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作者alberlike199 (alberlike199)
看板nCoV2019
標題[整理] BNT/莫德納對delta病毒在英國實戰結果
時間Sun Jul 11 22:53:19 2021
發稿單位： 發稿時間： 撰 稿 者： 原文連結： https://bit.ly/3yODEpR Public health england(英國公共衛生部)其實在上週(week 26)，就已經針對Moderma發表 疫苗保護力的初步數據，莫德納在英國alpha和delta變種病毒肆虐下，單劑達到72% 保護力。而輝瑞/BNT也有61%的保護力。 https://imgur.com/M3mqKYO 從上圖看，縱軸代表的是勝算比，越低越好，橫軸代表施打完第一劑疫苗的時間 注意縱軸的級距是指數級距，差一點差很多。 在解讀這個圖形前，要注意這是針對英國的15~39歲青壯年族群為施打對象，不是 容易重症的中高年齡或是目前台灣施打莫德納高齡族群，因為英國中高齡的族群都 已經施打完疫苗，所以根本不會施打第一劑輝瑞/BNT或是莫德納，不過這個曲線可 以讓我們看到疫苗保護力的趨勢。 輝瑞/BNT的效果基本上打完後2週就持平，反而是莫德納打完後保護力急遽上升，之 後開始緩步下降，至於超過35天後因為CI太大，基本上可以當作不知道。 其實從上圖可以了解，為什麼輝瑞/BNT原廠建議第21天施打第二劑 而莫德納建議第28天才打第二劑，基本上都是等到疫苗保護力開始降低後再給予第二劑 施打，增加疫苗的保護力。 本篇英國實測研究應該是最新莫德納針對delta變種病毒的保護力研究 ，看起來莫德納對delta的保護力也是Good。 最後還是非常感謝郭台銘和台積電購買到BNT疫苗，在台灣有效的疫苗當然是越多越好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.153.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1626015201.A.767.html
推 ayann718: 莫德納原本評價就是最高的 118.168.79.165 07/11 22:54
推 SPDY: Pfizer有對Delta改版疫苗 預計8月臨床 期待 1.171.245.79 07/11 22:55
推 popopal: 難怪說14天才有保護力　老鎂也說莫比較好111.242.148.125 07/11 22:56
推 Retsell: 可是有個台灣貓說政府只撿到默德納150.116.160.225 07/11 22:56
推 EggAcme: 莫德納本來就很棒 是媒體刻意狂捧BNT 36.235.170.39 07/11 22:57
推 seekor: 謝謝整理 182.233.229.6 07/11 22:57
→ TzuYuTwice: Moderna現在看起來是真的厲害 114.37.208.106 07/11 22:57
推 thindust: 好像還有莫德納對亞裔保護力百分之百的 27.247.126.238 07/11 22:59
→ thindust: 新聞 27.247.126.238 07/11 22:59
→ thindust: 雖然應該是小樣本 27.247.126.238 07/11 23:00
推 pupu20317: 莫德納本來就很棒+1 101.10.60.194 07/11 23:02
推 shopping0802: AZ呢？223.141.115.208 07/11 23:02
推 CavendishJr: 輝瑞在英國的研究看起來都蠻普通的 39.10.186.5 07/11 23:04
→ CavendishJr: 捏 39.10.186.5 07/11 23:04
推 pierides47: 莫德納可以再加購嗎...220.135.205.216 07/11 23:05
推 shiz: 兩劑AZ對delta的重症保護力92% 111.184.42.21 07/11 23:06
→ shiz: 6/14英國政府公布的數據 111.184.42.21 07/11 23:07
→ shiz: BNT則有96%，我不太清楚為什麼會跟這篇有這 111.184.42.21 07/11 23:07
→ shiz: 麼大的落差 111.184.42.21 07/11 23:07
推 yufion: Moderna實戰上一樣很出色，要訂應該要多訂 111.248.12.17 07/11 23:08
→ yufion: Moderna 111.248.12.17 07/11 23:08
推 venusmoon: 莫德納還真的不錯 59.120.103.106 07/11 23:08
推 icevenus: mo跟BNT本來就都很棒阿 106.1.226.63 07/11 23:08
→ shiz: 喔漏看這篇是只打第一劑的情況 111.184.42.21 07/11 23:08
推 SPDY: 陳時中有說過預計買Moderna的次世代 1.171.245.79 07/11 23:09
→ SPDY: 但跟Pfizer的改版一樣 都還要等... 1.171.245.79 07/11 23:09
推 yufion: 次世代是明年了，今年有自購加米國送的也 111.248.12.17 07/11 23:10
→ yufion: 很多了 111.248.12.17 07/11 23:10
→ tpck: 當初買不到BNT 莫德納就應該多買了 1.171.105.197 07/11 23:11
