推 nk10803: 要罰....300塊了嗎? 36.230.185.224 06/19 22:28
推 ROCAF: 警察沒有在守法的吧 61.56.130.197 06/19 22:30
→ ROCAF: 遇到法律人就GG又不是第一次 61.56.130.197 06/19 22:31
→ skycitadel: 大家都沒有錯 58.114.2.7 06/19 22:31
→ cruby841031: 不配合實聯制的理由?不想被警察調通 36.229.22.157 06/19 22:32
→ cruby841031: 聯紀錄? 36.229.22.157 06/19 22:32
推 canlest: 其實當初沒有實聯制的疫調就可以定位了 110.28.98.235 06/19 22:34
→ canlest: ,就隱私而言是比較妥當的,不知道是不 110.28.98.235 06/19 22:34
→ canlest: 是更精確或是更有效率的考量 110.28.98.235 06/19 22:34
→ canlest: 使用台北通是不是沒有這問題? 110.28.98.235 06/19 22:34
→ skycitadel: 不會有店家地址經緯度資訊或別的資訊 58.114.2.7 06/19 22:34
推 temu2015: 所以不是抓簡訊內容的場所代碼,是抓你150.116.184.123 06/19 22:34
→ temu2015: 的簡訊發送行為的相關訊資訊?150.116.184.123 06/19 22:34
→ canlest: 文字遊戲啊,沒有實聯制就不會有傳簡訊 110.28.98.235 06/19 22:34
→ canlest: 的紀錄 110.28.98.235 06/19 22:34
→ canlest: 我是覺得這有因果關係啦 110.28.98.235 06/19 22:35
→ temu2015: 台北通要網路,除非開飛航還是可以查大150.116.184.123 06/19 22:35
→ temu2015: 致軌跡吧150.116.184.123 06/19 22:35
→ temu2015: 那就紙本實聯制吧150.116.184.123 06/19 22:36
→ djhaok: 如果手機被監控除非關機不然還是能從基地223.138.214.103 06/19 22:37
→ djhaok: 台抓到大概定位吧?223.138.214.103 06/19 22:37
這個衛福部已經示範過,直接把路過萬華的人,
都直接在健保資料上標註高風險。
→ padye: 這該怎麼說呢...總感覺是兩回事 110.28.134.109 06/19 22:37
※ 編輯: prussian (1.34.110.137 臺灣), 06/19/2021 22:39:24
→ padye: 紙本實聯制就換被人拿號碼去做電話推銷 110.28.134.109 06/19 22:38
推 nigatsuki: 記得唐鳳本人留言回應這件事,但非允許 220.135.128.32 06/19 22:38
→ nigatsuki: 不能貼@@ 220.135.128.32 06/19 22:38
※ 編輯: prussian (1.34.110.137 臺灣), 06/19/2021 22:39:44
→ prussian: 政府官員本人FB不能貼嗎? XD 1.34.110.137 06/19 22:40
推 nigatsuki: 應該不是在FB回的吧,我是看到截圖,那 220.135.128.32 06/19 22:41
→ nigatsuki: 個介面好像不是FB 220.135.128.32 06/19 22:41
→ nigatsuki: 因為她常在各個SNS留言,不太確定是哪 220.135.128.32 06/19 22:42
→ prussian: 板規是寫首長社群媒體..問下板主好了 1.34.110.137 06/19 22:43
推 lovegensokyo: 有犯罪者電話號碼直接就可以定位了 42.73.18.38 06/19 22:45
→ lovegensokyo: 吧,根本也不需要實聯制 42.73.18.38 06/19 22:45
→ swattw: 唐鳳是內閣閣員啊...... 114.32.194.15 06/19 22:45
推 THKLuga: 改傳疾管家呢? 114.27.114.156 06/19 22:46
→ prussian: 注意看,他講的是簡訊「內容」會刪除 1.34.110.137 06/19 22:48
→ cloud2015: 當初簡訊實聯制被懷疑有洩露個資被電信 39.12.8.16 06/19 22:48
→ cloud2015: 業者利用的問題,所以才會出來說明不作 39.12.8.16 06/19 22:48
