[Live] 20210628_臺北市防疫因應記者會

[skbb2553 (星祈)]

[日期/政府機關名]20210628_臺北市政府

[直播連結]

我是台北人FB：https://fb.watch/6pdfqbv_2V/

柯文哲YT：https://youtu.be/2SzP9rjQA_Q
柯文哲FB：https://fb.watch/6pdgQJIQ_6/

[表定時間]15：30


[記者會出席名單]
柯文哲 市長
黃珊珊 副市長
蔡炳坤 副市長
黃世傑 衛生局長
璩大成 北區副指揮官

20210628臺北市防疫因應記者會，15:30準時線上說明！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.227.14 (臺灣)
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※ 編輯: skbb2553 (220.129.227.14 臺灣), 06/28/2021 15:27:56
※ 編輯: skbb2553 (220.129.227.14 臺灣), 06/28/2021 15:34:22
推 shanyaochung: 開始先發錢
→ skbb2553: 感謝國軍弟兄
推 Seals: 33副市長+33化學兵
→ s880036: 最近經過醫院附近，基本上軍車都停在附
→ s880036: 近
※ 編輯: skbb2553 (220.129.227.14 臺灣), 06/28/2021 15:38:34
推 frank123ya: 國軍化學兵這次防疫真的很硬 硬到不行
→ cobrasgo: 希望榮譽假從寬認定啊
→ skbb2553: 台北市疫情相關數據報告
推 wtsph: 現在的狀態，疫調後篩檢比普篩有效率的多
→ skbb2553: 中央有更新規定吧...
推 wtsph: 過去一年半來都這樣吧
→ wtsph: 屏東驗陰後接種疫苗，作法與台北一樣
→ skbb2553: 解隔離篩檢是昨天才更新的...
推 frank123ya: 市場打疫苗罵得要死 結果屏東也是疫苗
→ frank123ya: 呵
推 wtsph: 我在說"疫調後篩檢"
推 xanthippe: 中央馬上給市場撥了疫苗
→ wtsph: 媒體問問題蠻想要勾起口水
→ xanthippe: 是快篩陰性就要打疫苗不妥
→ frank123ya: 8X 已經有將近一半病好解隔了
→ wtsph: 應該是北市先把1萬多劑疫苗轉給北農接種
→ frank123ya: 一堆人那時候說疫苗不是萬靈丹狂罵阿
→ frank123ya: 還說什麼北市暴力處理超廢
→ wtsph: 之後北市再跟中央申請補足這些數量
→ frank123ya: 疫調只寫北農攤商 不如不要寫= =
→ LAKobeBryant: 打疫苗不是問題 問題在台北一開始不
→ LAKobeBryant: PCR
→ za9865: 台北被罵是因為一開始說快篩陰打疫苗吧
→ za9865: 後來改PCR陰打疫苗就沒啥問題啊
→ LAKobeBryant: 是現在才找王必勝弄 疫苗本來就不是
→ LAKobeBryant: 解決現在的問題
→ TheoEpstein: 高雄看完來看這邊
推 wtsph: 雙北已建立區域聯防
→ TheoEpstein: 柯文哲「疫情慢慢在控制當中」
推 frank123ya: 雙北現在疫調找人負責確認完全同步
→ frank123ya: 一樣強調 要覺得身邊就有感染源
→ wtsph: 清零還沒完成前，請將周遭當成有潛在風險
→ TheoEpstein: 王任賢wwwwwww
→ frank123ya: 按照年紀打 跟行政容不容易決定
→ skbb2553: 遊民有社會局那邊的造冊就還好...
→ frank123ya: 遊民造冊那700個要先打 太難管了
推 frank123ya: 業務北市負責 王必勝負責中央的後台
→ skbb2553: 內用禁止的狀況下慢慢開
→ skbb2553: 南萬華要申請
→ skbb2553: 媒體.....
→ s880036: 南萬華...？南機場喔
→ skbb2553: 柯是講南萬華地區....
→ skbb2553: 等等看一下回放...
推 syw20: 振興醫院董事XD
→ skbb2553: 原來有造冊阿wwww...
