[新聞] 北市牙醫染疫前已接種疫苗 146接觸者2人

[TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)]

完整標題：北市牙醫染疫前已接種疫苗 146接觸者2人確診
發稿單位：中央社
發稿時間：6.24
撰 稿 者：中央社記者陳昱婷、陳怡璇
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106240283.aspx

台北市長柯文哲今天表示，一名牙醫師5月24日接種疫苗後，在6月16日確診，
匡列出146名接觸者居家隔離，其中2人確診；這個案例證明了打疫苗不代表不會被感染。

柯文哲今天在台北市武漢肺炎（2019冠狀病毒疾病，COVID-19）防疫記者會上表示，
有一名在信義區工作、住在松山區的牙醫師，5月24日打了第一劑AZ疫苗，6月8日出現症狀，
6月14日去看醫生時快篩陰性，6月16日PCR核酸檢測結果出爐，為陽性確診。

他說，這個案例相當具有教育意義，證明了打疫苗不代表不會被感染，
因為抗體出現需要10天到14天；快篩陰性也不保證PCR就是陰性，
因為疾病開始或快結束時都可能會快篩陰性。

柯文哲表示，這名牙醫師確診後，市府開始執行精準疫調及清零計畫，6月17日匡列出
16名員工及130名病患，全數居家隔離，並直接做PCR，其中2名牙科助理6月22日確診。

柯文哲說，過去會等居家隔離者發病後再做PCR及疫調，現在清零計畫則是直接對居家隔離?
做PCR，若確診再接著做疫調、再做PCR下去，未來將用這種方式，一步步把疫情控制下去。

媒體詢問，是否考慮公布疫調足跡；柯文哲說，因為以前確診案例都是在發病好幾天後
才公布，所以他一直認為公布好幾天前足跡沒什麼意義。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.169.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1624536538.A.4EE.html
剛剛第一次發文沒發成功，希望不是JPTT整我，發到別的板了。

推 jm32n: 希望市長可以定期開讀書會分享近期學到的事
推 hotsuma: 中國的消息，印度病毒株接觸14秒就確診，
→ hotsuma: 那足跡有意義嗎？
推 justdoit: 撥接
推 malisse74: 議員又拿舊案來炒新聞 什麼? 不是
推 festa: 足跡有傳染力就有意義吧，實聯制有包住還好
→ kui5024: 撥接(X) 烏龜封包(O)
→ festa: 有不確定接觸者應該公佈吧
其實還是有公布啦。中央社新聞沒有放而已。(台北市政府資料，屬核可媒體)
http://i.imgur.com/fNBpq2c.jpg
http://i.imgur.com/6x1L85Z.jpg

只是台北市公布的沒有CT值。

我有點好奇這一位個案的CT值到底是多少.....

推 allkobe: 1劑AZ對英國變種是幾%阿??
推 jm32n: 若有不確定接觸者公布足跡可以及早篩檢及早
→ jm32n: 確診我不認為沒意義
推 gguava: 哈哈 恭喜阿北又學會了一點
→ jm32n: 回樓上 要看是針對有症狀感染還是住院
→ festa: 之前有同電梯幾秒也傳染，比較可能是手摸到
推 erty: 證明了打疫苗不代表不會被感染 ←反觀北農?
→ sengsong: 對照街友、北農的疫苗解法？邏輯？
→ sdiaa: 牙醫是飛沫直擊 甚至是器械增壓過的...
推 toheart78945: 如果沒看國外消息，台灣自己去美國
→ toheart78945: 打完兩劑BNT的案例，就告訴大家了..
→ sengsong: 不管怎樣基本功都不能省，至少撐兩週
→ sengsong: 疫苗的效果才會慢慢浮現出來
推 jm32n: 兩劑輝瑞那個案例是南投人未設籍北市 可能
→ jm32n: 沒注意到啦
推 yufion: 之前台南就有打過疫苗的牙醫確診啊
推 shiz: 那要北農打疫苗是？
→ imperium: 一個月前台南好像就有一個打一劑的牙醫
→ imperium: 確診
推 festa: 公佈的那個不是足跡吧，或是這案無需要公佈
→ festa: 的足跡
→ jm32n: 牙醫真的很危險 很多牙醫現在只接能上橡皮
→ jm32n: 帳的案子
推 pupu20317: 對柯而言這好像新發現一樣= = 但這都
→ pupu20317: 不知道講幾百遍了，柯卻還是把疫苗當萬
→ pupu20317: 靈丹
推 syw20: 有點類似西園醫院跟北市說想將非預約的移到
→ syw20: 上午,北市說要統一開打,所以快篩陰打疫苗看
→ syw20: 起來也沒要改啊…
推 seekor: 有意義啊, 如果是公開場合,足跡符合我就會
→ seekor: 想要去快篩呢
→ syw20: 當對某項決定有疑惑,北市的回應我覺得都沒
→ syw20: 解惑
→ syw20: 足跡也是,大眾希望公佈,他覺得沒意義= =
推 festa: 疫苗只是輔助，實際上這波主要不是靠疫苗壓
→ festa: 下來的
NPI（非藥物介入公共衛生手段）

