[Live] 20210714_臺北市防疫因應記者會

[skbb2553 (星祈)]

[日期/政府機關名]20210714_臺北市政府

[直播連結]

柯文哲YT：https://youtu.be/i6O6OcoYJjI

[表定時間]15：30

[記者會出席名單]
柯文哲 市長
黃珊珊 副市長
蔡炳坤 副市長
璩大成 北區副指揮官
陳家蓁 財政局長(防疫紓困)
?????? ??????


今日記者會我們將與市民們報告 #疫情最新數據及北市防疫措施，並公佈傳統市場、夜市
及建國花市的微解封指引！

另外，我們也將公佈新版的「短期紓困精進措施」，提供市民延租、減稅、延租、優息等
更有感的紓困方案！

1530見！


台北市今日+10，其中居隔陽性4


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.244.188 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1626247448.A.DAA.html
推 ghjkl5566: 阿北阿北我愛祢！謝謝祢捨身
→ ghjkl5566: 讓世人知道公衛系與公衛手段的重要
→ Raptorjet: 每日海釣場
→ Kawasumi: 樓上是反串嗎XDDDDDDDDDD
→ shiz: 罵罵號大會即將開始
→ nick2428: 台中沒開嗎
→ skbb2553: 盧媽3點就開了...
推 bartwang: 新北才+2，好啦，我以成敗論英雄
→ skbb2553: 那個平常不是我開所以....
推 Troy1986: 阿北真的是用心良苦 哈哈哈
推 mithralin: 一樓重複推文了吧
→ nick2428: 台中一個跟計程車 一個跟甲有關
→ nht: 新北的+2是居隔中的
推 shiz: 理由伯又在鬼扯
→ s880036: 幹嘛不全做啊…
→ shiz: 結果明天環南又要做大規模篩檢？
→ skbb2553: 這部分就是要講清楚的...
→ shiz: 案例雖然不多，但還是滿均勻分散 XDDD
→ skbb2553: .......別再講成本了
→ shiz: 果然還是成本問題嗎，笑死
推 gmkuo: 市長：怎麼講，就是成本越來越高
推 Troy1986: 可憐阿 真的可憐
→ shiz: 真的小氣
推 ppHomer: 想知道桃園的狀況...
→ shiz: 7/1後18%找不到感染源
→ TNTKK: 給我疫苗!!!!!
推 mingchei: 所以他現在又轉灣要篩？
推 gmkuo: 市長：如何撐過七八九這三個月
→ TNTKK: 他終於發現北北基桃是連在一起的了?
→ shiz: 才一兩個未知感染源到底要花多大力氣！！
→ TNTKK: 撐到有疫苗 (策略不變)
→ shiz: 台北市要10月才能大解放～～～恭喜餐飲業者
→ gmkuo: 市長：如果又有新的病毒進來，故事又不一樣
→ mingchei: 老實說照現在偶爾還會有零星案例跑出來
→ mingchei: …10月都很保守了
→ TNTKK: 說不要比速度不是嗎?為啥要拼單日最多人XD
→ gmkuo: 認為沒有開設第二個大型接種站的必要
→ s880036: 還是沒CT值
推 malisse74: 好奇市長三週一個月三個月的判斷何來?
→ CORYCHAN: 一墊底又開始語無倫次了
→ TNTKK: 真的很好奇 為啥不交給衛生局副手
→ a27281591: 北市開很多地方可以打了
→ CORYCHAN: 沒有判斷 他個人的「期望」
→ a27281591: 如果繼續開大型接種站 小的都沒人去
推 shiz: 沒有判斷，就隨口說說的吧
→ skbb2553: CT跟抗體我想是可以表現的數據....
→ skbb2553: 繼續敲ct跟抗體
→ shiz: 現在確診數比想像中好很多
→ CORYCHAN: 開多點是對的 集中排太長也會被罵爆
→ CORYCHAN: 診所夠密集有足夠條件
→ skbb2553: 特別是ct...
→ aalittle: 算租金中
→ skbb2553: 對了 想知道桃園狀況的我開好Live了
→ mark0204: 智商15.7真的連抄作業都不會...zzz...
→ a27281591: 因為現在預約都是大的先滿
推 gmkuo: 租金照人流下降比例降租
→ TNTKK: 認真紓困方案是好事,防疫工作才是主要的吧
→ dy2012: 比想像中好 師父繼續自我感覺良好
→ CORYCHAN: 副市長講這些一堆縣市早就在做的東西
→ CORYCHAN: 有必要特別解釋嗎？
→ CORYCHAN: 還是因為自己也不懂只能照稿念呢？
→ CORYCHAN: 讓衛生局的講話吧
→ TNTKK: 一下灑疫苗一下一堆紓困,真的讓人懷疫你...
