[新聞] 7/1擴大接種對象 基層診所也打得到莫德納

[EggAcme (Egg)]

完整標題：7/1擴大接種對象 基層診所也打得到莫德納疫苗
發稿單位：中央通訊社
發稿時間：2021/6/26 15:06
撰 稿 者：中央社記者張茗喧、江慧珺台北26日電
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202106260111.aspx

7月1日起武漢肺炎疫苗擴大接種，疫情指揮中心指揮官陳時中今天表示，最新檢驗放行的
106萬劑莫德納疫苗將分2批配送，由於解凍後可保存在攝氏2到8度，基層診所也打得到。

因應7月1日武漢肺炎（2019冠狀病毒疾病，COVID-19）疫苗擴大接種，中央流行疫情指揮
中心6月30日將先配發美國贈送的莫德納（Moderna）疫苗，供民眾接種。

中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今天下午在疫情記者會中表示，最新檢驗放行的106
萬劑莫德納疫苗預計分2批配送，供各縣市政府思考一下如何施打與準備，第一批預計先
配發6成、約64萬劑。

陳時中解釋，之所以分2批配送，主要是莫德納疫苗須存放在攝氏負20度低溫環境，解凍
後可存放28天至30天，若一次通通配送出去，萬一解凍之後儲存時間超過，恐浪費疫苗，
但強調會因應接種情況，隨時把第2批疫苗往下配送。

陳時中指出，由於莫德納疫苗解凍後可在攝氏2到8 度環境中保存30天，因此基層診所都
能施打。（編輯：陳政偉）


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.153.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1624693076.A.42D.html
→ TheoEpstein: 希望早日開放混打。
推 AtDe: T董 基本上難,還是要消化掉那100萬AZ
推 qqzz001: 中央真的很古板 醫護如果想要混打簽切結
→ qqzz001: 書阿..給更有保護力的不是更好嗎?
→ TheoEpstein: 因為我們大部分醫護都是打az第一劑了
→ kuma660224: 之後混打可以當成消化AZ的手段
→ kuma660224: 先打第一劑AZ, 後續可選
→ sdiaa: 保護力沒有差很多啦...
→ kuma660224: 不過這也需要數據證明有效
→ kuma660224: 混打是否加分還沒有定論
→ kuma660224: 不同疫苗的搭配測試 不一定能參考
→ LeftCorner: 國外不是也還在研究中而已嗎，現在看
→ LeftCorner: 到的也只是短期的效力差異
→ sdiaa: 沒有做三期怎麼可以打呢(誤)
→ sdiaa: 不能比抗體喔~
→ helba: 混打也只是因為看到抗體數增加無法驗證保護
→ helba: 力，有沒有發現好像跟什麼東西一樣^^
推 poliku: 高x x端
→ john0628: 之前說法是都是AZ+輝瑞 AZ+默德納數據少
→ ichichi: 又在講混打，明明就沒有真正數據。出問
→ ichichi: 題又要中央抗，還不如一開始不要開混打
→ TheoEpstein: 梅克爾就混打了啊
推 ydnic1214: 若開放自選混打 對衛生單位數量預估跟
→ ydnic1214: 控管不方便吧，目前疫苗仍是有限
→ ichichi: 不要拿個案來講話
→ TheoEpstein: 講了會怎樣嗎。
→ ichichi: 要就是那拿大規模數據來講話
→ TheoEpstein: 提梅克爾混打違反哪一條法律？
→ TheoEpstein: 那沒做完三期不要打疫苗啊。
推 VVade: az大概只有施打第二劑的人會去打了 剩下的
→ VVade: 填海真的對疫情沒幫助 1000萬bnt快進來吧
→ TheoEpstein: 要這樣就標準一致，不要雙標。
推 john0628: 就目前AZ+輝瑞 數據比AZ+默德納多
推 helba: 1>38xx
→ john0628: 所以指揮中心不開放
→ TheoEpstein: 看殘劑搶成那個樣子，說沒人想打疫苗
→ TheoEpstein: 我也是笑笑啦。台灣想打疫苗包括AZ的
→ TheoEpstein: 很多，只是他們輪不到而已。
→ helba: 對啊沒有雙標 國產就根本還沒過
→ ichichi: 沒違法啊，但是只有個人數據就要開放，
→ ichichi: 那麼所有疫苗何必做123期 只要拿劑幾個
→ ichichi: 人的數據就可以申請eua
推 rexqwer: 500萬bnt問果凍啊 如果東西都給了還沒辦
→ rexqwer: 法 那就死心了吧
→ TheoEpstein: 現在開放50歲以上施打，台灣要擔心的
→ TheoEpstein: 不是沒人打疫苗，是疫苗不夠怎麼辦
→ ichichi: 所以你打到國產了嗎，在那邊打到的
推 helba: 放心 快打計劃都不知道弄好了沒
→ helba: 放一點出來打就亂成那樣
→ helba: 效率是會有多快
→ TheoEpstein: 陳時中只允許我打AZ啊
→ TheoEpstein: 第二劑不給混打，我想選別的都不行
→ TheoEpstein: 想看我打國產，你先去說服陳時中吧
→ ichichi: 國產就還沒過啊。所以你在說甚麼
→ TheoEpstein: 我可以打第二劑的時候應該是七月底。
推 Retsell: 第二劑就算不能混打 第三劑第四劑很有可
→ Retsell: 能也是得混打
推 TheoEpstein: 你遲早是要混打的，何不早點開放混打
→ ichichi: 遲早要混打，為何不等數據出來再打
推 skbb2553: 王桑應該還沒到第二劑接種時間吧
→ skbb2553: 就等吧 說不定會有可以混打的數據跑出來
→ TheoEpstein: 何不自己就來產生數據，幹嘛看外國？
→ TheoEpstein: 說要拼國產疫苗時，講不要看外國臉色
→ TheoEpstein: 然後疫苗混打，為什麼就要看外國了？
推 glygame: 混打也只是「看抗體校價」，那為什麼不
→ glygame: 接受國產疫苗「看抗體校價」的EUA?