→ sunnny: 已知用火(?
推 nht: ............. 教育意義? 不是早就知道了, 而
→ nht: 且才第一劑...
推 adolph666: 他昨天就說一劑40% 兩劑也才90%
→ adolph666: 本來就不能保證不會傳染
推 LeftCorner: 謝謝本案讓阿北又學到一課了，讚!
推 rexqwer: 讚 阿北又學會了一課 看起來之後就能學
→ rexqwer: 到造冊了
推 rosemary: 昨天還前天看到有個護理師兩劑都打完而
→ rosemary: 且隔了一陣子了，但還是確診，不過CT值
→ rosemary: 很高就是
我也在想CT值應該偏高，不知道這個牙醫是多少，台北市沒有公布....

明天CECC記者會希望有記者去問陳時中吧。

推 snoopy63: 難不成他到今天才知道這個！？
學到一課了。

推 rosemary: 那時就想說本板大家都知道就沒貼了
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.169.132 臺灣), 06/24/2021 20:34:40
推 za9865: 好感人喔 阿北終於知道有火了！
推 papac: 就分享這個特殊案例阿 你懂不代表全民都懂
推 bulico: 阿北還有幾堂課沒修
推 LeftCorner: 記得有打完不久就發病的，但因為疫苗
→ LeftCorner: 也有發燒的副作用，變成難以釐清確切
→ LeftCorner: 發病日是哪一天
推 rosemary: 找到了 CT值35
→ rosemary: https://reurl.cc/MAOkz4 中央社
→ rosemary: 這名護理師打了2劑AZ疫苗，最後一劑是在
→ rosemary: 5月27日施打，計算起來應該已經有保護力
→ rosemary: ，他在染疫後沒有症狀，CT值35，病毒量
→ rosemary: 很低，因此研判不是疫苗沒效
→ adolph666: 他要北農打疫苗 我猜是未來要打過疫苗
→ adolph666: 的人才能進場
推 Mgthok68: 證明了打疫苗不代表不會被感染 ←反觀北
→ Mgthok68: 農+1
推 dog753hp: 阿北的讀書進度終於到這裡了嗎？感動
→ Kawasumi: 那還堅持北農街友打疫苗不就自相矛盾
→ adolph666: 40%也比0%好 不算矛盾吧?
推 abow0704: 我有一種他活在去年的感覺
→ ryoko: 他大概只會記住別人講的，不會記得自己講的
推 szdxc17: 你懂不代表全民都懂+1
→ szdxc17: 因為就是會有這種白目
推 ENLI: 重點打了疫苗要兩週後才會有保護力啊！先pcr
→ ENLI: 陰再打疫苗,陽的話趕快隔離疫調！把人給隔開
→ ENLI: 才實在！
→ adolph666: 北農要打疫苗的本意是 不想長期都要持
→ adolph666: 陰性證明進場, 因為人很多 又每3~5天
→ adolph666: 篩檢一次 很燒錢 和量能
→ adolph666: 所以打疫苗降低感染機率 然後未來
→ adolph666: 當入場券用
→ s891510: 這證明柯實踐了活到老學到老的精神 你看
→ s891510: 他60幾歲還能學我們2 30歲就能學到的知
→ s891510: 識 值得鼓勵 啊不過齁 學東西要學到最新
→ s891510: 資訊 不要學到人家一年前就知道的資訊啊
推 annieko: 不太懂最後一段阿北的意思，不是從發病
→ annieko: 日就要開始公布足跡嗎…
推 ptt8592: http://i.imgur.com/3gio18m.jpg