→ TNTKK: "懷疑"
→ gmkuo: 市長：還是要跟夜市跟餐廳說抱歉，因為要
→ gmkuo: 擺到最後
※ 編輯: skbb2553 (36.229.244.188 臺灣), 07/14/2021 15:47:27
推 shiz: 很緊張吼財政局長
推 mingchei: 台北不開大的是對的，因為停車那些問題
→ mingchei: 不好解決，不如開診所就好
推 ENLI: 其實開大或小，只要規劃好，都可以開
→ s14933002: 確實就是要先規劃一天能開的最大量能
推 TNTKK: 問到足跡了
推 shiz: 最好都沒外出啦
→ TNTKK: 依照中央原則~
推 mithralin: 不是阿你這個應該要主動公布的怎麼挪到
→ mithralin: 媒體提問時間說...
→ skbb2553: 這樣排順序就會有個問題就"你現在才講?"
→ skbb2553: 然後就直接開K了
推 TNTKK: 昨天不是新增兩戶14人 是誤會
→ skbb2553: 就wwwww
→ TNTKK: 我覺得他匡列還是有盲點...
推 mithralin: 有看就知道不會是一天14位確診...
推 ppHomer: 謝謝 @skbb2553
→ TNTKK: XDD 這問題回答感覺好像有點.....
→ skbb2553: 公眾傳達算是一個需要長期磨練的專業
→ skbb2553: 包含話題的順序性等等的...
推 syw20: 所以環南到底有沒有大規模篩啊?
推 TNTKK: 寫教科書
→ skbb2553: 聽起來是有要篩 但就篩熱區...
→ TNTKK: 聽他剛剛說的樣子只有重點
推 canlest: 同意有看就知道不會是一天14位確診
→ syw20: 剛剛珊珊的講法怎麼好像是二樓熱區篩?
→ syw20: 只有二樓還是全篩?沒聽懂= =
→ TNTKK: 用傳統疫調很困難,看能不能1~2週用電信科學
→ skbb2553: 疫調權限內可以調電信足跡吧...
→ TNTKK: 處理掉~!
→ skbb2553: 這權限內就能搞定的東西吧...不然1922?
→ itskwc: 只篩二樓熱區跟自治會成員
推 soyamoon: 明天針對上次3例陽性所在區域做千人篩檢
推 TNTKK: 剛聽起來同上 就是"一定範圍內的人員"
推 syw20: 聽柯的講法又很像是全篩0.0
→ dy2012: 33的話打出來會發現很可笑
→ s14933002: 台北市看的到每日篩檢數嗎
→ TNTKK: 不知道,台北現在沒有衛生局長製作圖表描述
→ aalittle: 篩缺診者周邊攤販約1900人的樣子
推 jjoonnyy: 莫德納這周打完 ， AZ 上場，就知道有沒
→ jjoonnyy: 有挑疫苗了
→ TNTKK: 台中扣除染疫人不老實,衛生局製作的蠻詳細
→ jjoonnyy: 才2000人， 不到1000萬，划算啦
→ dy2012: 天哪萬華的案子被師父講的好像都是他的功
→ dy2012: 勞
→ dy2012: 竟然說台北市的戰略可以寫出教科書 天哪
推 TNTKK: 覆蓋率是最高的~也是事實沒錯~嘖嘖...
推 john0628: ........這是宗教學嗎?
→ TNTKK: 哈哈  問疫苗夠不夠XDDD
推 gmkuo: 市長：問題是現在沒有看到五千萬啊
→ TNTKK: 死亡率這題也有問  這回答很有正常柯Y
→ itskwc: 柯只說整個經驗可以寫教科書，他又沒有講
→ itskwc: 都是北市功勞，不要自己腦補好嗎
→ TNTKK: 挑這啥爛題目,市長VS部長聲量,有毛病嗎
→ TNTKK: 不過回答很OK
→ itskwc: 而且他講的明明就是市場，怎麼會是萬華
→ TNTKK: 又要闢謠了
→ skbb2553: 今天有下半場...
→ dy2012: 台北的經驗可以寫教科書 難道不可笑嗎 新
→ dy2012: 北還差不多～
推 a27281591: 怎麼給好心肝偷打的經驗吧
推 john0628: 新北下半場比較有意義XD
→ john0628: 醫療資源人口密度 等
→ skbb2553: 新北比較有意義+1
推 shiz: 皮皮你壞壞
推 itskwc: 好不好笑是一回事，但你沒必要硬栽贓別人
→ itskwc: 沒講的話
推 ppHomer: 研究瞭解原因才能避免重蹈覆轍增加勝率
→ ppHomer: 北市是個很特殊的實驗 確實該寫進教科書
推 hlchan: 特殊實驗?實驗什麼?有什麼特殊的?
推 dog753hp: 可以寫進教科書啊，反面教材的那種
→ dy2012: 智商15.7的實驗
推 aulaulrul4: 做負面範例可以
推 ps1: 示範教學 如何精準疫調 同心圓  讓疫情蔓延
推 weytutwl: 台北的經驗可以寫成叫柯輸
推 nht: 微微疫調下的奧秘...?!
