推 pierides47: 衛星V只有1000劑? 211.22.144.50 06/20 10:13
→ serrier: 漏打字吧,現在記者很常這樣啊. 36.228.42.239 06/20 10:14
→ samtang: 俄羅斯1000劑是送的 114.43.36.86 06/20 10:17
推 john0628: 試用品的概念...? 61.222.56.97 06/20 10:24
推 ydnic1214: 上次的報導也是寫1000劑,感覺無誤 182.233.235.50 06/20 10:25
推 Tigerchan: 1000劑是給驗貨而已吧 這能算進去嗎XD 42.77.188.123 06/20 10:27
推 pupu20317: 越南都比台灣人還懂 還一堆人吵中國疫 49.216.81.235 06/20 10:28
→ pupu20317: 苗 49.216.81.235 06/20 10:28
推 Su22: 越南人也聰明,知道中國不可信 114.43.22.103 06/20 10:29
推 Tigerchan: 越南跟我們一樣都很討厭中國啊 42.77.188.123 06/20 10:30
推 worf: 越南人不會吵一次要九千萬劑?118.165.216.156 06/20 10:30
→ SmallRice45: 正常人都知道質疑中國疫苗 反觀 218.166.31.235 06/20 10:31
→ tn00710191: 越南很特別政府跟中國走得近 但人民.. 116.241.50.11 06/20 10:32
推 aulaulrul4: 記得之前統計討厭中國排名越南很前面 114.37.161.71 06/20 10:32
→ tn00710191: 很討厭中國 116.241.50.11 06/20 10:32
→ sumarai: 一堆中國偷渡客跑到越南,當然討厭 42.75.96.160 06/20 10:34
推 berserkman: 我認同越南民眾的看法 114.43.232.242 06/20 10:35
推 john0628: 菲律賓好像也是民眾一堆不想打科興 61.222.56.97 06/20 10:35
→ xmaspan: 有歐美疫苗打,誰要打中國疫苗 36.234.48.217 06/20 10:38
推 goldenfire: 越南人民水準不錯 114.41.63.124 06/20 10:39
→ xmaspan: 越南連疫苗也是要有初步三期才打 36.234.48.217 06/20 10:41
推 yufion: 越南人民很討厭中國 111.248.30.124 06/20 10:42
推 aulaulrul4: 討厭中國排名前幾名都在中國附近... 114.37.161.71 06/20 10:43
→ aulaulrul4: 離中國越近的人越討厭中國,包含中國 114.37.161.71 06/20 10:43
推 roee333: 只有某些台灣人還在酸自家疫苗,早晚都要210.209.243.113 06/20 10:44
→ roee333: 靠自己不用還沒驗證就在那邊酸210.209.243.113 06/20 10:44
→ Khadgar: Err國也是阿... 他們連交通違規都會特別 114.39.43.194 06/20 10:44
→ Khadgar: 提是"中國遊客" 114.39.43.194 06/20 10:44
→ xmaspan: 台灣人酸自家疫苗我覺得合理啊 36.234.48.217 06/20 10:45
→ xmaspan: 大多人都酸自家疫苗也不會想打中國疫苗 36.234.48.217 06/20 10:45
→ xmaspan: 看了CureVac的數據,誰還相信免疫橋接 36.234.48.217 06/20 10:47
推 raune: 越南人都知道的事,反觀…… 223.137.119.97 06/20 10:47
→ xmaspan: 不過自家疫苗還是加減打啦,有比沒有好 36.234.48.217 06/20 10:47
推 amaranth5566: 你們不要,國民黨要 123.192.46.237 06/20 10:58
→ suntex01: 相信免疫橋接跟curevac有什麼關係. 66.56.31.179 06/20 11:02
→ suntex01: curevac的結果跟表現反而顯示用免疫橋接 66.56.31.179 06/20 11:03
→ suntex01: 是有邏輯及科學上根據. 66.56.31.179 06/20 11:03
推 mapxu664: 越南跟我們一樣,有一票喜歡中國,一票 223.140.222.14 06/20 11:07
→ mapxu664: 非常討厭的。 223.140.222.14 06/20 11:07