→ annieko: 還有北農的作法，是不是我太笨，怎麼好
→ annieko: 像跟他這個個案學到的相反…
推 dragonking02: 最好沒意義，至少去過那邊有症狀會
→ dragonking02: 特別警覺
→ opmina: 柯文哲學習進度：已知疫苗作用
推 changyung: 不過柯文哲的教育意義，是指對民眾吧
→ changyung: 想提醒大家疫苗非萬能，不過這和北農又
→ changyung: 衝突了
推 spider2: 不是早知道的事？疫苗產生抗體要兩週
→ changyung: 一堆長輩不知道吧，以為吃了無敵星星
→ darkborder: 同感和北農、街友的疫苗策略衝突了..
推 gigi832829: 阿北可能還沒學到抗體生成需要時間
→ darkborder: 北農還是快篩陰就打疫苗@@
推 pentup: 嚇死!這些事他現在才知道嗎?
推 Wush978: 北農有疫苗以外的手段，不然早就大爆發
→ Wush978: 了吧
→ Wush978: 柯應該在加大宣導北農既有的防疫措施
推 flamax: 過去是發病不做疫調吧？講什麼？
→ mingchei: 這是台灣第一個疫苗完還確診的嗎
→ jump9128: 所以打完疫苗的千萬做好防疫不要以為天
→ jump9128: 下無敵
→ pierides47: 之前不是有美國打完BNT回來還傳染的嗎
→ julyjuly: 足跡沒意義的話 做台北通幹嘛?
推 papac: “不公布足跡” 不等於 “不做疫調”
→ prussian: 疫 調 一 直 有 在 作
推 thindust: 我突然覺得原始人那張圖真貼切
推 changyung: 有疫調啦，看平均隔離人數/每日確診數
→ changyung: 大概都有30多，算合理，一個確診隔離30
→ prussian: 記錄足跡和公布是兩件事
→ prussian: 實聯制、台北通就是為了讓你不用自己去
→ prussian: 比對公布足跡
→ adolph666: 其實每天公佈20例以上的足跡
→ adolph666: 一周超過150例足跡
→ adolph666: 那有多少人記得這些足跡?
→ adolph666: 與其一一比照足跡 不如少去人多的地方
→ adolph666: 有多少人有空去對150例足跡?
→ adolph666: 那如果要看到14天前的足跡 你要對300人
→ adolph666: 以上
→ erty: 台北展示過一個確診地圖，原理應該可以用吧
→ adolph666: 然後有些確診者是跨縣市
→ adolph666: 所以不只300例
→ adolph666: 像雙北生活圈 你一天可能要比對50例吧
→ adolph666: 我相信大多數人是不會每天去對50例的
→ adolph666: 前14天足跡 那實在太多
→ adolph666: 個人覺得就盡量遠離人群 保持衛生習慣
→ adolph666: 但是如果有軟體直接幫你比對足跡
→ adolph666: 那就會很方便
→ prussian: 就...講很久了，三級就當成病毒就在你
→ prussian: 身邊，不用去想去看哪邊比較危險比較安
→ prussian: 全，答案就是都危險，家裡待好，要出去
→ prussian: 時防護作好，戴口罩常洗手，不要亂摸
→ adolph666: 或是足跡有重疊的話 發簡訊通知之類的
→ adolph666: 不過這樣會多一筆很大的支出
→ prussian: 就算公布足跡誰還會看到其他縣市去 XD
推 BruceX: 都 2021 了，你應該有比 JPTT 更好的選擇
推 cc3937: 想知道是信義區哪一間
推 Y1309: 台中跟彰化都有專責病房護理師打完疫苗後被