→ cloud2015: 他用,但犯罪者如果通聯調閱向法院申請 39.12.8.16 06/19 22:48
→ cloud2015: 成功,根本就沒有個資洩露保障問題,也 39.12.8.16 06/19 22:48
→ cloud2015: 和什麼實聯制簡不簡訊無關。 39.12.8.16 06/19 22:49
→ prussian: 對,但是影響使用意願還是對疫調有影響 1.34.110.137 06/19 22:50
推 nigatsuki: 我現在也找不到那張截圖,但記得唐鳳回 220.135.128.32 06/19 22:50
→ nigatsuki: 留言的意思是說這個基本上是只給衛福部 220.135.128.32 06/19 22:50
→ prussian: 電信業者不作他用,但是刑警會 1.34.110.137 06/19 22:51
→ nigatsuki: 使用,如果法官覺得有疑慮好像可以用什 220.135.128.32 06/19 22:51
→ nigatsuki: 麼法去阻卻刑警使用(我忘了...) 220.135.128.32 06/19 22:51
→ nigatsuki: 還是退回什麼的 220.135.128.32 06/19 22:51
→ Miseryz: 就算沒有簡訊實聯制,刑事警察局想和電信 111.243.18.113 06/19 22:52
→ Miseryz: 業者直接調通訊紀錄就可以找到人(用基地 111.243.18.113 06/19 22:53
推 canlest: 我以為罪犯都像美劇一樣要用再開機XD 220.136.97.250 06/19 22:54
→ canlest: 不過這樣可能手寫擦掉指紋也可以 220.136.97.250 06/19 22:54
→ Miseryz: 台就有手機訊號紀錄),扯簡訊實聯制很多餘 111.243.18.113 06/19 22:54
→ prussian: 美劇不都是幫他遠端開機再定位嗎 XD 1.34.110.137 06/19 22:55
→ cloud2015: 影響意是民眾認知不清,但我針對的是這 39.12.8.16 06/19 22:55
→ cloud2015: 個投書人是在法院工作還亂報料,簡訊實 39.12.8.16 06/19 22:55
→ cloud2015: 聯制比較有參考價值的只有「位置」,檢 39.12.8.16 06/19 22:55
→ cloud2015: 調定位手機就可以辦到了,完全不需要扯 39.12.8.16 06/19 22:55
→ cloud2015: 到實聯制的邊。 39.12.8.16 06/19 22:55
推 cloud2015: 你po這篇去質疑實聯制被檢警利用,也是 39.12.8.16 06/19 22:58
→ cloud2015: 多餘! 39.12.8.16 06/19 22:58
→ prussian: 投書無法貼你可以自己去找,警方申請的 1.34.110.137 06/19 22:59
→ prussian: 就是實聯制簡訊的通訊資料,你去跟警察 1.34.110.137 06/19 22:59
→ prussian: 講說他們其實不需要這個好了 1.34.110.137 06/19 22:59
→ prussian: 事實上也的確不需要,但是警察這樣作的 1.34.110.137 06/19 23:00
→ prussian: 確就是會影響使用簡訊實聯制的意願 1.34.110.137 06/19 23:00
→ prussian: 這對防疫不是好事 1.34.110.137 06/19 23:00
→ wen17: 警察便宜行事吧 都能去基地台調資料了140.114.200.141 06/19 23:03
→ wen17: 我是不信一定要用到實連制的資料才能找人140.114.200.141 06/19 23:03
→ cloud2015: 檢調申請的不可能只針對實聯簡訊,他們 39.12.8.16 06/19 23:05
→ cloud2015: 一定是所有電聯和定位資料都調出來,檢 39.12.8.16 06/19 23:05
→ cloud2015: 調確實不需要特別去看實聯簡訊,沒有意 39.12.8.16 06/19 23:05
→ cloud2015: 義!因為手機定位資料就可以追蹤。 39.12.8.16 06/19 23:05
→ cloud2015: 這篇扯到實聯制簡訊,只是多此一舉。 39.12.8.16 06/19 23:05
你看不懂我就再說一次好了,再不懂我也無能為力
不管檢調需不需要看,只要你拿了資料,
讓需要配合防疫的民眾有疑慮不想用,對於防疫就是傷害。
這邊講的民眾不一定是一天24小時都有犯罪意圖,
要聯絡時電話才會開機的重大罪犯,
可能是哪天會因為過失罪上法院的普通人。
如果這些資料哪天會變成對我不利的資料,
心想能不用就不用的人,你猜猜會有多少?