→ pierides47: 國產讓想打的人優先報名好了 211.22.144.50 06/20 11:08
→ xmaspan: 說真的,有一半的人得打國產疫苗 36.234.48.217 06/20 11:12
→ xmaspan: 雖然不知保護力,也在酸,但還是要打 36.234.48.217 06/20 11:12
→ xmaspan: 無論如何,也能救幾百個人的生命 36.234.48.217 06/20 11:15
推 mapxu664: 不知道保護力就宣布開打才會被酸 223.140.222.14 06/20 11:16
推 kunm: 這邊有疫苗專科的嗎? 想知道二代為何可以 123.192.33.31 06/20 11:16
→ kunm: 免疫橋接 123.192.33.31 06/20 11:16
→ xmaspan: 二代可用免疫橋接記得有人解釋過,可找找 36.234.48.217 06/20 11:26
→ xmaspan: google一下也可,何美鄉解釋過,滿好懂的 36.234.48.217 06/20 11:27
推 jabari: ( ˊ_>ˋ) 疫苗專科講了還不是被當科科 95.90.191.234 06/20 11:35
推 mapxu664: 疫苗專業的一樣有不支持在國產上以免疫 223.140.222.14 06/20 11:38
→ mapxu664: 橋接通過EUA的 223.140.222.14 06/20 11:38
→ cscst: 越南人民頭腦比一些台灣人清晰明白 49.159.76.235 06/20 11:38
推 mapxu664: 媒體報導的是他希望給你看的,都沒有人 223.140.222.14 06/20 11:42
→ mapxu664: 要支持中國疫苗,怎麼他們有買中國疫苗 223.140.222.14 06/20 11:42
→ mapxu664: ? 223.140.222.14 06/20 11:42
→ Lofthouse: 橋接就是跟變種株賽跑,沒時間再做不同118.166.220.134 06/20 11:48
→ Lofthouse: 族群、年齡的三期,才不會做完也用不到118.166.220.134 06/20 11:48
→ Lofthouse: 的狀況。流感疫苗就是例子118.166.220.134 06/20 11:48
→ xmaspan: 越南已做英國變種跟南非變種試驗 36.234.48.217 06/20 11:48
→ xmaspan: 對印度變種的效果要在三期試驗 36.234.48.217 06/20 11:49
→ jabari: 用流感疫苗的概念下去比較快啦 95.90.191.234 06/20 11:50
→ xmaspan: 雖然不是多先進國家,疫苗這方面很扎實 36.234.48.217 06/20 11:50
→ xmaspan: 不要說本國人支持,我也很欽佩他們態度 36.234.48.217 06/20 11:51
推 john0628: 就橋接目前用在流感疫苗上 第一次用武肺 61.222.56.97 06/20 11:51
→ dash007: 傳統三期有部分要打食鹽水,但現在出現 36.228.175.218 06/20 11:54
→ dash007: 有效疫苗的情況下要人打食鹽水就不妥了 36.228.175.218 06/20 11:54
推 Lofthouse: 傳統三期在疫情爆發時,要對照組暴露在118.166.220.134 06/20 11:59
→ Lofthouse: 被傳染的危險下,也有討論道德問題。118.166.220.134 06/20 11:59
推 mapxu664: 不過越南在自己國家做,這個我有疑慮 223.140.222.14 06/20 12:00
→ mapxu664: 社區感染的確診數這麼少 223.140.222.14 06/20 12:01
推 Vanvan: 如果我們政府能不負責任一點,只短視的不 223.137.83.118 06/20 12:05
→ Vanvan: 想被某群人罵的話就開放中國疫苗自費啊, 223.137.83.118 06/20 12:06
→ Vanvan: 公費也行但人民可自由選品牌,看看那些喊 223.137.83.118 06/20 12:06
→ Vanvan: 卡中國疫苗不讓打的人是不是真的會去打 223.137.83.118 06/20 12:06
推 spider2: 越南人都知道支持國產疫苗,我們的內賊只111.241.176.116 06/20 12:07
→ spider2: 會抹黑111.241.176.116 06/20 12:07
→ jabari: 簡單說明,目前疫苗多以原始株(Wuhan)為基 95.90.191.234 06/20 12:08
→ jabari: 底開發, 所以中和抗體對上變異株時,力價 95.90.191.234 06/20 12:08
