有到這麼詳細?還有分自然死亡 突發死 114.47.181.58 06/17 06:29
→ sean0912: 亡 因病死亡? 114.47.181.58 06/17 06:29
→ wen17: 台灣不知道 我猜有 因為美國這麼混都有了140.114.200.141 06/17 06:42
→ wen17: 在加護病房的比例在總老人數當然不高140.114.200.141 06/17 06:44
→ wen17: 但這邊應該是每天背景死亡數約75的一大部分140.114.200.141 06/17 06:45
→ wen17: 而這些人是不能接總疫苗的140.114.200.141 06/17 06:45
→ wen17: 所以如果真的要談接種疫苗後與背景死亡率比140.114.200.141 06/17 06:45
→ wen17: 加護病房群體所造成的背景死亡數要扣除140.114.200.141 06/17 06:46
→ wen17: 當然 老人容易出意外 比方說跌倒或其他原因140.114.200.141 06/17 06:47
→ wen17: 這些意外造成的死亡數也要扣除才能比對140.114.200.141 06/17 06:47
推 chillybreeze: 90歲以上死亡率這麼高,沒必要全面 36.238.117.122 06/17 07:07
→ chillybreeze: 接種疫苗吧!50-70歲先打吧! 36.238.117.122 06/17 07:07
→ chillybreeze: 打完還沒產生抗體先因各種理由死亡 36.238.117.122 06/17 07:08
→ chillybreeze: 從科學的角度看不是浪費了嗎 36.238.117.122 06/17 07:08
推 roccqqck: 死亡率高才應該全面接種 因為他們最容易 114.34.49.152 06/17 07:43
→ roccqqck: 重症住院 消耗太多醫療量能 114.34.49.152 06/17 07:43
→ roccqqck: 打疫苗本來就是要讓住院率下降 114.34.49.152 06/17 07:43
→ roccqqck: 幾劑疫苗浪費跟住院消耗的資源比 根本小 114.34.49.152 06/17 07:44
→ roccqqck: 事 114.34.49.152 06/17 07:44
→ jump9128: 講科學本來就會被靠北冷血沒人性,但假 36.226.252.145 06/17 07:50
→ jump9128: 設在別的高盛行率國家做三期對照組大家 36.226.252.145 06/17 07:50
→ jump9128: 就會說很安全 36.226.252.145 06/17 07:50
→ SmallRice45: 得看角度,但人的成份太多就太主觀 101.9.40.49 06/17 07:57
推 nnnnn222: 請問服用卓定康的長輩,施打前需要停藥 223.139.225.92 06/17 08:02
→ nnnnn222: 嗎? 223.139.225.92 06/17 08:02
推 EggAcme: 80以上染武漢肺炎死亡率2成多,怎可能不 36.234.152.121 06/17 08:05
→ EggAcme: 先接種老人 36.234.152.121 06/17 08:05
推 balius: 除非高齡染疫都直接放著自生自滅不投入任 210.59.249.6 06/17 08:09
→ balius: 何醫療資源,不然變成重症消耗更多醫療資 210.59.249.6 06/17 08:09
→ balius: 源基本上是完全可預見的後果 210.59.249.6 06/17 08:10
推 Mgthok68: n大問題如果施打前醫師問診提出來,不知 61.231.44.57 06/17 08:10
→ Mgthok68: 來不來得及@@李p也是鼓勵老人施打別嚇到 61.231.44.57 06/17 08:11
→ Mgthok68: 那派 61.231.44.57 06/17 08:11
→ wen17: 用藥問題建議詢問專業醫師 而非上PTT問140.114.200.141 06/17 08:27
→ wen17: 哪裡開藥就問哪140.114.200.141 06/17 08:27
→ wen17: 或者問衛生局該問哪 總之不是上PTT問140.114.200.141 06/17 08:27
→ hellyou: 恩...可惜媒體現已在大肆渲染死亡 122.147.230.30 06/17 08:41