→ IBIZA: 從六月底就一直有媒體或側翼在講台北疫情爆
→ IBIZA: 炸, 害我這兩個禮拜都以為台北確診數都少
→ IBIZA: 了一位數
→ IBIZA: 到底蔓延在哪?
→ IBIZA: 倒是這個版面, 之前新北廣篩, 病例居高不下
→ IBIZA: 被這版酸爆, 現在反篩仔都改口支持廣篩了?
→ IBIZA: 反廣篩反了一年多根本就智障
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推 ytwu: 沒看北市記者會，請問板友最後是環南要篩二
→ ytwu: 樓嗎？
推 jorden: 新北那個過程真的可以寫一本書 例如橫向
→ jorden: 支援的部分 還有警察支援疫調 蠻好奇的
→ robbita: 柯市長說的沒有疫苗也可以一個月清零，
→ suba1121: 新北廣篩哪有被酸 新北被酸是一開始愛
→ jorden: 拍紀錄片也是不錯
→ robbita: 請問哪一天到期呢？
→ suba1121: 喊口號 然後篩檢站的安排有點慢 很多行
→ IBIZA: 最好是新北廣篩沒被酸 去看一個月前的本版
→ IBIZA: 推文好嗎?
→ suba1121: 動是慢半拍的感覺 但是卻喊很大聲不知道
→ IBIZA: 新北慢半拍 那本版反篩仔慢幾拍?
→ suba1121: 具體防疫在做啥
→ IBIZA: 是你們不知到在做啥才是真的吧
推 ps1: 堂堂首都台北市民看到隔壁新北剩2例 作何感想
→ ps1:  房價貴到爆防疫爛成這樣
→ IBIZA: 新北市每天幾千例在篩 篩到後來確診有八成
→ IBIZA: 無症狀 一直把黑數找出來 堅持了一個多月
→ IBIZA: 當時這個版面的反篩仔怎麼講?
→ suba1121: 現在沒人反對廣篩吧 你如果說一年前沒
→ Mgthok68: 新北篩完還有確實匡列+隔離喔,人家有做
→ suba1121: 疫情一直篩有意義??
→ Mgthok68: 整套公衛防疫手段
→ IBIZA: 現在當然沒人反對了 連陳時中跟蘇貞昌在6/2
→ IBIZA: 8都改口了 但一個月前呢?
→ IBIZA: 蘇貞昌一直到6/28前兩天都還在講廣篩會有偽
推 shiz: 新北是篩+框+調，台北只有第一項好嗎
→ IBIZA: 陰偽陽blahblah, 這個版面上個月也還是一
→ IBIZA: 堆人反廣篩
→ IBIZA: 台北市框調都有 但篩不夠 中央是根本不強
→ IBIZA: 調篩
→ IBIZA: 台北市的框調除了爆炸那段時間 大多數時候
→ shiz: 看到台北市框調都有就沒什麼好回應的了掰
→ IBIZA: 都是依照中央規定 陳時中也是這樣講
→ IBIZA: 本來就沒啥好回應的 事實擺在眼前
推 cumsubin: 遙遙出現了
→ IBIZA: 陳時中前幾天都公開在兩點記者會回應了
→ IBIZA: 遙遙一直在本版啊 一年多了吧XD
→ sengsong: 反普篩一直都跟你說盛行率低的時候無用
→ IBIZA: 不用鬼徹啦 一個月前都還在反廣篩
→ IBIZA: 6/28盛行率還低嗎?
→ IBIZA: 屏東幾千人篩下去 無用嗎?
→ IBIZA: 反篩仔根本就反智
→ Mgthok68: CDC一開始就鼓勵各縣市熱區設篩檢站，一
→ Mgthok68: 個篩檢站中央補助20萬+其他醫護費用
推 springman: 剩下台北是兩位數，台北還是努力防疫，
→ springman: 不要找太多其他的理由！
推 suba1121: 蘇那時候是講入境吧 入境隔離比較重要
→ IBIZA: 臺北市該努力 但這個版面也該反省過去一年
→ IBIZA: 反廣篩吧
→ IBIZA: 隔離跟篩檢有甚麼衝突 為什麼不能都做?
→ sengsong: 5/18開始CDC就鼓勵熱區篩檢站
→ suba1121: 好像不是反對地方政府廣篩吧
→ IBIZA: 反廣篩根本就只是沒有擴大篩檢能力的遮羞布
→ IBIZA: 反廣篩根本就只是沒有擴大篩檢能力的遮羞布
→ IBIZA: 就跟去年口罩產能還不夠前 CDC宣傳說搭捷運
→ IBIZA: 不用戴口罩一樣 當這個版面也一堆智障支持
→ suba1121: 有人一直認為去年就該廣篩普篩對吧
→ IBIZA: 對 其實去年就該抽樣篩
推 cumsubin: 不要再遙遙惹～
→ triplee: I氏別鬧了 6/28前柯文哲自己都在喊要改變
→ KunioFAN: 又有時空旅人了?