→ jabari: 會下降. 但除了抗體之外 其他細胞免疫反 95.90.191.234 06/20 12:08
→ jabari: 應都獲得增強. 因此雖然碰到變一株會變陽 95.90.191.234 06/20 12:08
→ jabari: 性, 但病毒清除加快,病症無-輕微. 95.90.191.234 06/20 12:08
→ xmaspan: sp大,若高端測英國跟南非變種,也做三期 36.234.48.217 06/20 12:09
→ jabari: 大雄看到樵夫泉的帥技安還是會逃啦@w@ 95.90.191.234 06/20 12:09
→ xmaspan: 在台灣會阻力少很多,不能全怪人民 36.234.48.217 06/20 12:10
→ xmaspan: 酸高端也不見得是內賊,兩者無邏輯相關 36.234.48.217 06/20 12:13
→ wadeawp: 高端的確還沒證明自己 被酸正常QQ 111.253.91.39 06/20 12:25
推 mapxu664: 高端是還沒有證實自己,政府就宣布七月 223.140.222.14 06/20 12:30
→ mapxu664: 有國產 223.140.222.14 06/20 12:30
推 banmi: 總統說的是預計,真的買的疫苗都沒到貨的情 220.134.219.95 06/20 12:33
→ banmi: 況下,推出國產疫苗好不好就見人見智... 220.134.219.95 06/20 12:33
→ pierides47: 政府就愛椪風XD預購都講成到貨了一樣 211.22.144.50 06/20 12:44
推 osioli: 國產就等保護力數據出來了,一堆人是很怕 124.218.21.67 06/20 12:56
→ osioli: 它成功的啦,尤其那位罵:台灣搞甚麼新創 124.218.21.67 06/20 12:56
→ osioli: ,代工就好(這格局還想當總統) 124.218.21.67 06/20 12:56
→ zzahoward: 所以中和抗體效價相等可以推VE相等嗎? 36.226.24.108 06/20 12:57
→ zzahoward: 或是中和抗體效價不輸可以推VE不輸嗎? 36.226.24.108 06/20 12:57
→ zzahoward: 等國產VE出來 現在實驗就沒辦法有阿XDD 36.226.24.108 06/20 12:58
→ zzahoward: 至於傳統三期沒規定一定要食鹽水好嗎.. 36.226.24.108 06/20 12:59
→ zzahoward: 還在食鹽水 不劣性單尾檢定也可以 36.226.24.108 06/20 12:59
→ zzahoward: 只是你要收多少案 對照組要拿誰XDDD 36.226.24.108 06/20 12:59
→ zzahoward: AZ實戰沒比BNT差多 科興怕被笑 36.226.24.108 06/20 13:00
→ zzahoward: H2H的實驗P值超小 不收多一點怕翻車呢 36.226.24.108 06/20 13:00
→ zzahoward: 都到這時間還有人在那邊講食鹽水.... 36.226.24.108 06/20 13:01
→ dash007: 原來「Head to Head」(不劣性試驗)的 36.228.175.218 06/20 13:22
→ dash007: 對比式臨床實驗也是傳統三期的範圍?另外 36.228.175.218 06/20 13:22
→ dash007: ,不一定打食鹽水,傳統的也可能打其他安 36.228.175.218 06/20 13:22
→ dash007: 慰劑 36.228.175.218 06/20 13:22
→ zzahoward: H2H non-inferiority就IRB下傳統三期阿 36.226.24.108 06/20 13:41
推 s903558: 越南朋友說 有一批中國捐贈疫苗到了 越共 175.136.39.23 06/20 13:45
→ s903558: 政府宣布優先給越南境內中國人施打 果然 175.136.39.23 06/20 13:45
→ s903558: 共黨政府還是比較知道怎樣婊對方 XDDD 175.136.39.23 06/20 13:45
→ dash007: 查了一下,美國FDA在2016年才頒布「以不 36.228.175.218 06/20 13:49
→ dash007: 劣性試驗確立藥品有效性指 引草案(Draft 36.228.175.218 06/20 13:50
→ dash007: Guidance for Industry:Non-inferiority 36.228.175.218 06/20 13:51