→ ichichi: 那麼國產不就自己本國做就有數據了，何
→ ichichi: 必要外國認證
→ TheoEpstein: AZ要隔12周，我才6周。
→ TheoEpstein: 我打算等到八月初再去打啦，看第一劑
→ TheoEpstein: 的醫院怎麼幫我安排，上週收到簡訊了
推 isaac7818: 在沒看到AZ混打莫的論文之前，就先不
→ isaac7818: 用期待開放混打了，沒有期待就沒有傷
→ isaac7818: 害。以前的疫苗習慣就沒有混打，接種
→ isaac7818: 不同目的的疫苗都建議要間隔了
→ TheoEpstein: 現在也是要間隔啊，AZ間隔12週耶。
→ isaac7818: 要自己產數據，也是先找一群人來試驗
→ isaac7818: ，不會是直接開放
→ TheoEpstein: 12週後不給打mRNA疫苗到底是為什麼
→ TheoEpstein: 又不是今天打AZ明天就去打莫德納
→ isaac7818: 我講的間隔是完整接種後的間隔…
推 rexqwer: 那麼想要混打幹嘛？ 反正人家都說接種第
→ rexqwer: 二劑的量會保留了 幹嘛擔心打不到？
→ ichichi: 所以就矛盾啊，都一樣要有數據，國產就
→ ichichi: 說數據還沒完成就說不想打，混打只有一
→ ichichi: 點數據就開始吵開放。
→ TheoEpstein: 我不是擔心打不到啊。
→ TheoEpstein: 我可沒說過國產我不想打
→ TheoEpstein: 只是我第一劑打AZ了，如果開放混打，
→ TheoEpstein: 我可以打國產也可以打莫德納。
→ ichichi: 不是擔心打不到，那麼為何要執意在混打
→ TheoEpstein: 為什麼不能混打？
→ isaac7818: 自費二劑不用等12週，10-12週都可以
→ isaac7818: ，7/1起開放，4/21第一週自費的已經
→ isaac7818: 接到院所通知7/1那週去施打了
→ TheoEpstein: 我想打別的疫苗為什麼不可以？就這樣
推 rexqwer: 為甚麼要混打？ 不然你去台大問看看有沒
→ rexqwer: 有讓人報名混打實驗的
→ TheoEpstein: 10週我也要再等四週啦。
→ ichichi: 開始迴圈了
推 LeftCorner: 第一劑都還不知在哪的人看大家吵第二
→ LeftCorner: 劑混打覺得真幸福
→ isaac7818: 你就比較晚打啊
→ ichichi: 就沒有混打的大規模數據，怎麼判斷混打
→ ichichi: 的效果
→ TheoEpstein: 反正現在喊不應該開放混打的，推文先
→ TheoEpstein: 留著這篇不要刪，八月再來看看XD
→ TheoEpstein: 以陳時中最近轉彎的速度，我是覺得很
→ TheoEpstein: 多話不要講太滿比較好。
→ ichichi: 現在喊不就是沒數據啊，你到底在講什麼
→ skbb2553: 現在的確沒有大規模混打的數據就是了
→ skbb2553: 就等阿www
→ TheoEpstein: 居家快篩也開放了，PCR也降價了，然
→ TheoEpstein: 後入境普篩也開始了，轉彎很快是好事
推 rexqwer: 主要是你為什麼要在還沒開放的時候一直
→ rexqwer: 吵著要混打 跟政策改變有什麼關系？
→ ichichi: 本來就是要有科學證明有效才開放，現在
→ ichichi: 都還沒有數據證明當然不開放
→ TheoEpstein: 兩個月就會有很多數據嗎？XD 應該是
→ TheoEpstein: 像WHO之類的說ok，就有台階下了
推 Retsell: 這裡我就不認同王桑了 很多政策轉彎沒錯
→ Retsell:  但混打這個之後有開放也不能算轉彎
→ TheoEpstein: 所以你們加油，這篇我備份一下。
→ TheoEpstein: 有台階可以下就會轉彎了啦。
→ rexqwer: 如果八月指揮中心看實驗文獻覺得可以混
→ rexqwer: 打開放 你再去也沒人攔你
推 john0628: 這不就是國內堅持科學數據嗎(O
→ TheoEpstein: 現在開放混打是指揮中心要負責沒得甩
→ TheoEpstein: ，以後有WHO之類的可以甩鍋就OK了
→ Retsell: 專家小組明顯想要再觀察一陣子 混打也對
→ Retsell: 政府或政策沒什麼加成作用 cecc就不急
→ TheoEpstein: 比較像是權威(唸作甩鍋)而不是數據。
推 isaac7818: 現在就沒數據支持批准AZ混莫施打，推
→ isaac7818: 文留著又怎樣？
推 Elena17577: 主要是現在沒文獻大家都不知道打了有
→ Elena17577: 哪些症狀是混打的有哪些該歸屬於個案
→ Elena17577: 的
→ TheoEpstein: 因為要有一個夠大夠權威的單位說可以
→ TheoEpstein: ，這樣子開放了萬一出事，才不用負責
→ heliex: AZ混打是28天，都超過了還混什麼
→ john0628: 同技術不同公司不代表都可以混在一起阿
→ blue1234: 混打之後 萬一身體撐不了 死掉 怎麼辦?