推 nnnnn222: 謝謝建議,會再請長輩下月回診時問醫師 223.139.225.92 06/17 08:50
推 deoxyribonuc: 如果急迫的話也可以問問藥師 49.217.135.145 06/17 08:55
推 ccyaztfe: 這個就只能等待解剖分析 223.140.24.142 06/17 08:56
推 gobananas: 實在很氣很多媒體在還沒有後續出來前 223.139.86.138 06/17 09:05
→ gobananas: ,就先用聳動標題製造恐慌,現在家裡 223.139.86.138 06/17 09:05
→ gobananas: 長輩(有慢性病)都覺得就算輪到序位 223.139.86.138 06/17 09:05
→ gobananas: 也不打了,跟他們說確診死亡率遠大於 223.139.86.138 06/17 09:05
→ gobananas: 打疫苗也沒用 223.139.86.138 06/17 09:05
→ seigtmh: 這些一直黑疫苗的記者不會良心不安嗎? 125.231.41.67 06/17 09:16
推 aulaulrul4: 記者搶著提前自己的順位沒有良心問題 114.37.198.157 06/17 09:17
推 pippen456: 認為老年人只會染疫死或打疫苗死,不220.138.176.189 06/17 09:31
→ pippen456: 考慮自然死,實在愚蠢220.138.176.189 06/17 09:31
推 lovegensokyo: 一堆九十幾的本來隨時突然走掉都不 42.73.18.38 06/17 09:41
→ lovegensokyo: 意外 42.73.18.38 06/17 09:41
→ Jiuliano: 原來記者是為了提前自己的施打順位(反 1.175.78.247 06/17 09:57
→ Jiuliano: 串) 1.175.78.247 06/17 09:57
→ amyflower: 記者一邊用驚悚的報導說疫苗有問題, 111.243.129.29 06/17 09:59
→ amyflower: 一邊又希望自己能排序往前,他們自己 111.243.129.29 06/17 09:59
→ amyflower: 都不覺得自己言行很衝突嗎? 111.243.129.29 06/17 09:59
推 joycefox: 可以解讀為因為這些長者要集合打疫苗,.. 112.78.69.64 06/17 10:16
推 redlance: 14萬人×191/1000 ÷ 365=每天死73人(?)223.139.173.143 06/17 10:21
推 KunioFAN: 不過打疫苗的過程跟副作用(不管輕重)都 122.118.35.207 06/17 10:26
→ KunioFAN: 是刺激,因為各種刺激影響幾天壽命還是 122.118.35.207 06/17 10:27
→ KunioFAN: 有可能的 (參考納美克星大長老(不對 122.118.35.207 06/17 10:27
推 koster: 所以瑞典一開始有暫停輝瑞疫苗打在虛弱老 73.15.184.50 06/17 10:29
→ koster: 人身上 因為太虛弱的老人一點刺激都很危險 73.15.184.50 06/17 10:29
→ KunioFAN: 統計108年85歲(含)以上死亡數計52,214 122.118.35.207 06/17 10:36
→ KunioFAN: 52,214/365=143 就算啥都不做,每天還是 122.118.35.207 06/17 10:37
→ KunioFAN: 會有老人家各種原因過世,加上現在醫院 122.118.35.207 06/17 10:37
→ KunioFAN: 不方便去,醫療資源部份被疫情佔用,可 122.118.35.207 06/17 10:37
→ KunioFAN: 能都會有影響 122.118.35.207 06/17 10:38
→ KunioFAN: 所以太虛弱的老人家可能就真的不適合打 122.118.35.207 06/17 10:38
→ kuma660224: 參考背景值判明死亡跟疫苗關係多寡 1.200.160.2 06/17 10:41
→ kuma660224: 其實就老弱連喝水嗆到都有機會死 1.200.160.2 06/17 10:41
→ kuma660224: 不打可能也死這麼多人 1.200.160.2 06/17 10:42
→ kuma660224: 打了也死這麼多 1.200.160.2 06/17 10:42