推 frank123ya: 厲害了 MIS系統
推 c1201: 買疫苗不是有錢就買的到啊！
推 a27281591: 請問有說下波開打的資訊嗎
→ Miahh: 感染原不明的有多少啊？（抱歉沒空看直播）
推 TheoEpstein: 昨天新聞有講。
→ s880036: 上週記得提過，7/2的樣子？
→ TheoEpstein: 7.2開始先打72~74，第二批7.8的疫苗
→ TheoEpstein: 再打到70歲以上
推 yu1210yu: 請問有65歲以上的時程表嗎
→ yu1210yu: 台北的疫苗
→ TheoEpstein: 目前只排到70歲以上，我也在等65以上
→ TheoEpstein: 喔喔好嗆
→ TheoEpstein: 「他們現在在屏東不也是用我的方法」
推 tomo16248: 添好運釣魚
推 crazypeo45: 真正好吃的在香港 台灣的店都不好吃
→ TheoEpstein: 香港的味道台灣人不一定OK
→ LAKobeBryant: 又要假消息
→ TheoEpstein: 台灣人喜歡的味道常常跟原版不同。
→ s880036: 65+應該還早，看Moderna 下批或是日本AZ
→ s880036: 到貨後有沒有可能
→ skbb2553: 上半場結束 下半場澄清專區
→ TheoEpstein: 其實中央政府是以65+的50%去配發的
→ LAKobeBryant: 王桑日料台北推哪間？
→ TheoEpstein: 地方政府應該是比較保守，所以慢慢開
→ TheoEpstein: 一間都不推。
→ TheoEpstein: 我就真的吃不慣台灣的日本料理
→ LAKobeBryant: 沒日本飛吃台北的QQ
→ LAKobeBryant: 好吧 真慘
→ TheoEpstein: 聽新竹企業日本工作的友人說，新竹有
→ TheoEpstein: 幾間很私人的日本人開的是日本味。
推 a27281591: 你問王桑問錯人了啦XD
→ LAKobeBryant: 那拉麵呢～
→ TheoEpstein: 但就是非常挑客人，不要隨便帶台灣人
→ TheoEpstein: 去吃。
→ skbb2553: 下半場開始
→ TheoEpstein: 拉麵也是不推。
→ LAKobeBryant: 好 我在google看看
推 haoshu: 用年齡區間慢慢往下就不會一次太多人
→ a27281591: 台北都要預約只好幫親戚當孝子了
→ haoshu: 不然一次開放到65+，應該會很多人喊打不到
→ TheoEpstein: 我個人最推的是和歌山的丸美商店。
→ TheoEpstein: 就在JR車站出口10公尺。
→ TheoEpstein: 離關西機場比關西到大阪市區還近
→ TheoEpstein: 我每次透過關空往返時，都會刻意搭車
→ TheoEpstein: 過去吃丸美商店。
→ TheoEpstein: 好幾次被車掌說「你搭錯車了喔，這節
→ TheoEpstein: 車廂是到和歌山不是到機場」(關空快
→ TheoEpstein: 速是八節車廂，前四去機場後四不去)
推 LAKobeBryant: 車掌都認得王桑了 也太猛XD
→ TheoEpstein: 然後我就說我要去吃和歌山拉麵才搭機
→ TheoEpstein: 車掌就傻眼
→ TheoEpstein: 他不是認我啦，他是看到有行李箱的就
→ TheoEpstein: 會好言相勸，怕旅客不熟，搭錯車廂。
→ LAKobeBryant: 了解！
→ TheoEpstein: 因為和歌山是外國遊客不太去的地方
→ LAKobeBryant: 打假消息 無聊了
→ skbb2553: 畢竟是澄清嘛...
→ TheoEpstein: 其中一個是梗圖網站拿我貼的圖去做的
→ TheoEpstein: 還好他是拿梗圖網站，不是PTT的THEO
→ LAKobeBryant: 和歌山 我看晨間劇有看到之外 其他
→ LAKobeBryant: 也沒概念XD
→ TheoEpstein: 不然我就被台北市政府打假了
→ skbb2553: 所以北市府內染疫的狀況沒出來澄清嗎...