→ TheoEpstein: AZ兩劑間隔早就改成70~84天了喔
→ Elena17577: 就算到時候文獻出來，結果說這樣施打
→ Elena17577: ok也沒辦法打臉現在還不能的事實
→ TheoEpstein: 死掉就入殮啊，不然怎麼辦？
→ TheoEpstein: 我只是要說，決定的不是數據，是權威
→ Elena17577: 這個可以桶嗎?感覺硬要亂
→ TheoEpstein: 要有一個可以甩鍋(推卸責任)的權威，
→ TheoEpstein: 開放才不會出事後被罵。
→ TheoEpstein: 你去檢舉啊。
→ redlance: 數據多點再混打，台灣還可以等。
推 rexqwer: 而且就算你拿八月開放來嘴現在不能這跟
→ rexqwer: 拿四月公文來甩鍋6月亂灑疫苗差不多吧？
→ blue1234: 混打死掉 到時後政府會被責難...
→ TheoEpstein: 要我給你檢舉板的板名嗎？
推 skbb2553: 嗯...現在的我也只能說等 就這樣
→ Elena17577: 很抱歉站在三類，決定能不能這樣施打
→ Elena17577: 的結果就是看數據，你paper沒出來誰
→ Elena17577: 都別想耍權威
→ TheoEpstein: 對，政府怕被責難，你說到重點了。
→ TheoEpstein: 三類？
推 sandy5427: 吵著我要混打不給我混打 跟 我要疫苗
→ sandy5427: 不給我疫苗怎麼有點像
推 virtualcell: 有人是不是不敢打日本AZ ? 現在國
→ virtualcell: 外混打是因為想拼完全接種速度 AZ
→ virtualcell: 要等10-12週太久了  但依照台灣疫
→ virtualcell: 苗到貨量CDC也沒這個本錢說要拼完
→ virtualcell: 全接種速度就是 所以按規矩來吧
→ TheoEpstein: 現在是要比學歷還分文理組喔？
推 glygame: 重點是數據是什麼數據，以不支持EUA的人
→ glygame: 的邏輯，大概要等3期期中才能混打
→ redlance: 高流行地區本來就是能打就打能篩就篩
→ glygame: 但誰有在做混打的三期？
→ ichichi: 不知道再急什麼，az和莫德那不也是有數
→ ichichi: 據後才會有eua授權，現在沒數據就沒必要
→ ichichi: 開放這樣而已
→ skbb2553: 等有大規模混打的數據出來後再說吧...
→ TheoEpstein: 完整接種速度上AZ真的很吃虧
推 LeftCorner: 難道病患說出事我負責絕對不向政府或
→ LeftCorner: 醫護究責，醫生就敢全聽他的亂開不合
→ LeftCorner: 醫療常規的藥嗎？
→ TheoEpstein: 10~12週，我看那時候台灣應該全開了
→ glygame: 故我支持大家都用抗體校價評估，然後國
→ glygame: 產也用抗體校價先緊急授權，之後第三期
→ glygame: 在海外再繼續做，爭取成功上市拿藥證
推 blue1234: 染意身故罵政府 施打疫苗去世怪政府
推 david22: 混打需要EUA嗎？
→ LeftCorner: 吧現在看起來就是還要更多實驗數據支
→ LeftCorner: 持混打吧
→ skbb2553: 混打本身不用 但兩個疫苗都是EUA...