→ dash007: Clinical Trials)」的最終版本,我還以 36.228.175.218 06/20 13:51
→ dash007: 為那是有別於傳統的改良作法 36.228.175.218 06/20 13:52
推 pierides47: 越南政府XD 211.22.144.50 06/20 13:53
→ dash007: 我指的是"傳統"三期啊,新舊藥對比的三期 36.228.175.218 06/20 13:54
→ dash007: 作法我倒沒什麼意見 36.228.175.218 06/20 13:54
→ zzahoward: 臨床試驗也是會持續進步的阿 這是一個 36.226.24.108 06/20 13:57
→ zzahoward: 非常嚴謹且科學化的過程 所以高端想用 36.226.24.108 06/20 13:57
→ zzahoward: 免疫橋接去當三期才會引起那麼大的爭議 36.226.24.108 06/20 13:57
→ zzahoward: 而且不劣性我記得201x年代早期就有了 36.226.24.108 06/20 14:00
→ zzahoward: 話說回來 我不覺得高端會有任何三期了 36.226.24.108 06/20 14:00
→ dash007: 大概對年代的認知每人有異吧,現在是2021 36.228.175.218 06/20 14:03
→ dash007: 年,201X年感覺很不早期啊XD 36.228.175.218 06/20 14:04
推 Windcws9Z: 越南本來就討厭中國,他們還開戰過 59.127.190.36 06/20 14:05
→ zzahoward: 現在講到三期 就會把不劣性納入阿 36.226.24.108 06/20 14:15
→ zzahoward: 我意思是2011年那時候我記得就有了 36.226.24.108 06/20 14:15
→ zzahoward: C肝藥當年送審是vs.Ribavirin+干擾素 36.226.24.108 06/20 14:17
推 roader28: 反觀 42.76.242.254 06/20 14:20
推 nucleargod: 越南人腦袋都還清楚呢,是媒體有差嗎 36.230.67.31 06/20 14:22
→ dash007: 臨床方式是會變沒錯,以去年各家還在摸 36.228.175.218 06/20 14:27
→ dash007: 索的情況下根本沒舊藥給你當對照組 36.228.175.218 06/20 14:28
推 koalazoe: 高端有確定不會有任何三期嗎?如果沒有 36.230.184.75 06/20 14:41
→ koalazoe: ,"我不覺得高端會有任何三期了"這句沒 36.230.184.75 06/20 14:41
→ koalazoe: 造謠問題? 36.230.184.75 06/20 14:41
推 beejoe: 我不覺得<=個人見解不能算造謠吧 123.110.187.19 06/20 16:11
→ zzahoward: 思考一下對高端本身做三期的誘因在哪 36.226.24.108 06/20 16:32
→ zzahoward: 無論主政者政治上或公司治理經濟上都是 36.226.24.108 06/20 16:33
→ zzahoward: 風險>>>>>>收穫 36.226.24.108 06/20 16:33
推 koalazoe: 國產疫苗只賣國內市場太小無法攤平研發 36.230.184.75 06/20 18:40
→ koalazoe: 成本,主要市場在出口,要別國有意願採 36.230.184.75 06/20 18:40
→ koalazoe: 買至少要who、歐盟給EUA,目前看來要做 36.230.184.75 06/20 18:40
→ koalazoe: 三期才會給,推測還是會做三期 36.230.184.75 06/20 18:40
推 yesido330: 反觀XD 42.72.94.97 06/20 18:55
推 nucleargod: 高端明明記者會就直說會找歐盟搞三期 36.230.67.31 06/20 19:34
→ nucleargod: 為什麼要自己猜測他不會去做三期? 36.230.67.31 06/20 19:34
→ fragmentwing: 反觀 223.138.31.115 06/20 19:47
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※ swattw 於 06/20/2021 22:54:10 刪除部份違規文字,原因: 鬧板
推 samsonfu: 反觀台灣一直酸國產,樓上還有幫酸的護 223.136.82.223 06/21 07:26
→ samsonfu: 航 223.136.82.223 06/21 07:26