何況這又不是電話或網路之類非用不可的東西,
想想這種疑慮對於防疫「清零」之類的目標會造成什麼影響?
→ wen17: 有啥多此一舉... 你去看自由時報的140.114.200.141 06/19 23:06
→ wen17: 明確寫出警方到現場店家拿實連制資料清查140.114.200.141 06/19 23:06
※ 編輯: prussian (1.34.110.137 臺灣), 06/19/2021 23:14:02
→ wen17: 啊就警方便宜行事阿 問號? 正視問題很難?140.114.200.141 06/19 23:07
推 kula77: 聲請搜索票上寫的,法官可以不准 58.115.145.37 06/19 23:09
推 skbb2553: 那應該要約束警方 然後法官這邊也要要求 111.241.70.134 06/19 23:12
→ skbb2553: 不得使用實聯制的相關資料進行偵查 111.241.70.134 06/19 23:13
推 Mgthok68: 我也有看到有人這樣說,因為搜索票只能 118.167.64.68 06/19 23:13
→ Mgthok68: 法官發(檢察官不能發)警察在聲請書上 118.167.64.68 06/19 23:13
→ Mgthok68: 寫實聯制,法官直接拒絕發即可 118.167.64.68 06/19 23:13
推 skbb2553: 如果對簡訊實聯有疑問的話 直接手寫就好 111.241.70.134 06/19 23:15
推 Pietro: 內政部應當出來表示不會動用 49.217.193.62 06/19 23:22
推 gmkuo: 應該是警察偷吃步,把通訊監察得到的1922 36.231.26.91 06/19 23:38
→ gmkuo: 實聯制簡訊的商家代碼,直接在特定區域裡逐 36.231.26.91 06/19 23:39
→ gmkuo: 一現地比對張貼的QR碼上的代碼,找到嫌犯出 36.231.26.91 06/19 23:40
→ gmkuo: 入的店家。這樣做也不必問衛生福利部疾管署 36.231.26.91 06/19 23:41
→ gmkuo: 那些代碼實際是哪些店家。我想,通訊監察時 36.231.26.91 06/19 23:42
→ gmkuo: 就不該收錄所有1922實聯制簡訊 36.231.26.91 06/19 23:42
推 skbb2553: 那這邊需要有人去監督了.... 111.241.70.134 06/19 23:43
→ skbb2553: 法律跟行政命令能讓通訊監察排除1922嗎? 111.241.70.134 06/19 23:44
推 youvegotamai: 樓上正解,警方獲准調簡訊,簡訊包 218.35.142.15 06/19 23:47
→ youvegotamai: 含實聯制發送簡訊,然後再跑去抄商 218.35.142.15 06/19 23:47
→ youvegotamai: 家代碼回來比對嫌犯在哪家店出沒, 218.35.142.15 06/19 23:47
→ youvegotamai: 等於是手工定位,當然直接調其他資 218.35.142.15 06/19 23:47
→ youvegotamai: 料也可以達到定位的效果,可是這其 218.35.142.15 06/19 23:47
→ youvegotamai: 中可能有調閱聲請難易度的問題 218.35.142.15 06/19 23:47
推 TBBTsfan: 法院不准不就好了 119.77.182.131 06/19 23:48
→ TBBTsfan: 原po擔心的影響意願問題 我是覺得不會 119.77.182.131 06/19 23:48
→ TBBTsfan: 當你不實聯(無論簡訊或紙本)就不能進 119.77.182.131 06/19 23:48
→ TBBTsfan: 商家 就得被逼著實聯制阿 有心的罪犯連 119.77.182.131 06/19 23:48
→ TBBTsfan: 店家都不進就好了 無意圖的普通人在生 119.77.182.131 06/19 23:48
→ TBBTsfan: 活所需及被侵犯的疑慮中至少八成都選擇 119.77.182.131 06/19 23:48
→ TBBTsfan: 前者 119.77.182.131 06/19 23:48
推 youvegotamai: 警方聲請調簡訊的理由可能跟定位無 218.35.142.15 06/19 23:51
→ youvegotamai: 關,法官不一定想得到結果被這樣用 218.35.142.15 06/19 23:51