→ blue1234: 開放混打身體受不了去世 政府一直在被罵
→ TheoEpstein: 實驗數據比不上一個夠大的單位權威。
推 Elena17577: 不是比文理組哦@@也不是戰科系，而是
→ Elena17577: 有些事情站在三類組的科系來看就是要
→ Elena17577: 有文獻出來才可以證實到底可不可以在
→ Elena17577: 執行端執行，一直吵開放開放的根本與
→ Elena17577: 那些硬要講政府卡BNT的人一樣詭異
推 Retsell: 別的國家急著開放混打 幾乎都是已經封一
→ Retsell: 年半 疫情慘到一個極致那樣 希望能快點
→ Retsell: 打完疫苗解封的國家
→ Retsell: 台灣剛封不到兩個月 疫情又只有別人零頭
→ TheoEpstein: 政府什麼時候不被罵你倒是講講看XD
→ TheoEpstein: 台灣也是希望快點打疫苗解封啊。
→ TheoEpstein: 你不想解封嗎？覺得持續三級很好？
→ Elena17577: 打疫苗不是亂打
→ blue1234: 那就單純化 少一件事情不要再罵政府惹QQ
→ TheoEpstein: 你知道多少店家撐不住倒掉了嗎？
→ ichichi: 解封有又跟混打有什麼關係了
→ Elena17577: 至少知道有很多人嘴巴癢啦
推 ydnic1214: 現在疫苗有限，開放混打會增加控管困
→ ydnic1214: 難，基層單位已經很累了
→ TheoEpstein: 罵政府就民主國家日常，不罵才奇怪。
→ Retsell: 台灣要快點打疫苗解封的急迫性沒其他國
→ Retsell: 家高吧
→ Elena17577: 混打跟解封沒關係，看看英國就知道了
→ TheoEpstein: 你去跟那些倒掉的店家說不急啊
→ TheoEpstein: 英國現在封鎖政策還比台灣鬆，別逗了
→ ichichi: 為了要解封所以就開放混打，完全沒有相
→ ichichi: 關性
→ blue1234: 店家：？？？在說我嗎？？我只求紓困金
→ TheoEpstein: 以英國標準的話內用健身房都可以了好
→ TheoEpstein: 嗎
→ TheoEpstein: 台灣現在是搞了一個非常嚴格的封鎖
→ Retsell: 英國可是封了一年多…
→ TheoEpstein: 我倒沒說為了解封混打，別塞給我
→ Elena17577: 要不要拿英國確診數來看，笑了
→ ichichi: 所以跟混打有何相關性
推 glygame: 台灣的三級幾乎等於別國的超嚴封城
→ TheoEpstein: 我現在說的是台灣需要快點打疫苗解封
→ Elena17577: 你混打也改變不了疫苗施打速度的問題
→ Elena17577: 啦
→ TheoEpstein: 所以快點打才是真的，老老人不想打就
→ TheoEpstein: 開放老人，老人再不想就開放中年人跟
→ TheoEpstein: 慢性病患。不要拖。
→ redlance: 陳時中說不是禁止混打，只是還沒開放
推 glenna9305: 台灣現在要先拼第一劑的覆蓋率吧
→ ichichi: 所以地方政府不就正在持續的打疫苗
→ redlance: 希望等科學證據更清楚再評估可行性
推 blue1234: 部長不都開放給十八歲以上可以去使用疫
→ TheoEpstein: 輪到第二劑時，同廠牌如果當時不夠，
→ TheoEpstein: 就看有什麼打甚麼，不要為了未來的第
→ TheoEpstein: 二劑去「預留」，台灣現在就是要猛打
→ blue1234: 苗剩餘量了
→ Elena17577: 就一直在打啊，說得很像政府都沒發下
→ Elena17577: 來打一樣，到底誰拖了，你怎麼不說一
→ Elena17577: 堆老人被媒體洗到不想打
→ TheoEpstein: 卡關了啦，台北市政府疫苗接種資訊在
→ TheoEpstein: 六月二十二日後就沒有更新了
→ Elena17577: 你paper拿出來講時間點怎麼界定，怎
→ Elena17577: 樣分類才能跟原本一樣是有效施打，拿
推 isaac7818: 莫拿去接AZ第二劑，然後打莫第一劑的
→ Elena17577: 的出來我幫你寄衛福部
→ isaac7818: 人就哭哭了
推 Retsell: 莫德納沒辦法不留吧 我記得都只打第一劑
→ Retsell: 下 莫德納的防護數字不好看 要兩劑才會
→ Retsell: 超車az
推 glygame: 印象中Theo大之前不太認同國產EUA，但你
→ glygame: 又支持混打，我認為以科學邏輯很矛盾
→ ichichi: 所以台北市沒資訊就代表其他縣市都沒在
→ ichichi: 持續打疫苗嗎
→ TheoEpstein: 老老人不打，就提早開放老人打啊。
→ TheoEpstein: 其他縣市也沒有啦，7.1才開放65歲↑
→ Elena17577: 莫德納第二劑要打的時間比AZ短很多，
→ Elena17577: 不留根本沒辦法預估到時候莫德納打不
→ Elena17577: 打得到
→ TheoEpstein: 現在有的都是某種程度的偷跑。中央沒
→ TheoEpstein: 有開放喔。
→ TheoEpstein: 事實上莫德納還沒驗完...
→ Elena17577: gly他沒有科學邏輯他就是嘴巴癢
推 seccret: 笑死，國產就說免疫喬接，混打就沒證據…
→ seccret: …
→ Elena17577: 之前那批有莫德納呦!~有人有打到
→ TheoEpstein: 現在莫德納就只有開給1~3跟孕婦...