推 ensuey: 這篇是一般防護力 防止被感染的意思 36.230.85.179 07/11 23:13
→ ensuey: 92% 96% 那個數據是防住院的 36.230.85.179 07/11 23:13
推 jumber: 台灣現在有莫德納可以打嗎？ooxx 1.34.180.20 07/11 23:27
推 venusmoon: 樓上是台灣人嗎？ 完全狀況外。 218.166.23.3 07/11 23:31
推 EggAcme: 莫德納三百多萬 也才打一百萬掉而已 36.235.170.39 07/11 23:33
推 s83106: 打莫的疫苗分享文 人可能都不住台灣吧XDDD 36.231.5.239 07/11 23:34
→ jump9128: 我覺得可以啦！但目標先訂在12～18歲， 36.231.123.115 07/11 23:36
→ jump9128: 因為新加坡就是要這樣打，可先參考新加 36.231.123.115 07/11 23:36
→ jump9128: 坡數據，12歲以下先不要，因為12歲以下 36.231.123.115 07/11 23:36
→ jump9128: 的實驗數據還不夠多！ 36.231.123.115 07/11 23:36
→ jump9128: 靠！回錯篇了 36.231.123.115 07/11 23:37
推 rexqwer: 要加購也要看人家要不要賣跟什麼時候到 114.137.220.89 07/11 23:40
→ rexqwer: 阿… 114.137.220.89 07/11 23:40
推 yufion: 又來個上帝視角，沒這波疫情又多買很貴的M 111.248.12.17 07/11 23:50
→ yufion: oderna一定被罵爆 111.248.12.17 07/11 23:50
→ yufion: 現在加購也沒意義，直接壓明年的次世代了 111.248.12.17 07/11 23:51
推 skbb2553: 怕全球疫情尚未趨緩 病毒變種加速... 36.229.244.188 07/11 23:51
→ oude: 看以色列的情況2針大概就只能撐半 59.104.118.162 07/12 00:27
→ oude: 年 等新疫苗吧 59.104.118.162 07/12 00:27
→ s880036: 自購的莫記得是505?加200多萬美國給的後 61.228.169.198 07/12 00:28
→ s880036: ，應該也可夠300多萬人完整施打兩劑了 61.228.169.198 07/12 00:28
→ BurgessFu: 為何紅海不買莫德納？ 36.230.188.133 07/12 00:33
推 lws0527: 多買疫苗被罵vs疫苗買不夠被罵，怎麼看 1.200.169.160 07/12 00:37
→ lws0527: 都是前者比較好 1.200.169.160 07/12 00:37
推 SPDY: 是說疫苗調閱小組應該能盯是否再外購買更多 1.171.245.79 07/12 00:40
→ SPDY: 但至今似乎沒消息了 也沒功能... 1.171.245.79 07/12 00:40
推 samsonfu: 對反對黨來說怎麼看都一樣，看情形滾動223.136.105.110 07/12 00:43
→ samsonfu: 式罵政府223.136.105.110 07/12 00:43
→ tpck: 才買505萬劑叫買很多 1.171.105.197 07/12 00:47
推 smileahpain: 還有1000萬的AZ跟200萬NOVAVAX吧? 1.161.137.11 07/12 01:18
推 ENLI: 買多少不是重點,重點是要能到貨啊！沒人在買111.250.178.216 07/12 01:31
→ ENLI: 之前會知道AZ到貨率這麼差,COVAX功能喪失111.250.178.216 07/12 01:31
→ ENLI: 何況輝瑞BNT收單30億,不知要多久可以消化掉111.250.178.216 07/12 01:33
推 ericc5566: 莫德納很棒可是台灣只買500萬啊 123.205.139.68 07/12 02:33
推 wenjie0810: 最後還是要走向治療特效藥 111.240.226.4 07/12 03:27
→ wenjie0810: 一直追加補打疫苗不是長久的辦法 111.240.226.4 07/12 03:27
→ novagirl: 根據google的資料,2020年台灣人口有2357 211.72.230.170 07/12 03:32
→ novagirl: 萬.疫苗購買數低於2357*2,就是不足 211.72.230.170 07/12 03:32
→ novagirl: 這還只是這一波.之後呢? 211.72.230.170 07/12 03:35
推 vicklin: 也要人家去年排產能的時候肯賣台灣啊 1.34.215.122 07/12 03:47
→ vicklin: 去年我們什麼狀況，為什麼人家要賣 1.34.215.122 07/12 03:47
推 sasintw: 不是人口*2計算 12歲以下根本不能施打 219.71.1.68 07/12 04:20
推 yupei: 小孩不能打，樓上上買太多了，要去土城喔 1.163.90.145 07/12 04:20
推 virtualcell: 這篇的保護力明明就是在說防止有症 1.163.74.194 07/12 06:06