→ youvegotamai: ,我也覺得實際上可能不太會真的影 218.35.142.15 06/19 23:51
→ youvegotamai: 響民眾意願,但政府還是不該這麼做 218.35.142.15 06/19 23:51
→ youvegotamai: ,既然有人點出問題,最好還是修補 218.35.142.15 06/19 23:51
→ youvegotamai: 一下 218.35.142.15 06/19 23:51
推 jimhall: 沒講簡訊資料就包含實名制簡訊的資料 1.200.189.28 06/19 23:52
推 gmkuo: 爆料人就是駁回搜索票的法官自己 36.231.26.91 06/20 00:00
→ skbb2553: 相關法律還沒修改前只能先請法官辛苦一 111.241.70.134 06/20 00:01
→ jenoren: 請問法官張淵森那段的原文出處?我在你 27.247.133.33 06/20 00:01
→ jenoren: 貼的新聞中沒看到@@ 27.247.133.33 06/20 00:01
→ skbb2553: 點了www 111.241.70.134 06/20 00:01
推 gmkuo: 他在聯合報網站有文章,搜尋張淵森 鳴人堂 36.231.26.91 06/20 00:03
推 annieko: 如果警方聲請調取票符合通訊保障監察法 116.89.143.178 06/20 00:05
→ annieko: 的規定,不知道法官能不能以「行政院承 116.89.143.178 06/20 00:05
→ annieko: 諾只供疫調」為理由拒絕核發? 116.89.143.178 06/20 00:05
→ prussian: 需要司法形成判例和共識的話,表示行政的 1.34.110.137 06/20 00:05
→ prussian: 承諾不堪一擊 1.34.110.137 06/20 00:05
→ annieko: 畢竟法律地位還是優於行政命令 116.89.143.178 06/20 00:06
推 skbb2553: 睡醒後再看通訊保障監察法的法條 111.241.70.134 06/20 00:07
→ skbb2553: 畢竟實聯是因為疫情產生的制度..... 111.241.70.134 06/20 00:08
→ annieko: 不過至少實聯制資料28天銷毀,撐過去了 116.89.143.178 06/20 00:08
→ annieko: 就不用擔心w 116.89.143.178 06/20 00:08
推 judoyang: 都知道嫌犯電話號碼了,直接基地台定位 114.26.61.229 06/20 00:33
→ judoyang: ,位置還是即時資訊,誤差還比簡訊實聯 114.26.61.229 06/20 00:33
→ judoyang: 制還小 114.26.61.229 06/20 00:33
推 jenoren: 個人覺得內政部警政署宜下達行政規則, 27.247.133.33 06/20 00:41
→ jenoren: 要求全國下級機關於犯罪調查時,不得以 27.247.133.33 06/20 00:41
→ jenoren: 政府之實聯制資料,聲請檢察官向法院聲 27.247.133.33 06/20 00:41
→ jenoren: 請核發通訊監察書;亦不得蒐集,作為犯 27.247.133.33 06/20 00:41
→ jenoren: 罪嫌疑人之證據。 27.247.133.33 06/20 00:41
推 cloud2015: 剛去看了環宇新聞的報導比較詳細,刑事 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 局確實有調了簡訊內容來比對,基本上我 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 也認同對犯罪者都已經實施通聯偵察,個 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 資保護等同被法律取消,我們平常在講的 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 個資保護,本來就沒包含被偵查的 犯罪 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 者,不管是疫情時期的CDC,還是承平時 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 期的政府都說過不會掌控人民的行縱,但 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 這樣就代表也要保障犯罪者的通聯穩私? 