→ Elena17577: 沒驗完跟驗完沒發是兩回事
→ TheoEpstein: 7.1才會開給65歲以上老人施打莫德納
→ TheoEpstein: Elena17577你先搞懂CECC政策吧
→ TheoEpstein: 跟憑空幻想的人沒有辦法討論。
→ glygame: seccret，我說了我支持同樣都「只」用抗
→ glygame: 體濃度校價做標準的「國產EUA」和「混打
→ glygame: 」
→ TheoEpstein: AZ也是7.1才會開放65歲以上老人施打
→ Elena17577: 你先搞懂到底為什麼醫學上要看paper
→ Elena17577: 吧，不然其他人做啥你都覺得有問題
推 isaac7818: AZ是”重新”開放65+
→ TheoEpstein: 不懂CECC政策的話可以不要一直洗推文
→ TheoEpstein: 好嗎？你很明顯只看新聞，很難討論耶
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/qobI2HI.jpg
推 Elena17577: 你如果懂的話就不會喊著現在就應該開
→ Elena17577: 放混打嘍，請問你聽了CECC說為何現在
→ Elena17577: 不開放混打了沒
→ TheoEpstein: 指揮中心6.22新聞稿，寫的很清楚，非
→ TheoEpstein: 常清楚，莫德納只有開放1~3類跟孕婦
→ TheoEpstein: 如果要造謠老人現在可以打莫德納，你
→ TheoEpstein: 先準備好三百萬，我相信有人會檢舉你
推 glygame: 不是7/1就開放了？
→ TheoEpstein: 在防疫板討論，請基於正確的資訊與內
→ TheoEpstein: 容，而不是自己的辯才跟幻想。
→ TheoEpstein: 現在還沒7.1啊。
→ TheoEpstein: 我覺得有人辯才很強，但缺乏正確資訊
→ TheoEpstein: 這樣變成是吵架辯論，這種我很弱。
推 LeftCorner: 我也覺得就算未來開放也沒啥好打臉現
→ LeftCorner: 在推文的，不就都在等更明確的實驗數
→ LeftCorner: 據而已zzz
推 Elena17577: 我相信我沒說過什麼莫德納有打在老人
→ Elena17577: 身上的鬼話，我是說有在打莫德納(但
→ Elena17577: 沒說族群好嗎?)，算了先黑了
→ TheoEpstein: 我另一個主張就是提早開放65歲以上長
→ TheoEpstein: 者可以接種疫苗，不用等到7.1。
→ Elena17577: 叫人拿出正確資訊卻連混打的正確資訊
→ Elena17577: 都拿不出來真的不知道在幹嘛
→ TheoEpstein: 現在新聞報什麼緩打潮，那就往下開放
推 glygame: 我覺得柯文哲會跑出來抗議XDDD如果提前
→ glygame: 的話
→ TheoEpstein: 我也覺得會XDDDDDD
→ sandy5427: 感覺是第一劑打了AZ，但又很想打莫，
→ sandy5427: 所以希望能開放混打
→ TheoEpstein: 其實有國產我也想打。
→ TheoEpstein: 我不懂中央不宣布往下開放，然後一些
→ TheoEpstein: 縣市偷跑這樣到底是怎樣。
→ Elena17577: 有醫生說第一劑AZ第二劑莫德納這樣可
→ Elena17577: 能像是被卡車撞兩次(因為AZ第一劑副
→ Elena17577: 作用強但莫德納是第二劑比較強)
→ TheoEpstein: 明明已經有縣市偷跑了
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/F5k5yi9.jpg
推 glygame: 可能畢竟還是要給優先順位一點時間吧！
推 isaac7818: 7.1不就往下開放了….
→ TheoEpstein: 彰化縣政府新聞稿，板規核可媒體
→ TheoEpstein: 6.26~6.30這幾天為什麼不先開放？
→ TheoEpstein: 還是你覺得晚五天死的人不多？那食藥
→ TheoEpstein: 署幹嘛每次都要拼最快檢驗完疫苗啊
推 john0628: 給大家整理冷凍庫時間(X
推 LeftCorner: 那不是指殘劑嗎？
→ john0628: 提前開放又要被說搞我了(X
→ TheoEpstein: 大家都在加速，能早一天把疫苗打進高
→ TheoEpstein: 風險的長者身體裡面就早，結果這五天
→ TheoEpstein: 中央不作為，地方只好各自想辦法偷跑
推 blue1234: 金門：等我一下 開箱拍照打卡
推 glygame: 冰箱大掃除（誤
→ LeftCorner: 殘劑本來就是彈性開放吧，本來就是為
→ LeftCorner: 了避免浪費的例外開放
→ blue1234: 王桑對疫苗 似乎有點焦慮??
→ TheoEpstein: http://i.imgur.com/3k4po1E.jpg
推 isaac7818: 彰化還在打75+以上耶，哪張只是算出
→ isaac7818: 手上往下算到65會不夠多少
→ TheoEpstein: 屏東縣長臉書，屬板規核可媒體。
→ TheoEpstein: 73.74這個絕對是偷跑了吧
→ TheoEpstein: 而且不是殘劑喔。
→ TheoEpstein: 你才焦慮啦，我想解封可以深蹲。
→ LeftCorner: 屏東疫苗真多= =，我看台南已經打沒
→ LeftCorner: 了...
推 blue1234: 我也想解封啊 這板友板友不想嗎?