→ TheoEpstein: 喔補充一下，最推的原因是交通方便。
→ TheoEpstein: 味道又在水準以上，不是真的日本第一
→ TheoEpstein: 味道上我最推的是富田沾麵，但交通不
→ TheoEpstein: 太方便又要早上六點去排隊發券，中午
→ TheoEpstein: 才吃得到(整理券式)，這種推薦給人比
→ TheoEpstein: 較像是整人。
推 wtsph: 反串假消息結果被拿來當澄清喔
→ TheoEpstein: 那不是反串www
→ TheoEpstein: 是我擷黃33的圖說他沒有上傳足跡。
→ skbb2553: 是關發言人能力 不方便評論就是了
推 mithralin: 想也知道是5/18起累積的
→ TheoEpstein: 然後梗圖網站拿圖去說沒有疫調(誤解)
→ TheoEpstein: 其實台北市就是在玩這種文字上的不同
→ TheoEpstein: 我質疑的點是「台北市沒有通知外縣市
→ TheoEpstein: 確診者去過外縣市的足跡」。
→ TheoEpstein: 而且這有實證。台中北屯筍農死一堆的
→ TheoEpstein: 數十人大群聚，源頭就是萬華的人去過
→ skbb2553: 就拿北市府染疫情形的疫調直接打爆就好
→ TheoEpstein: ，回台北後母女都確診，母親還死了。
→ TheoEpstein: 但台北市沒有把這件事通知台中市，讓
→ TheoEpstein: 台中市可以匡列筍農等鄰居多戶家庭。
→ TheoEpstein: 結果等到確診了才發現不對，已經擴散
→ TheoEpstein: 確診的日期是5/20，台北市沒有通知。
→ call5566me: 說沒有疫調的不都是拿足跡那個萊說嗎
→ TheoEpstein: 後面五月底到六月初，台中被這團群聚
→ TheoEpstein: 搞很慘。
→ TheoEpstein: 也死了不少人，新聞都有報。
→ TheoEpstein: 黃33跟剛剛發言人都是一直強調有疫調
→ TheoEpstein: 但我質疑的點是「沒告知外縣市」。
→ skbb2553: 就......既然都說精準疫調了
→ TheoEpstein: 中央有一個平台，黃33說台北市覺得這
→ skbb2553: 我的想法是就直接告訴大家一些實際狀況
→ TheoEpstein: 個都是幾天前的足跡，沒意義，所以不
→ TheoEpstein: 上傳。
→ TheoEpstein: 然後另外有一個是PCR確診平台，這個
→ TheoEpstein: 台北市有做(當然要做，CDC規定)，黃
→ TheoEpstein: 珊珊又用這個來強調不可能蓋牌。
→ TheoEpstein: 所以我才說台北市是把事情混在一起講
→ TheoEpstein: 但沒有去碰真正關鍵的問題：
推 Y1309: 台中的死亡個案這個大群聚就佔了一半啊
→ TheoEpstein: 「告知他縣市確診者疫調足跡」。
→ TheoEpstein: 比方說昨天台北市被通知屏東那個接觸
→ Y1309: 台中衛生局長曾經說過『不忍苛責』
→ TheoEpstein: 者，就是這種跨縣市通知的重要性。
→ TheoEpstein: 黃33乃至於台北市，對這件事始終都是
→ TheoEpstein: 避重就輕，我覺得很不可思議。
推 YMSH205: 台北市被通知，也不是屏東 是北區區管
→ adolph666: SOP一直都是疫調完上傳疾管局 沒通知
推 LeftCorner: 其實有做的話那上傳平台就能堵住悠悠
→ LeftCorner: 之口了...
→ adolph666: CDC確定確診才會通知相關縣市
推 flycarb: 衛生局很怕死的，哪可能沒做疫調.......