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 那刑事訴訟法就可以廢掉了! 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 至於因為這個例子而擔心讓人民不想用實 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 聯簡訊,一樣是想太多,怕自己「萬一」 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 犯罪而被政府掌握行縱的人,那乾脆連手 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 機都不要用,因為要用通聯追人,根本不 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 需要實聯簡訊,我也要問,會因此而因噎 39.12.8.16 06/20 00:41
→ cloud2015: 廢食的尚未犯罪國民,你猜猜會有幾個? 39.12.8.16 06/20 00:41
推 cloud2015: 更正上面,不是環宇新聞。 39.12.8.16 06/20 00:44
→ jenoren: 我想本件爭點不在於犯罪嫌疑人個資是否 27.247.133.33 06/20 01:00
→ jenoren: 應予保護。爭點是司法警察在調查犯罪過 27.247.133.33 06/20 01:00
→ jenoren: 程中,是否應主動排除利用政府實聯制資 27.247.133.33 06/20 01:00
→ jenoren: 料作為調查報告書之證據供檢察官聲請法 27.247.133.33 06/20 01:00
→ jenoren: 院核發通訊監察書;或是作為日後證明民 27.247.133.33 06/20 01:00
→ jenoren: 眾犯罪行為之「證據適格性」問題。 27.247.133.33 06/20 01:00
→ jenoren: 誠如前面板友提到的,警察調查犯罪有其 27.247.133.33 06/20 01:00
→ jenoren: 他合法之管道,沒有非得利用政府實聯制 27.247.133.33 06/20 01:00
→ jenoren: 資料才能續行犯罪調查之情形與必要性。 27.247.133.33 06/20 01:00
→ cloud2015: 當刑事局主張不需排除實聯簡訊的時候, 39.12.8.16 06/20 01:08
→ cloud2015: 問題就會又回到:CDC對一般民眾的隱私 39.12.8.16 06/20 01:08
→ cloud2015: 保證,是不是也包含刑事訴訟法和通保法 39.12.8.16 06/20 01:08
→ cloud2015: 同意調查的犯罪者。 39.12.8.16 06/20 01:08
→ jenoren: 你所稱的犯罪者是法律上所稱的犯罪嫌疑 27.247.133.33 06/20 01:24
→ jenoren: 人或是被告,在法院為有罪判決確定前, 27.247.133.33 06/20 01:24
→ jenoren: 均應推定其為無罪。這裡爭執的議題在程 27.247.133.33 06/20 01:24
→ jenoren: 序上仍在犯罪調查階段,沒有特別區隔一 27.247.133.33 06/20 01:24
→ jenoren: 般民眾和犯罪嫌疑人或是被告分開討論之 27.247.133.33 06/20 01:24
→ jenoren: 必要。 27.247.133.33 06/20 01:24
→ cloud2015: ok,用詞有誤,但能被通聯調查的時候, 39.12.8.16 06/20 01:37
→ cloud2015: 都是有具體事實證明調該員的通聯記錄和 39.12.8.16 06/20 01:37
→ cloud2015: 調查犯罪有關,應該沒錯吧。 39.12.8.16 06/20 01:37
→ slrmbenz: 通聯調查直接查接收到訊號的基地台在哪 59.115.187.179 06/20 02:08
→ slrmbenz: 就好了 用到簡訊實聯制根本麻煩 59.115.187.179 06/20 02:09