→ kuma660224: 若比例無明顯差異 不該歸責於疫苗 1.200.160.2 06/17 10:42
→ kuma660224: 真正抵抗力差的老弱,小感冒也能死 1.200.160.2 06/17 10:45
推 LeftCorner: 我覺得就自己想清楚,一個是疫苗可能 101.10.60.208 06/17 10:49
→ LeftCorner: 帶來的副作用(是否和死亡有關尚待釐 101.10.60.208 06/17 10:49
→ LeftCorner: 清),一個是染疫後的死亡率就擺在那 101.10.60.208 06/17 10:49
→ LeftCorner: 裡,自己的命自己想清楚 101.10.60.208 06/17 10:49
→ LeftCorner: 也許有些長者自認沒什麼出門,染疫風 101.10.60.208 06/17 10:50
→ LeftCorner: 險極低,不想賭疫苗可能的危害,就自 101.10.60.208 06/17 10:50
→ LeftCorner: 己做好評估,不後悔就好 101.10.60.208 06/17 10:50
推 piliwu: 何美鄉講的很中肯阿 111.82.117.182 06/17 11:06
推 erty: 推科學運算123.194.208.173 06/17 11:10
→ yukinin: 不會看科學証據的人只會叫說人命不是數字 220.129.150.32 06/17 11:11
推 osioli: 某些特定台灣記者的素質,造業阿,真的是 124.218.21.67 06/17 11:25
→ osioli: 會因果回向的 124.218.21.67 06/17 11:25
→ sdiaa: 打完疫苗常見發冷發熱 心臟不夠力就RIP惹 211.75.158.91 06/17 11:30
→ sdiaa: 就像熱浪寒流也常帶走一堆心血管不夠力的 211.75.158.91 06/17 11:33
→ yukinin: 疫苗和施打環境都會刺激到身體多少有風險 220.129.150.32 06/17 11:37
推 faithforever: 講得好像平常都沒人去世一樣,不要 36.224.5.161 06/17 11:38
→ faithforever: 扯到疫苗就亂報導,你以為你是法醫 36.224.5.161 06/17 11:38
→ faithforever: ?寫新聞都不用負責嗎? 36.224.5.161 06/17 11:38
推 b425k1719: 嗚啦!!! 121.254.68.249 06/17 11:45
推 shiningQ: 媒體業不就是一邊電視上大罵疫苗,一邊 36.224.92.197 06/17 11:52
→ shiningQ: 偷偷去插隊打好心肝嗎 36.224.92.197 06/17 11:52
推 yufion: 這麼可怕記者不要天天問能不能先打啊 140.115.40.38 06/17 12:17
→ yufion: 一邊製造恐慌一邊吵著要打是有什麼毛病 140.115.40.38 06/17 12:19
推 piliwu: 記者偷打好像是在雲林 111.82.117.182 06/17 12:33
推 sunnny: 說到媒體還有個中天主播承認自己打好心肝 49.216.136.233 06/17 12:34
→ sunnny: 了,她在主播台黑AZ的時候都不會良心不安 49.216.136.233 06/17 12:34
→ sunnny: 嗎? 49.216.136.233 06/17 12:34
推 Mgthok68: 天啊樓上講我才知道 61.231.44.57 06/17 12:47
推 MiaoMiaw: 因為有話題、大家關心、害怕,媒體就愛 118.167.167.82 06/17 12:59
→ MiaoMiaw: 往那個方向去報導,搶流量 118.167.167.82 06/17 12:59
→ MiaoMiaw: 也可以想見,國產疫苗不管最後成績多好 118.167.167.82 06/17 13:00
→ MiaoMiaw: 勢必也會被媒體這樣洗一波 118.167.167.82 06/17 13:00
推 KunioFAN: 黑疫苗是因為工作,打疫苗是為了生存 122.118.35.207 06/17 13:12
推 a5245242003: 反正不管怎樣一定有人怪打疫苗死人 110.28.10.70 06/17 19:25
→ a5245242003: ,連稍微理解都懶 110.28.10.70 06/17 19:25