→ IBIZA: 如果有抽樣 可以提早發現社區感染
推 ishota: 現在不是強制集中檢疫才搭配入境全面篩檢?
→ IBIZA: 不會發生一個月才發現
→ triplee: 戰略從熱區廣篩換成精準疫調...
→ Mgthok68: 原來還在搭捷運不用戴口罩~~記得買比特
→ Mgthok68: 幣+台gg股票喔！
→ ishota: 過去一年都+0 , 要篩啥東西?
→ suba1121: 喔 所以你覺得如果有篩 萬華就會早發現
推 springman: 口罩不夠時當然無法鼓勵每個人隨時戴口
→ IBIZA: 唷 去年支持搭捷運不用戴口罩的智障口號
→ IBIZA: 現在不能講喔
→ triplee: 普篩仔去年篩過對今年疫情的幫助點在?
→ IBIZA: 會啊 抽樣的話我想應該提早一兩個禮拜就能
→ IBIZA: 發現
→ springman: 罩；篩檢能力不足時，當然無法普篩；苗
→ IBIZA: 甚麼去年篩過? 當然要持續篩啊
→ triplee: 普篩仔要不要每個月全台篩一輪最安全
→ IBIZA: 對啊 關鍵就是為什麼篩檢能力一直不族啊XD
→ IBIZA: 不需要 抽樣就好了
→ springman: 疫苗不夠時也無法每個人都打兩劑。很多
→ IBIZA: 其實台灣一直反廣篩 就是在遮掩篩檢能力不
→ IBIZA: 足 早就知道了
→ springman: 事情都需要面對現實，適當分配。
→ IBIZA: 疫苗也是一樣啊 你一開始就買夠 會需要這樣
→ springman: 現在的現實時，其他縣市確診數都個位數
→ IBIZA: 每天只打十幾萬人?
→ j2squared: 連疫苗都搞不懂就知道是來抹屎的啦
→ springman: 台北市請加油。我還有很多親人住台北市
推 sumarai: 買夠了賣方不給還不是死胡同
→ IBIZA: 你的現實 指的是一年以來防疫建設落後吧
→ ROCAF: 無差別普篩要幹嘛
→ IBIZA: 要幹嘛? 你抽驗就能發現地方的盛行率啊
推 Retsell: 落後的防疫建設守了1年半 WWWWWWW
→ j2squared: 去年一直喊得明明就是無差別普篩厚
→ IBIZA: 守一年半是靠邊際又不是靠建設XD
推 ishota: 5月被突破跟普篩完全沒關係
→ IBIZA: 守一年半是靠邊境又不是靠建設XD
→ IBIZA: 是 但你抽樣廣篩不會一個月才發現社區感染
→ IBIZA: 彰化去年就建議應該常態檢驗
推 Raptorjet: 去年喊廣篩或入境篩都被打成普篩
→ IBIZA: 不需要每個人都檢查  每個縣市抽個幾千人幾
→ IBIZA: 萬人就夠了
→ IBIZA: 像彰化那樣做就很好啊
→ ishota: 不需要,我現在還是一樣反對
→ IBIZA: 一個禮拜抽個幾千個人檢查 每個禮拜都能
→ IBIZA: 監控地方盛行率 而且其實和其他檢查一起
推 ROCAF: 隔壁派代表去被戳鼻孔那樣嗎
→ IBIZA: 多耗費的資源有限
→ triplee: 去年一直在討論的就是爆發學韓國新天地處
→ IBIZA: @ROCAF 去看彰化怎麼做好嗎
→ ishota: +0是要篩什麼東西?還是你神算5月有人會爆
→ IBIZA: 彰化就是拿做其他檢查的檢體加驗新冠而已
→ ROCAF: 彰化去年不就出一個驗伯
→ IBIZA: 你不篩怎麼知道+0? 彰化篩下去就發現有微量
→ triplee: 理模式 沒爆發就是台灣模式 你無目標廣篩
→ IBIZA: 確診
→ triplee: 不就是普篩
→ IBIZA: 你每個禮拜持續抽 一旦有社區感染馬上能發
→ ishota: +0很久了老兄!! 如果有問題早就爆了
→ IBIZA: 現 不會像現在 拖了一個月才發現
推 Retsell: 彰化篩下去微量確診 那怎那時候不敢公布?
→ IBIZA: 是啊4月中後也+0很久
→ IBIZA: 彰化有公布好不好 你嘛幫幫忙
→ IBIZA: 然後就被中央罰啊XD
→ ishota: 你就馬後炮而已, 跟當初怎麼不多買點疫苗
→ ishota: 一樣嘴臉
→ Retsell: 那時候幫忙的台大不是縮了不敢公布?