→ jenoren: @cloud2015 你若是要討論人民隱私權之保 27.247.133.33 06/20 02:27
→ jenoren: 障於犯罪調查過程中是否能基於犯罪調查 27.247.133.33 06/20 02:27
→ jenoren: 等公益目的而有所限制,我可以回答你, 27.247.133.33 06/20 02:27
→ jenoren: 得以法律限制之。 27.247.133.33 06/20 02:27
→ jenoren: 大家在討論的點不是犯罪調查能不能限制 27.247.133.33 06/20 02:27
→ jenoren: 人民隱私權;而是實聯制之資料該不該成 27.247.133.33 06/20 02:27
→ jenoren: 為犯罪調查中的證據之一,甚至是否具備 27.247.133.33 06/20 02:27
→ jenoren: 將來法院認定被告犯罪事實的證據適格性 27.247.133.33 06/20 02:27
→ jenoren: 。 27.247.133.33 06/20 02:27
→ jachan: 真要查,根本不用實聯制的資訊。手機訊號 182.233.0.213 06/20 02:54
→ jachan: 定位就可以了,不好查的原因,是因為通緝 182.233.0.213 06/20 02:54
→ jachan: 犯根本不用用自己的門號 182.233.0.213 06/20 02:54
→ dreamgirl: 上行下效,用騙的最快 64.106.111.100 06/20 03:50
→ cloud2015: 我們都覺得通聯調查不需要去動到實聯簡 110.28.38.63 06/20 08:49
→ cloud2015: 訊,但現在就是動了。 110.28.38.63 06/20 08:50
→ cloud2015: 得以法律限制之?但是彰化縣檢查官陳宗 110.28.38.63 06/20 08:50
→ cloud2015: 元的見解和你不一樣,他認為CDC是行政 110.28.38.63 06/20 08:50
→ cloud2015: 機關,做出的保證,不得踰越法律規定。 110.28.38.63 06/20 08:50
→ cloud2015: 而且重點來了,「CDC說的保障人民隱私 110.28.38.63 06/20 08:50
→ cloud2015: 權,有主動或被動免除了因犯罪事實,而 110.28.38.63 06/20 08:50
→ cloud2015: 調查嫌犯通聯的法律規定?」 110.28.38.63 06/20 08:50
→ cloud2015: 我的結論是:要確定刑事局能不能使用實 110.28.38.63 06/20 08:50
→ cloud2015: 聯制資料前,必須先確認CDC「有權力並 110.28.38.63 06/20 08:50
→ cloud2015: 且曾經排除過」實聯簡訊不得為犯罪調查 110.28.38.63 06/20 08:50
→ cloud2015: 所用。 110.28.38.63 06/20 08:50
→ wen17: 上面不就說了便宜行事嘛 問號140.114.200.141 06/20 10:07
→ wen17: 膝蓋也知道都能用基地台訊號追人140.114.200.141 06/20 10:08
→ wen17: 不用實連制資料當然也能追到140.114.200.141 06/20 10:08
→ wen17: 阿但今天就便宜行事了啊 問號?140.114.200.141 06/20 10:08
→ wen17: 觀感非常不好140.114.200.141 06/20 10:08
→ duxxlux: 實聯制不止位置,還有影像。通緝犯通常 223.139.72.192 06/20 12:25
→ duxxlux: 也懂用王八卡,怎麼把號碼跟人關聯,才 223.139.72.192 06/20 12:25
→ duxxlux: 是關鍵。台灣e化天眼加上出入時間的手機 223.139.72.192 06/20 12:25
→ duxxlux: 資訊,一旦鎖定就無所遁形 223.139.72.192 06/20 12:25
→ duxxlux: 對岸SIM卡綁個人有嚴格限制,所以天眼系 223.139.72.192 06/20 12:36
→ duxxlux: 統超強。透過這波,變相補足了王八卡的 223.139.72.192 06/20 12:36
→ duxxlux: 漏洞,縮短與對岸對人民掌控的差距。 223.139.72.192 06/20 12:36