→ TheoEpstein: 黃33就一直強調那是幾天前足跡沒意義
→ LeftCorner: 我是說足跡的部分
→ Y1309: 抱歉說句不重聽的，身為中部人，被台北忽略
→ Y1309: 是常態，所以完全不意外北市府會理所當然
→ TheoEpstein: 但那足跡可以讓外縣市去匡列接觸者啊
→ YMSH205: 就台中、屏東；高雄、新北的問題啊
→ adolph666: 有些有通知 是各縣市另外做 但沒確實
→ TheoEpstein: 可見台北市就真的輕忽了「匡列」這事
→ Y1309: 對台北的官員來說就是顧好台北就好
→ flycarb: 至於通知，CDC有沒有要求就不知了
→ YMSH205: 政府看到的資料，和一般人看得又不一樣
→ adolph666: 所以北農案 柯P一直要跨縣市平台
→ flycarb: 如果有要求沒通知就GG。沒要求其實也要講
→ Y1309: 反正我相信大部分的民眾根本不知道台中北屯
→ Y1309: 大群聚跟台北的疏忽有關
→ adolph666: 很多案例其實都是跨縣市沒通知
→ adolph666: 一直都有的問題
→ YMSH205: 縣市衛生局資料做完都有上傳到系統
→ YMSH205: 但是系統和制度上 疫調完成，縣市就完成
→ adolph666: 及時通知真的很重要 但以往都被忽略
→ YMSH205: 台北市沒公布足跡，不代表沒做
推 flycarb: 我比較想知道CDC有沒有規範地方要通知XD
→ YMSH205: 整個通報系統 一整年都這樣...
推 Y1309: 南投彰化台中間互相通知的案例很多
→ flycarb: 有規範沒做是一定錯，沒規範多做很讚~~
→ flycarb: 所以中彰投這樣蠻好的
推 BSH99: 其實五月都是確診才通知啦 然後五月PCR大塞
→ BSH99: 車 尤其說沒通知不如說那時候全部動作都因
→ BSH99: 疫情擴散太快而慢了好幾步
→ YMSH205: 台北、新北也是一樣，但是一跳脫
→ YMSH205: 區域的框架，台中<->屏東就相對辛苦
→ Y1309: 台中前兩天有兩個攤販一路玩旅館的，也是桃
→ Y1309: 園台中南投互相通知
→ Y1309: 更正，還有彰化也有協助
推 mithralin: 查到了北市府那115人是5/21~6/23累積，
→ mithralin: 其中已經有74人康復返回工作崗位，然後
→ mithralin: 自由時報的新聞不知為何漏掉5/20起這段
→ YMSH205: 5月真的很辛苦，在混亂期阿
→ mithralin: 直接寫自6/23，這寫法肯定一堆人會誤會
推 flycarb: 假設有規定就是北市府問題，沒規定就合規
→ flycarb: 不合理
→ flycarb: 這種合規不合理，看能不能吵一吵去改規定
→ YMSH205: 通知外縣市嗎?柯就跑去找CDC改系統
→ YMSH205: 前幾天的新聞，就為了能系統化
推 allssddaa: 逆校正回歸到底要搞幾次
推 Demon6668: 那個adolph666在唬爛啥，跨縣市通報本
→ Demon6668: 來就有，少亂造謠，要帶風向請去八卦
→ YMSH205: 但是沒這麼快，北區就靠區管協助
→ flycarb: 感謝YMSH 原來是這樣~
推 mithralin: 跨區就要靠區管，那時候還校正回歸等到
推 mingchei: 感覺是北區一塊，中部一塊
→ mingchei: 沒報那個一定是規範裡沒有啦\
→ YMSH205: 那個分區除非是巷子內，不然真不知道
→ mithralin: 確診拖一段時間，上傳拖一段時間，區管
→ mingchei: 不然早就被大力檢討了，疫情結束該討論
→ mingchei: 的東西應該會很多
→ mithralin: 整理告知又一段時間，這樣就延宕了
→ mingchei: 然後北市府一直舊案例一直拿出來講很無
→ mingchei: 聊，只是多製造恐慌而已...