→ IBIZA: 有公布啊 萬分之八點三吧
→ IBIZA: 哪裡馬後炮? 之前就一直講了
→ IBIZA: 你抽樣檢查就能監控地方疫情
→ ishota: 你說4月篩可以篩到5月出事, 不就馬後炮
→ IBIZA: 去年就講了
推 suba1121: 說真的我看去年狀況篩下去 我自己覺得
→ IBIZA: ishota 4月中就社區感染了好嗎?
→ triplee: 而且彰化的萬人篩檢是提研究計劃 也不是
→ suba1121: 很浪費錢跟時間就是了XDD
→ IBIZA: 如果固定做抽驗篩檢 可能五月初就能發現
→ IBIZA: 台北出現案例 不用等到5/12
→ triplee: 你說的目的 再來潛伏期14天+你根本就是散
→ ishota: 那就是事後諸葛啊, 4月前你會知道嗎
→ IBIZA: 不會知道啊 但篩下去就知道
→ suba1121: 用疫情爆發來說應該要抽樣篩檢 我也可以
→ triplee: 彈槍的馬後炮 我也一樣可以炮你這招根本
推 Retsell: 普篩沒搭配封城就沒用 怎麼還有人不知道
→ IBIZA: 也許持續抽樣 永遠不會篩到爆發
→ IBIZA: 但一旦爆發 很快就知道 不會像現在拖一個月
推 Nashfantasy: 請問抽樣篩是要抽誰?確定能監測到?
→ triplee: 沒啥效益
→ suba1121: 說 諾富特出來後應該要雙北快點篩檢 這
→ suba1121: 樣更精準吧 不需要其他地方也篩拉
→ IBIZA: 彰化是拿當月做其他檢查的檢體加驗
→ triplee: 你說不會拖到一個月就不會拖到喔 還是台
→ IBIZA: 其實這樣就很不錯
→ IBIZA: 會上醫院做檢查的 本來就高風險群
→ Nashfantasy: 放寬採檢限制讓一線醫師能盡量篩才是
→ triplee: 灣可以在毫無理由的強迫對象篩檢 這次萬
推 addition104: 不要質疑板上專家好嗎？
→ IBIZA: @trplee 除非你在台北每個禮拜篩幾千人 卻
→ IBIZA: 那麼剛好 都沒篩半個人
→ IBIZA: 機率極低好嗎?
→ triplee: 萬會爆發還有一個因素是隱密性問題
→ triplee: 你說機率高就機率高喔 空口說白話誰不會
推 springman: 彰化那次葉彦伯事後解釋到：
→ IBIZA: @addition104 跟過去一年的反廣篩專家說吧
→ springman: 衛生局針對居家檢疫卻無症狀民眾進行篩
→ IBIZA: 這有基本統計概念就知道 哪是空口說白話
→ springman: 檢，都有依法依程序處理。
→ IBIZA: 有趣的是 本版過去一年反廣篩的專家
→ IBIZA: 今年6/28之後紛紛改變立場支持廣篩XD
推 mingchei: 上面講台北反面教材的，臺北還沒爛到可
→ mingchei: 以當負面教材欸XD真的要負面還不如看美
→ mingchei: 國初期的防疫政策
→ springman: 居家檢疫時做其他檢查？
→ triplee: 我也可以說每月全台普篩機率最高 但這不
→ Retsell: 會轉向廣篩的原因都不曉得就大放厥詞
→ triplee: 是空話什麼是空話
推 ishota: 你是說入境強制集中檢疫+篩檢嗎? 我支持丫
→ IBIZA: 我是覺得87%原因就只是政府風向也變了
→ suba1121: 6/28那時候是在講入境篩檢吧
→ IBIZA: 也許你是那13%的人XD
→ triplee: 再說一次 風向一直都是爆發學習韓國處理
→ IBIZA: 去年這版也反入鏡篩檢吧XD
→ springman: 現在還是給台北市加油吧！
→ suba1121: 然後反廣篩在現在我是贊成阿 因為不同的
→ suba1121: 狀況阿
→ triplee: 新天地模式 沒爆發就是台灣處理模式
→ suba1121: 去年的病毒來說 入境最重要是隔離14天
→ ishota: 之前居家隔離我反對全面篩檢,現在一樣反對
→ IBIZA: 對啦對啦 反篩仔現在都支持廣篩了 因為時空
→ IBIZA: 環境不同 好一個時空環境之術
→ j2squared: 他現在就是把各種情況混一起說來混淆
→ IBIZA: 你們才是想宣稱情況不一樣好施展時空環境
→ IBIZA: 之術XD
推 Retsell: 有人把因應環境做最適合政策叫做轉彎
→ triplee: 病毒變種 全球疫情變化 拿去酸時空環境之
→ IBIZA: 奇怪 上個月這版都還在反段廣篩咧
→ Retsell: 那不轉彎的話 台灣還在動員戡亂時期吧
→ triplee: 術只代表你要嘛裝傻 要嘛存心
→ IBIZA: 是喔 娜上個月跟這個月的時空環境是怎麼了
→ Mgthok68: 那不轉彎的話 台灣還在動員戡亂時期吧+1
→ IBIZA: 上個月台灣還在動員戡亂嗎? 我懂了
→ triplee: 你一直上個月怎樣這個月怎樣 麻煩你就去
→ suba1121: 上個月哪邊反廣篩哪一篇啊?