→ virtualcell: 狀感染...不是防止被感染好嗎XD 1.163.74.194 07/12 06:06
推 yufion: 18歲以下不能打，能打的也不是每個人都要 1.163.14.9 07/12 06:31
→ yufion: 願意打，不能直接人口乘以二 1.163.14.9 07/12 06:31
推 yufion: 外購疫苗是兩千萬劑 1.163.14.9 07/12 06:32
推 koster: 以色列的數據很明顯 根本不用補打疫苗 很 73.15.184.50 07/12 07:11
→ koster: 多人是不是沒得過流感啊? 以為特效藥吃了 73.15.184.50 07/12 07:11
→ koster: 馬上就好 現在看起來 打了疫苗後跟流感打 73.15.184.50 07/12 07:12
→ koster: 疫苗+吃克流感效果差不多 都是生病個幾天 73.15.184.50 07/12 07:12
→ koster: 就沒事了 如果沒有特殊發展 現在打完兩劑 73.15.184.50 07/12 07:12
→ koster: 疫苗跟以往流感染病後結果沒什麼差 73.15.184.50 07/12 07:13
推 amury: 打過疫苗之後的死亡率真的跟流感差不多嗎?111.235.209.173 07/12 08:17
推 Robben: 最好可以打到100% 49.216.54.143 07/12 08:17
→ amury: 如果是的話，其實真的沒啥好怕的。111.235.209.173 07/12 08:18
→ cool022683: 怎麼大家都只算到本國人量 別忘了還有 117.56.51.8 07/12 08:19
→ cool022683: 外籍人士和外勞勞工的量都沒算到2300 117.56.51.8 07/12 08:19
→ cool022683: 萬人內喔，所以實際需求量會大於2300 117.56.51.8 07/12 08:19
→ cool022683: 萬人 117.56.51.8 07/12 08:20
推 Retsell: 台灣人也是有不住在台灣的啊樓上… 223.137.106.66 07/12 08:29
→ Retsell: 這種就只能取大概值 223.137.106.66 07/12 08:29
推 jachan: 還要考慮不打疫苗與不能打的。 220.130.28.223 07/12 08:39
推 mapxu664: 沒得過流感很常見吧QQ223.137.171.117 07/12 08:41
推 jorden: 現在加購要買次世代的了 1.170.152.222 07/12 08:46
推 samsonfu: 推文馬上示範不管買多買少都罵223.136.105.110 07/12 08:57
推 smigal: 現在應該觀望變種情況跟次世代疫苗再決定 59.115.108.11 07/12 09:18
→ KFVC: 所以藥氣也號稱最強XD(但實務上確實因人而異 125.30.100.125 07/12 09:25
推 sanders: 施打率最多就到六成 再往上一堆人不想打 36.227.93.28 07/12 10:33
→ sdiaa: 人口算25M*60%施打率=1500萬人=3000萬發 211.75.158.91 07/12 10:33
→ sdiaa: 去年公費疫苗就預計打較高風險的13XX萬人 211.75.158.91 07/12 10:40
→ sdiaa: 要多買來送人 那要外交部總統府決定吧~ 211.75.158.91 07/12 10:45
推 stja: 114.43.104.61 07/12 11:21
→ offonoff: 病毒感染沒什麼特效藥 不然每年流感在流 111.83.54.93 07/12 12:51
→ offonoff: 行什麼 最多就是縮短病程跟減少重症的治 111.83.54.93 07/12 12:51
→ offonoff: 療藥物會有 111.83.54.93 07/12 12:51
→ offonoff: 還是你覺得這個也算特效藥？ 111.83.54.93 07/12 12:52
→ offonoff: 疫苗購買量是以一定程度覆蓋率計算的 也 111.83.54.93 07/12 12:53
→ offonoff: 不是所有人都願意打但打到一定覆蓋率以 111.83.54.93 07/12 12:53
→ offonoff: 上就有群體保護效果 買超過就會像美國 111.83.54.93 07/12 12:53
→ offonoff: 那些疫苗過剩還要求人打 在台灣看會不會 111.83.54.93 07/12 12:53
→ offonoff: 被罵死 111.83.54.93 07/12 12:53
推 SPDY: 針對病毒的藥物 1.171.245.79 07/12 13:01
→ SPDY: 確實不像抗生素 甚至能讓細菌自爆完蛋 1.171.245.79 07/12 13:01
→ SPDY: 像克流感機制其實是阻止病毒脫離受感染細胞 1.171.245.79 07/12 13:01
→ SPDY: 病毒還是顆病毒 被感染的細胞依然被劫持... 1.171.245.79 07/12 13:01
→ SPDY: 其實於2017年 就被WHO 降級為補充藥物了... 1.171.245.79 07/12 13:02
推 SPDY: 可惜至今仍不錯用的Aciclovir對RNA病毒無效 1.171.245.79 07/12 13:09
推 mtcoat: 莫德納第35-41天的error bar也太太大了吧111.248.103.190 07/12 21:16