→ blue1234: 板有板友啦幹QQ
推 glygame: 但我認為台灣首要還是先看疫情能不能降
→ glygame: 到更低（希望趕快清零~~）疫苗的施打，
→ glygame: 其實速度我認為還可以，解封不會是靠疫
→ glygame: 苗覆蓋率
→ TheoEpstein: 其實疫苗接種證明應該是用在國內的，
→ TheoEpstein: 像以色列一樣要進出某些場所要出示接
→ TheoEpstein: 種證明(講疫苗護照會讓人想到出國)
→ glygame: 畢竟早5天施打，就能提早解封嗎，這部分
→ glygame: 我持保留態度
→ TheoEpstein: 不一定要「早」解封，但712可以「準
→ TheoEpstein: 時」解封就多一點機會。
→ glygame: 我認為台灣三級下還是很有機會清零的
→ TheoEpstein: 比方說以後要進健身房要出示接種證明
→ TheoEpstein: ，這樣子安全性就會提高很多。
→ glygame: 7/12有沒有準時解封也不是看疫苗啊！
推 blue1234: 問題是疫苗夠嗎?拼覆蓋率的話@@?
→ TheoEpstein: 清零我覺得很難很難，可能還有黑數。
→ TheoEpstein: 要「清零14天」甚至是去年解封標準的
→ TheoEpstein: 「清零64天」，我覺得不可能。
→ LeftCorner: 不只數據上清零，有沒有現實上清零，
→ LeftCorner: 真的要看全面解封才知道QQ
→ glygame: 以台灣目前不到10%覆蓋率，也不可能說6
→ glygame: /26-6/30多打幾人，就決定能否解封吧！
→ glygame: 而且還要考慮疫苗生效期間疫苗要發揮作
→ glygame: 用
→ TheoEpstein: 疫苗很夠啊，美國250萬拼半個月打完
推 linhank: 想要三級到清零 太理想了
→ TheoEpstein: 老人打完就可以解封了
推 blue1234: 所以我說年輕人怎麼辦??
→ TheoEpstein: 年輕人得了也是流感程度而已，不要想
→ TheoEpstein: 著清零，要學習與病毒共存。在國外叫
→ TheoEpstein: 做「with covid-19」
推 Elena17577: 不可能因為6月提早打了就能解封啊，
→ Elena17577: 623就爆北農了欸
→ TheoEpstein: 也就是一定程度的染疫，但很少的重症
→ TheoEpstein: 跟死亡，這才是面對武漢肺炎的未來。
→ blue1234: 年輕人裡面有肥宅有慢性病有癌症...流感
→ TheoEpstein: 追求清零，國境永遠不可能解封，也不
→ TheoEpstein: 是一個好的目標。
→ blue1234: 化??
→ TheoEpstein: 流感其實比中文字面上嚴重，不是感冒
→ TheoEpstein: 美國流感死一堆人，他們也沒封城鎖國
→ TheoEpstein: 台灣因為中文翻譯的關係，普遍有過度
→ TheoEpstein: 輕視influenza的現象，這很不好。
※ [部份違規文字已刪除]
→ TheoEpstein: 美國拼7.4大解封，歐洲拼Q2Q3打完疫
→ TheoEpstein: 苗解封，日本奧運完應該也會跟進解封
→ TheoEpstein: ，這就是世界趨勢，台灣不可能一直封
→ TheoEpstein: 這邊的封不是三級，而是入境隔離。
推 glygame: 我也不認為要永久清零，但清零是給多數
→ glygame: 人施打疫苗的緩衝
推 isaac7818: 手上打完也不算夠，24+250萬都不保留
→ isaac7818: 為二劑用，才剛好跨越20%一劑接種率
→ isaac7818: ，但274萬沒有莫的完整接種。部長最
→ isaac7818: 近常講20%就會有效果，我假設20%為初
→ isaac7818: 步目標
推 blue1234: 反正 我能做的就是等國產 我有外掛可以
→ blue1234: 撐住我的生活QAQ
推 Elena17577: 支持樓上觀點，台灣的疫苗目前數量根
→ Elena17577: 本不足以到18歲以上所有人兩劑
→ Elena17577: #樓上上
→ TheoEpstein: 以後打開國門，病毒一定會進來，但全
→ TheoEpstein: 世界都會在保護好重症高危險群之後，
→ glygame: 是說如果沒有這次疫情爆發，不知道台灣
→ glygame: 開放邊境會是什麼時候，畢竟之前施打速
→ TheoEpstein: 容許一定程度的感染。這才是疫苗的存
→ glygame: 度真的有夠慢
→ TheoEpstein: 在價值，不是「不染疫」而是防重症。
→ isaac7818: 繼續講下去，就又繞回為什麼政府疫苗
→ isaac7818: 買不夠的路了
→ Elena17577: 以後開國門也是以後的事…………現在
→ Elena17577: 不做好談何以後
→ glygame: 疫苗買不夠v.s.疫苗買貴彈劾
→ TheoEpstein: glygame講到重點，如果不是這次爆發
→ TheoEpstein: 疫情，可能台灣國門會封到.......呃
→ TheoEpstein: ，遲早爆發吧。沒有諾富特也有這次屏
→ TheoEpstein: 東Delta。
→ glygame: 說到這點，就覺得國民黨一直扯後腿