→ triplee: 找那些發言ID好好討論 不需要在這裡當隻
→ triplee: 鬥犬瘋狂亂咬
推 aigasamoe: 去年一整年就算台北每個禮拜篩萬人還真
→ aigasamoe: 有可能篩不出半個真陽……
推 j2squared: 不在這裡發不能混淆視聽很不方便
推 ishota: 配套不同,反對或支持想法也不同,爽啦怎樣?
→ triplee: 你就去找那些上個月反廣篩的ID好好開導他
→ IBIZA: 去年一整年有可能篩不出半個 但這不代表不
→ IBIZA: 該做
→ triplee: 們 這我支持你 好嗎
→ triplee: 你覺得該做 但你的計劃看起來還很粗糙 而
→ ishota: 你找得到我上個月反對全面設置篩檢站
→ suba1121: 這邊常討論的ID有誰反廣篩??建議你可以
→ ishota: 我跟你道歉啦
→ triplee: 且防疫有成的國家我還真沒見過定期例行抽
→ suba1121: 提一下
→ triplee: 樣的防疫模式 也許你是先知者 但這套模式
→ suba1121: 台北被罵是因為北農跟環南如果沒有人講
→ suba1121: 多數人還真的不知道有悶燒的感覺 大家當
→ suba1121: 然會擔心是否會另一波疫情 一天篩到41名
→ triplee: 討論起來還不會是該做而不做的情境
→ suba1121: 會擔心有散出去的可能 再加上疫調資料
→ suba1121: 匡列資料不明確 大家才會罵台北市
→ IBIZA: 北農跟環南報導出來的時候早就已經是燒過了
→ IBIZA: 吧
→ IBIZA: 所謂的幾十例上百例 根本就是發生在整個六
→ IBIZA: 月 然後在六月底疫情趨緩之後被拿出來報導
→ IBIZA: 那陣子每天媒體跟側翼都在炒北農 士林 確診
→ IBIZA: 幾十列 然後到下午兩點 只有二三十
→ IBIZA: 我那時候每天都以為CDC公布數據少一位數咧
→ Mgthok68: 北農跟環南是還在燒，議員爆出來大家才
→ Mgthok68: 知道~士林長照也是，還有長照家屬抗議耶
→ IBIZA: 台北市篩的沒有新北多 挖出來的黑數也沒新
推 a27281591: 北農爆下去可不只現在這樣齁
→ IBIZA: 北多 但從幾百例壓到10例其實也已經是全世
推 ishota: 沒中央介入,會不會趨緩還不知道呢
→ IBIZA: 界大城市少見了
推 herculex: 0確診沒事抽樣叫你去篩檢，誰會想去？
→ IBIZA: 最好是啦 中央介入之前早就已經是每天二三
→ IBIZA: 十例了
推 Robben: 笑死 摔鍋給新北當然數字好看
→ IBIZA: 又在甩鍋 那新北也很好看啊XD
→ IBIZA: 摔鍋給新北是一天甩幾例? 照報導說上百例
→ IBIZA: 的話應該甩了70利囉?
→ IBIZA: 新北有增加70例嗎?
→ herculex: 現在有定期抽檢AIDS，流感？
→ ishota: 我台北人自律怕死,跟台北市府一點關係也沒
→ IBIZA: 媒體就是把已經趨緩的東西拿出來炒 拿整個
推 springman: 台灣從每天五百以上，兩個月掉到30以下
→ IBIZA: 月累積的數字來爆
→ IBIZA: @herculex 現在AIDS跟流感都能廣篩
→ springman: 地方政府都很辛苦，大家加油！
→ IBIZA: 只要你想篩就能篩
→ IBIZA: 台灣講了一年 才終於在六月底開始可以想篩
→ ishota: 中央介入當天還有41例勒,不要學丫北愛說謊
→ IBIZA: 就篩
→ herculex: 自願去篩檢，跟各個社區去抽樣不一樣
推 online0801: 就只有這個版會在那邊台北甩新北 新北
→ online0801: 甩台北 雙北市長自己都說共同生活圈了
→ online0801:  根本沒有要甩誰的意思
推 herculex: 當你身邊的人都沒有AIDS也沒有接觸高危
→ herculex: 險群你沒事會去篩AIDS？
→ IBIZA: 我查國網中心的縣市每日確診 沒有一天41例
→ IBIZA: 你這樣算愛說謊嗎? 我是不會這樣講啦
→ IBIZA: @herculex 大流行的時候本來就跟平常不同
→ IBIZA: 流感盛行季節 基本上每個診所都能驗
→ IBIZA: 所謂抽樣只是形容 你讓診所像流感那樣驗就
→ IBIZA: 好啊 總之就是多驗一些數量 讓每周的數量
→ IBIZA: 足夠在盛行率低的時候就發現出現確診
推 Retsell: "大流行的時候本來就跟平常不同"
→ IBIZA: 現在不就是大流行的時候?