→ Y1309: 病患傳染，CT值都很高也都沒有傳染給其他人
→ Y1309: 目前看起來AZ疫苗真的很夠力
推 minamino: 對打疫苗有可能還是會染疫
→ minamino: 所以北農需要這麼快打疫苗嗎？
推 minamino: 應該先全力打第一線吧
→ minamino: 台北的診所藥局助理都打完了嗎
→ prussian: 四級都不能停的重要設施啊，打也很合理
推 BSH99: 北農的作法就是跟未來全面開放的作法一樣啊
→ BSH99: ，不能關的東西，不如讓他裡面的人都有疫苗
→ BSH99: 保護力減少重症比率
→ BSH99: 以後台灣疫苗施打率拉到50以上要開國境也會
→ BSH99: 這樣做啦
推 papac: 打過疫苗可以大幅降低罹病、重症、死亡風險
推 dcskate: ????已知用火
推 Elena17577: 但重點就是北農現在還在燒打疫苗對於
→ Elena17577: 緊急控制根本沒效果啊
推 seekor: 該公佈的就公佈, 想看的人自然會去看。台
→ seekor: 北通或實聯制不見得每個人都會去掃, 確診
→ seekor: 者也可能洽巧沒掃碼。就像造冊或線上預約,
→ seekor: 不同族群也許適用的方法也不同。
→ Elena17577: 柯文哲真的是已知用火欸，從多久以前
→ Elena17577: 就有醫生出來說打了疫苗一樣會有染疫
→ Elena17577: 風險，一直把疫苗當治療是在??
→ papac: 北農不能停 為了降低風險所以優先施打疫苗
→ papac: 把疫苗當作治療是你們自己在說的
→ Elena17577: 他自己就講得一副疫苗就萬能一樣啊，
→ Elena17577: 該做的都沒做實在讓人很難相信他能解
→ Elena17577: 決問題欸
→ Elena17577: 之前人家叫他為了降低市場感染風險所
→ Elena17577: 以建議快篩的時候他做了嗎?沒有
→ Elena17577: 現在喊著打完疫苗之後那些人要怎麼進
→ Elena17577: 行下一步作業講了嗎?沒有，希望最後
→ Elena17577: 不要又搞成明明沒講卻說有講，然後大
→ Elena17577: 聲罵人小聲道歉哦
推 SPDY: 總覺得很疑惑柯對疫苗的用途理解...
→ SPDY: 在記者會上 拿來說什麼是有效特效藥?
→ SPDY: 令人聽得迷惑 罷了 反正北農4級也不能全停
→ SPDY: 只要不是PCR陽性照打疫苗 就隨他去試省得吵
→ adolph666: 他說特效藥的前面幾句 就說打一劑約40%
→ adolph666: 打兩劑約90% 還是會有機率染疫
→ adolph666: 雖然不是100%保證 但還是很有用的
→ adolph666: 更前面幾句有說 疫苗本來就不是萬靈丹
→ adolph666: 以上是 6/23台北記者會內容
推 jjoonnyy: 就看結果吧！ 如果北農就這樣壓下來，
→ jjoonnyy:  說不定又成為新政策。 美國也是硬打疫
→ jjoonnyy: 苗， 把整個疫情壓下來了
→ jjoonnyy: 美國總不可能等疫情穩定才打疫苗吧！
→ jjoonnyy: 也是不管可不可能是確診者，先打再說
→ ZABORGER: 你們家阿北又上了一課.....
推 seekor: 阿中也有說打疫苗是可行的, 至少在14天之
→ seekor: 後可以產生基本保護力。再加上目前的人流
→ seekor: 管控跟快篩。
推 minamino: 快篩陰性也有可能是感染者
→ minamino: 這樣打疫苗會浪費疫苗根本沒有產生保護
→ minamino: 快篩陰性仍要等14天後確認無感染
→ minamino: 這時打疫苗才有意義