→ LeftCorner: 也不用需要所有人的劑量，畢竟連最危
→ LeftCorner: 險的老人施打率也不好看
→ Elena17577: 疫苗自製vs疫苗代工
→ glygame: 結果有爆發社區疫情是好事（誤
→ TheoEpstein: 所以五月就開始加速打疫苗也不是壞事
→ TheoEpstein: ，如果不是全國三級，這次屏東Delta
→ LeftCorner: 由國外來看，越年輕的施打率越差
→ TheoEpstein: 跟萬華一樣悶燒的話，那才真的完了。
→ glygame: 屏東這個也真的傻眼，隔離還和其他人有
→ glygame: 接觸
→ LeftCorner: 不知道台灣會不會一樣
→ TheoEpstein: 台灣是在全國三級的狀態下碰到Delta
→ TheoEpstein: 的本土感染，不得不說這是一種幸運。
→ Elena17577: 不要小看鄰里間認為拿東西給隔壁不會
→ Elena17577: 死的想法
→ TheoEpstein: 還有機會守住Delta擴散，如果母親節
→ TheoEpstein: 時換成Delta，火葬場應該燒不完了。
→ TheoEpstein: 以台灣那個全憑良心的居家檢疫，遲早
→ TheoEpstein: 會破洞的。
推 glygame: 也要看爆發感染的族群，如果都老人，那
→ glygame: 就慘
推 Elena17577: 屏東的狀況還真的有可能大多都是老人
→ TheoEpstein: 這次屏東群聚年齡有夠極端
推 Elena17577: 因為屏東大部分不是年齡偏老就是年齡
→ Elena17577: 偏小(除非比較靠近屏東市或內埔這種
→ Elena17577: 有大學在的地方)
→ Elena17577: 學生因為學校各種因素而暫時不能回家
推 isaac7818: 修正，跨過20%哪個，不是274萬沒完整
→ isaac7818: 接種莫。正確為289萬人只有打莫一劑
→ isaac7818: ，剛剛第一批打莫的沒算到
推 GroveStreet: 所以我們手上現有的莫德納大概僅能
→ GroveStreet: 提供145萬人的覆蓋率而已
推 kktt254: 醫師公會全聯會前幾天在fb有呼籲混打 底
→ kktt254: 下留言的醫師都是反對的喔^ ^
→ kktt254: 可以去看那篇被嘴成怎樣
推 halulu: 個案問題請當個案討論 不要拿個案當通例
推 pda2001: AZ+莫德納混打 等德國總理帶頭的「超級
→ pda2001: 權威」之後應該會有相關研究數據可以拿
→ pda2001: 來背書
推 danielshih: 可以檢舉TheoEpstein嗎?嘴砲防疫?
推 ZHKWB: 這不是什麼切結書就可以的吧
推 vaughn: 沒有混打的數據都很漂亮，為什麼要標新立
→ vaughn: 異混打
→ vaughn: 重點在趕快打，哪種都好
→ yr: 要去混打好歹也做個二期
推 blue1234: 不用檢舉王桑啦 他只是跟板有意見不同
→ blue1234: 友啦
推 plmplm: 某t很歡 跟疫苗救濟也有關 自己在那邊選配
→ plmplm:  政府沒同意出事你也是叫政府賠嗎？
推 doi: 混打就等國外有系統的研究報告出來了.
→ doi: 以色列美國巴林英國都正在做,最快7-8月出報告
→ doi: 後打疫苗的紅利就是有國外大型試驗結果
推 TheoEpstein: 要檢舉歡迎啊，你的自由。
推 glenna9305: 意見不同可以拿出科學數據好好討論
→ doi: 二代多價疫苗出來後~一代疫苗就會滿出來了
→ TheoEpstein: 看是要用哪一條板規，歡迎檢舉。比方
→ TheoEpstein: 說「意見跟我不合，請板主永久水桶」
→ TheoEpstein: 我等你檢舉，不要光說不做喔。
→ doi: 一代疫苗打了這麼多再來就會更被檢視安全性
→ TheoEpstein: 只會在推文喊檢舉，然後連板規都不看
→ TheoEpstein: 的，你不是第一個。也不會是最後一個
→ TheoEpstein: 「嘴炮防疫」有違反板規的話，就請這
→ TheoEpstein: 位danielshih不要吝於發文，去檢舉吧
推 LAKobeBryant: 每次看到王桑都會想問 最近推那部作
→ LAKobeBryant: 品XD
→ TheoEpstein: 動輒用「檢舉」來威脅別人並打壓言論
→ TheoEpstein: ，拒絕接受別人的不同意見，這種事在
→ TheoEpstein: 本板最好不要變成常態才好。
→ TheoEpstein: 最近喔，等河北彩花七月復出作品。
推 venusmoon: 政府比較保守 但我覺得國外混打越多
→ venusmoon:   國內應該還是會開放  也就像T大說
→ venusmoon: 的 防疫中心的政策已經轉彎好幾次
→ venusmoon: 再耐心等等 吧
→ TheoEpstein: 就遲早會開放的，現在只是怕被罵。
推 blue1234: 就當政府尚未達到"疫苗混打"的解鎖成就
→ TheoEpstein: 跟殘劑一樣，也跟之前公費一樣，就是
→ TheoEpstein: 「我就怕被罵啊」的心態去做事。
→ TheoEpstein: 甚至入境普篩，入境一律防疫旅館或入
→ TheoEpstein: 住集中檢疫所一樣，都是討論很久的。
→ blue1234: 讓政府先專心北農和屏東這兩大戰場吧?