推 ishota: 7/2環南市場41人群聚確診！中央介入記者會
→ Retsell: 今年4月前台灣不曉得算是平常還是大流行
→ IBIZA: @ishota 那哪是當日XD
→ ishota: ok,不是當日,我用詞不精準,我道歉
→ IBIZA: 不篩檢老實說沒人知道
→ IBIZA: 5/12之前 大家都以為台灣算平常
→ IBIZA: 誰知道4月中就已經開始大流行了
推 Retsell: 原來是蓋牌來著 不用繞那一大圈阿
推 herculex: 沒有病例的時候，醫院接到疑似病患一樣
→ IBIZA: 這就是因為平常沒在篩
→ herculex: 會去篩，你沒看到不代表沒篩
→ Retsell: 早點說就不跟您浪費時間了
→ Retsell: 您隨意啊!請~
推 j2squared: 笑死講那麼久原來是蓋牌仔
推 herculex: 四月中大流行？ 用字要精準一點
→ IBIZA: @herculex 你有去看過每日的法定傳染病通報
→ IBIZA: 數嗎?
→ IBIZA: 政府標準資料平台有 建議你看一下
→ IBIZA: 今年1/16~5/11, 平均每天是125個
→ IBIZA: 更正 應該是法定傳染病通報檢驗數
→ IBIZA: 台灣的確不是沒在篩 但通報篩檢量極低
→ triplee: 可以注意一下今天的台北市記者會 柯文哲
→ IBIZA: 不好意思我公式打錯 應該是29人而已
→ triplee: 表示現在每抓一例成本都很高 昨天七家醫
→ IBIZA: 台灣沒有授權診所篩檢 通報檢驗數一直很低
→ triplee: 做PCR 共1286個 只抓到2個 案例很少
→ IBIZA: 5/12之後才高起來
→ triplee: 這還是疫情流行期間的情況 真的很難想像
→ IBIZA: 不抓到那兩個 很快就會變20個 200個
→ triplee: 無疫情隨機抽樣真的能成為一種有效的手段
→ IBIZA: 哪有甚麼難想像的
→ IBIZA: 你只要允許pooling, 成本馬上變1/10
→ IBIZA: 擴大篩檢又可以再壓低成本
→ triplee: 所以基本上再討論下去幾乎沒交集 因為你
→ IBIZA: 全世界都建議要廣篩 只有台灣不覺得
→ triplee: 提了一個近乎空想沒有參考的模式 繼續討
→ IBIZA: 哪裡空想? 現在不就開始廣篩了XD
→ triplee: 論下去只剩下你覺得我覺得的口水而已
→ IBIZA: 我覺得認為有抓到陽性才值得做 根本是錯誤
→ IBIZA: 的觀念
→ triplee: 疫區廣篩跟你提的定期例行抽樣是一回事嗎
→ IBIZA: 台灣就是很怕篩到陰性 或是偽陽偽陰
→ triplee: 而且很上層的推文不就說了 阿北在6月中就
→ IBIZA: 說笑了 高雄跟屏東算疫區嗎?
→ padye: 廣篩是篩熱區才有用，一年前你廣篩個什麼
→ padye: 意思的
→ IBIZA: 現在不是疫區還不是發現一例就在廣篩
→ triplee: 說了再繼續廣篩下去效益會愈來愈差 要改
→ IBIZA: 現在不是疫區還不是發現一例就在廣篩
→ IBIZA: 高雄三例就廣篩 屏東也差不多
→ IBIZA: 大家還說幹的好 不是嗎?
→ triplee: 用精準疫調 屏東的篩選匡列的基礎不也是
→ IBIZA: 精準? 屏東篩了兩千多人還是四千多個人吧
→ triplee: 靠疫調的有對象式的一圈圈擴大
→ IBIZA: 哪有 屏東是整個地區幾千人抓去篩吧
→ IBIZA: 我看了一下 是枋山篩了四千多人
→ IBIZA: 這是精準框列篩檢?
→ IBIZA: 照這個標準 去年其實有好幾次都開啟動區域
→ IBIZA: 廣篩了吧XD
→ IBIZA:                              該
推 herculex: 有哪一個國家靠廣篩壓住疫情的？
→ IBIZA: 看你認為怎樣算壓住
→ IBIZA: 中國算有壓住 新加坡靠廣篩壓住外勞疫情
→ IBIZA: 韓國跟香港都算是有做到過
→ IBIZA: 台灣也靠廣篩壓住外勞疫情
→ suba1121: 恩 所以你是說疫情 大家也沒反對疫情下
→ IBIZA: 新北如果不要再爆發的話, 大概也快做到了
→ suba1121: 廣篩阿
→ IBIZA: 去年就一直持續有疫情了啊 你拿屏東當例子
→ IBIZA: 的話
推 stja:
→ suba1121: 去年一直持續有疫情指的是?