→ YMSH205: 目前已知是 系統以"戶籍地"為區分
→ YMSH205: 所以戶籍地的縣市政府載資料做疫調
→ YMSH205: 然後再傳到某個系統
推 allssddaa: 不對 今天記者會說是以居住地
→ adolph666: 規範是寫 居住地衛生局 疫調
→ YMSH205: 抱歉，那就是那格改成"居住地"
推 mingchei: 是居住地吧，不過從屏東這個看起來
→ YMSH205: 剛剛恍神 Orz
→ mingchei: 用居住地都有問題了
→ mingchei: 雙北其實就很多疫調爛爛的就是居住地跟
→ YMSH205: 居住台中跑到屏東居檢
→ mingchei: 活動範圍地區不一樣
→ TheoEpstein: 確診是5.20，不用推給塞車，這案無關
→ TheoEpstein: 塞車。就是台北市沒有通報台中衛生局
→ mingchei: 我也覺得這就是台北的問題
→ TheoEpstein: 然後台中因為這樣沒有匡列隔離接觸者
→ TheoEpstein: 。北屯爆發大群聚，最後是「鄰居的友
→ TheoEpstein: 人」來自萬華的傳播鏈。死了好多人。
→ mingchei: 在怎麼樣就是要上報吧
→ mingchei: 不過疫情結束真的可以看一下地方政府的
→ TheoEpstein: 台中衛生局還查到那個友人已經死掉了
→ mingchei: 橫向溝通是不是真的不太順
→ TheoEpstein: 所以聽到柯文哲之前說他要建立跨縣市
→ TheoEpstein: 的疫調平台，只想把台中太陽餅砸過去
推 mingchei: 平台又不是沒有XD好不好用而已
推 Y1309: 絕對是台北的問題，但是沒什麼人注意到這個
→ Y1309: http://i.imgur.com/K3LZa97.jpg 支援圖片
→ Mgthok68: 上週高雄潘技正在高雄記者會+葉元之在節
→ Mgthok68: 目上，都說有跨縣市通報系統！潘技正還
→ Mgthok68: 說上傳之後，會自動分案給當地衛生局
→ Mgthok68: 聽你們說才知道北屯案和台北的關係@@
→ Y1309: 鄰居女兒跟鄰居友人先後確診，但兩案台北都
→ Y1309: 沒通知台中
→ adolph666: 上傳後由CDC通知相關縣市衛生局 沒錯
→ adolph666: CDC通知前 各縣市有的會先互相通知
→ Mgthok68: 潘技正說如果有接觸者在外縣市，查好上
→ Mgthok68: 傳之後系統會自動分案~然後這系統去年就
→ Mgthok68: 有了
推 cobrasgo: 北市有張流程圖，每天由衛生局上系統撈
推 Y1309: 後來7527跟7928病逝，全家隔離，只有嫁出去
→ Y1309: 的女兒能處理後事
→ cobrasgo: 確診個案，然後只能看到戶籍北市的確診
→ cobrasgo: 者
→ cobrasgo: 由這個確診者開始做疫調一路到匡列
→ Y1309: 這個案子的運氣不好在於鄰居8072是無症狀感
→ Y1309: 染者，台北又連續兩案都沒通知，花了很久的
→ Y1309: 時間才查出感染源
推 cobrasgo: 我相信跨縣市疫調有很大的改善空間，不
→ cobrasgo: 是簡單的誰一定對誰一定錯
→ Y1309: 每個案子都能檢討，但是這個案子絕對不是台
→ Y1309: 中錯
→ cobrasgo: 從那個流程有一句"北市僅能看到本市確診
→ cobrasgo: 者"，就覺得這邊有超多可以改善的空間
→ cobrasgo: 沒人說台中錯啊…
→ cobrasgo: 這句話我又看了一次，又不太確定什麼叫
→ cobrasgo: 本市的確診者，是指戶籍？居住？工作？
→ cobrasgo: 然後每天自己撈也是很神奇，而不是用即
→ cobrasgo: 時推播的，polling就是最沒效率的做法
→ cobrasgo: 不過這應該是傳統公家系統，只能看唐鳳
→ cobrasgo: 能不能救一把了
→ adolph666: 那個是指 居住地只能看到居住地確診者
→ adolph666: 看到後 才去疫調