→ TheoEpstein: 啊對還有居家快篩，之前也是死不開放
→ TheoEpstein: ，然後很多人說陳時中這樣是對的，自
→ TheoEpstein: 己篩問題一堆不好不好，然後，開放了
→ blue1234: 不然 混打後身體受不了去世 媒體會怎麼
→ TheoEpstein: 哎呀在這邊碎碎念，陳時中看不到啦XD
→ blue1234: 寫?? 這樣同時打擊AZ和莫德納接種率...
→ TheoEpstein: 莫德納第二劑的副作用公認所有疫苗之
→ TheoEpstein: 最喔，七月中旬開始就會有人打第二劑
→ TheoEpstein: 了，到時候真的會很刺激。
推 Elena17577: 主要國外越打越多還是要有最後的文獻
→ Elena17577: ，不然很難讓人有可信度
→ blue1234: 那就等七月中旬再說不遲...@@
→ TheoEpstein: 其實只要有在關心防疫的，都會知道指
→ TheoEpstein: 揮中心是一直在朝令夕改的，講好聽點
→ TheoEpstein: 叫做「滾動式調整」。大家輕鬆就好。
→ TheoEpstein: 七月中才講又會被人說馬後炮啊。
→ blue1234: 德國總理啊...靠您老了(?)
→ TheoEpstein: 我不知道為什麼有人一直很堅持去捍衛
→ TheoEpstein: 一些指揮中心的政策？明明就會調整。
→ blue1234: 疫情變化就像高雄天氣時陰時陽時晴時雨
推 venusmoon: 打疫苗依狀況不同可以有不同的策略
→ venusmoon: T大的看法有參考的價值
→ TheoEpstein: 比方說快篩，之前也是很多人反對，喊
→ TheoEpstein: 什麼偽陰偽陽的，結果現在用多凶。
→ blue1234: 時空背景不同啦...簡單說
→ TheoEpstein: 或者說匡列等發症才篩檢，以前說這樣
→ TheoEpstein: 才對，結果陳其邁匡列馬上篩檢，這個
→ TheoEpstein: 恩主公群聚他用PCR篩了一千多人了。
→ TheoEpstein: 那之前就不該那樣強烈捍衛啊XDD
→ helba: 盛行率
→ TheoEpstein: 沒，高雄盛行率也很低喔。
→ TheoEpstein: 陳其邁的作法就是完全沒在省的，匡列
→ TheoEpstein: 同時就通通插鼻子。這是PCR的部份。
→ TheoEpstein: 之前篩監獄篩機構篩外勞兩萬多人全陰
推 blue1234: 萬華還沒爆炸前跟爆炸後的分別啦
→ TheoEpstein: 兩萬多人全部快篩陰性，這種事發生在
→ TheoEpstein: 其他縣市大概會被笑死，什麼盛行率的
→ TheoEpstein: 。但陳其邁就是硬幹下去通通快篩。
→ TheoEpstein: 萬華爆炸後也沒其他縣市長這樣啊XD
推 LAKobeBryant: 快篩還是只適用在雙北吧 現在PCR量
→ LAKobeBryant: 能上來就PCR了
→ TheoEpstein: 所以我叫他篩檢狂魔不是亂叫的。
推 venusmoon: 確實指揮中心常在滾動式修正  但相信
→ venusmoon: 大家也不會因此去否定他們
→ TheoEpstein: 你去跟陳其邁講啊，看他會不會在臉書
→ TheoEpstein: 上直接回覆你(雖然可能會像上課...)
→ blue1234: 我家市長想篩就篩 但那是在萬華爆炸後了
→ LAKobeBryant: 現在北農也不快篩了 直接PCR
→ TheoEpstein: 所以你看一個快篩用在低盛行率的地方
→ TheoEpstein: ，大家意見就不同了XD
→ venusmoon: 阿中部長北農也是直接說做PCR 不要快
→ venusmoon: 篩了
→ venusmoon: 說真的很多人可能還是不了解混打的優
→ venusmoon: 點在哪裡
→ jump9128: 其實我很想知道為何梅克爾不是打BNT?
推 blue1234: BNT沒貨的可能性？
推 Doralice: 各國的接種政策至少前半年都是根據「手
→ Doralice: 上有什麼現貨」而定的，各國也是修正來
→ Doralice: 修正去的。台灣在日本大量支援AZ後短期
→ Doralice: 就沒有開放混打的需求呀！
推 Doralice: 英國有陣子希望多點人打第一劑於是延後
→ Doralice: 第二劑到十六週再打，現在要因應delta又
→ Doralice: 請民眾四週就回來打第二劑
推 Doralice: 一開始國家政策一定是先以整體公衛效果
→ Doralice: 優先考量
推 Doralice: 中老齡施打已普及到一定程度的國家才會
→ Doralice: 隨便開放你選
※ swattw 於 06/27/2021 21:40:35 刪除部份違規文字,原因: 重複推文