→ IBIZA: 台北的話, 四月份諾富特好個病例進入社區
→ triplee: 你提的擴篩例子都是熱區廣篩...
→ IBIZA: 也該開始篩了吧
→ IBIZA: 屏東甚麼時候是熱區了
→ IBIZA: 屏東算熱區的話 今年四月的台北也算吧
→ triplee: 你提的那些國家的例子...而且你拿屏東當
→ triplee: 廣篩我看連普篩仔都要反對你 普篩是希望
推 suba1121: 屏東市因為病毒株的關係 我個人覺得
→ triplee: 幾萬幾十萬例的篩 誰跟你玩幾千例
→ IBIZA: 幾千例是因為枋山人口少吧, 四千例已經接近
推 herculex: 中國跟越南都是靠強硬的隔離政策來壓住
→ herculex: 疫情，你不會想試試看的
→ IBIZA: 總人口數了
→ IBIZA: @herculex 高雄不就試了 大家說暖
→ IBIZA: 三個人確診 把整個大樓抓去隔離14天
→ IBIZA: 這個就是中國封小區啊
→ IBIZA: 作法基本上一樣
→ IBIZA: 高雄也做過六輕有一個人確診  連夜把六輕
→ IBIZA: 回高雄過節的六輕員工用遊覽車送回雲林
→ suba1121: 高雄那是因為認為大樓的環境感染因素很
→ IBIZA: 這個連中國都沒做到XD
→ suba1121: 大所以需要整個樓都清
→ IBIZA: 這些被遣返的還不是接觸者喔
→ IBIZA: @suba1121 我相信中國封小區也是這麼想
→ suba1121: 高雄因為有資料提供 看起來環境問題
→ suba1121: 的確大 中國封小區有沒有調查過有無資料
→ suba1121: 顯示我是不知道啦 但是你相信就相信吧
→ IBIZA: 提供甚麼資料?
→ IBIZA: 六輕遣返的工人又怎麼了?
推 itskwc: 如果pcr量能沒上來，高雄屏東根本也沒辦法
→ itskwc: 這樣搞，說到底以前不這樣做就真的是因為
→ itskwc: 檢驗量能不足啊
→ IBIZA: 對啊 我一開始就說了啊 根本就不是廣篩不可
→ IBIZA: 行 而是過去一年沒有建立篩檢量 所以只好說
→ IBIZA: 廣篩不對啊 就跟之前口罩產能不夠時宣傳
→ IBIZA: 搭捷運不用戴口罩一樣
→ IBIZA: 但為什麼過去一年沒有擴大足夠的篩檢量?
→ IBIZA: 不就是有一群政府餵甚麼就吃甚麼的反篩仔
→ IBIZA: 支持政府的反廣篩政策 政府沒有壓力去擴大
→ IBIZA: 篩檢能量啊
→ IBIZA: 現在PCR能量起來 就越來越多廣篩案例
→ IBIZA: 政府也改口了 反篩仔也開始時空環境不同之
→ IBIZA: 術
→ suba1121: 我是說大樓檢查後的資料顯示大樓有環境
→ suba1121: 感染的可能 是這部分 因為當時要求住戶
→ suba1121: 去其他地方居住有被討論一番
→ suba1121: 我個人覺得一年前廣篩是浪費錢跟時間拉
→ suba1121: 跟篩檢能量沒關係 是真的有這必要?
→ banmi: 廣篩當然可以啊,但在疫情爆發時,雙北的醫療
→ banmi: 都撐不下來了,不是嗎??
→ banmi: 不是只有廣篩,而要問,篩完了能不能處理??
推 stja: 廣篩是為了能提早發現
→ cloud2015: 怎樣有人連篩檢的方法改變是因為因應盛
→ cloud2015: 行率、變種病毒，感染率的嚴重程度，這
→ cloud2015: 種基礎的觀念都不知道，還在那邊拗半天
→ cloud2015: 放馬後砲。
→ cloud2015: 六輕工人疫調完，高雄市政府原本是要留
→ cloud2015: 置該群工人在高雄隔離14天，是台塑反應
→ cloud2015: 給雲林縣政府，覺得沒必要，雙方才協調
→ cloud2015: 整車載回雲林。
→ cloud2015: 回到普篩，去年連染疫黑數都幾乎沒有，
→ cloud2015: 連熱區在哪都不知道，你要篩，是要每七
→ cloud2015: 天就把2400萬人都抓來篩過一輪？自己算
→ cloud2015: 算一天需要多少篩檢量能。
推 ColiColi: 屏東會全篩是因為delta吧 要是是一般英
→ ColiColi: 國病毒應該不會全篩
→ Mgthok68: 推樓上兩樓....
推 Windcws9Z: 事情越辯越明
※ swattw 於 07/20/2021 00:22:01 刪除部份違規文字,原因: 跨文章重複推文