推 BSH99: 5月底雙北都還在每天200多啊= =
→ BSH99: 雙北5月底去篩檢的很多到6月8-9號才拿到結
→ BSH99: 果
推 allssddaa: 台北市6／2才恢復疫調
→ allssddaa: 又一莊逆校正回歸
→ Mgthok68: 照Y的說法：台北沒通知台中，會不會是台
→ Mgthok68: 北沒把資料上傳跨縣市平台？然後再照co
→ Mgthok68: 大說法，之前要用撈的，就是之前台中上
→ Mgthok68: 去撈不到有他們的資料，所以才會造成台
→ Mgthok68: 中不知道
→ Mgthok68: +看Theo大的說明，很像是這樣
推 TheoEpstein: to BSH，我講了，女兒5.20就確診了
→ TheoEpstein: 台北市早就拿到結果了，至少台中北屯
→ TheoEpstein: 這例跟塞車或校正回歸都無關。
→ adolph666: 規定要24H內要疫調完上傳
→ adolph666: 比較有可能是 疫調資料中 沒台中足跡
→ adolph666: 也或許 那時確診者多 所以就通通沒疫調
→ Mgthok68: 依據高智雄醫檢師，依法24h要上傳系統是
→ Mgthok68: pcr的檢驗結果吧，疫調依據傳染病防治法
→ Mgthok68: 有這規定？有些傳染源還在調查中勒？
→ adolph666: 我看CDC指引 是寫24H內疫調完上傳
推 adolph666: 疫調完不一定找的到感染源 要找到
→ adolph666: 足跡重疊 才推斷吧
→ TheoEpstein: 24小時內要上傳的是pcr吧。
→ TheoEpstein: 那時候通通沒疫調是蠻有可能的(嘆氣)
推 stja:
推 allssddaa: 通通沒疫調每次記者會那張居家隔離的
→ allssddaa: 圖表哪來的
→ TheoEpstein: 那個時候。
→ Mgthok68: a大和Th大都有道理~也有可能是疫調不精
→ Mgthok68: 準？疫調的2266，導致台北沒通知到台中
→ Mgthok68: 也是事實QQ一直有跨縣市平台也是事實喔~
→ allssddaa: https://ibb.co/DQkCnCZ
→ allssddaa: 從5/15就一路上升
推 Y1309: 有疫調，但是品質不好，也沒通知其他縣市
推 TheoEpstein: 陳其邁也呼籲過，五月當時就算了，他
→ TheoEpstein: 非常希望雙北現在每日幾十個人的量能
→ TheoEpstein: 下，能夠重啟疫調並通知外縣市足跡。
→ mingchei: 雙北不公布真的問號，可能有見不得人的
→ mingchei: 吧
→ adolph666: https://imgur.com/a/2yeYckg
→ adolph666: 屏東一個月前也發生過 沒被通知
→ adolph666: 這還是確定有足跡經過的案例
→ adolph666: 內文也提到 應加強地方橫向聯繫通報
→ kissday: 跨縣市疫調不是因為有困難 所以才和中央
→ kissday: 開會建了新的疫調平台嗎  才前幾天的新
→ kissday: 聞耶 這算是系統性錯誤吧 不是台北特意
→ kissday: 擺爛 就像北農之前因為沒算進其他縣市確
→ kissday: 診案例所以低估嚴重程度 也不是其他縣市
→ kissday: 擺爛不通知 質疑沒疫調或是疫調很爛根本
→ kissday: 就是不尊重基層工作人員 想要攻擊柯也請
→ kissday: 不要用這個說法
推 eqmqiq: 從頭到尾沒公布任何疫調資料就是目前情況
→ eqmqiq: 把疫調資料公佈就可以破除不實傳言，但資
→ eqmqiq: 料呢？
推 anlinsh: 疫調都隔離幾千人了 公布後是可以到處跑
→ anlinsh: ？
推 eqmqiq: 所以疫調隔離人數跟確診人數比例是多少？
推 anlinsh: 隔離人數記者會都有講 真的有看？
推 eqmqiq: 我修正一下，要看匡列人數，這就包含隔離
→ eqmqiq: 人數在內，目前每天30-40例確診，到底每
→ eqmqiq: 天匡了多少人？