→ jm32n: 大家是不是忘記有位陳姓專家被曝光是成員後 1.160.132.121 07/20 22:36
→ jm32n: 就森77然後請辭了 1.160.132.121 07/20 22:36
推 cmshow: 專家秉持專業說實話就不用怕被獵巫，獵巫218.173.146.234 07/20 22:38
→ cmshow: 有兩種，一種是背棄民眾說謊被大眾獵巫，218.173.146.234 07/20 22:38
→ cmshow: 一種是背棄金主被黑手獵巫，身為政府沒辦218.173.146.234 07/20 22:38
→ cmshow: 法給專家保障嗎218.173.146.234 07/20 22:38
推 gctseng: 所以反對票應該有兩張才對 220.132.117.15 07/20 22:39
推 ethanul: 絕對不能公開 不能給居心叵測的人獵巫 118.150.65.47 07/20 22:40
→ win8719: 獵巫要給啥保障? 61.228.57.20 07/20 22:41
推 jm32n: 我是想表達有專家連被曝光身分都不能接受如 1.160.132.121 07/20 22:41
→ win8719: 現在不公開名字不是最好的保障嗎? 61.228.57.20 07/20 22:41
→ ethanul: 不然政府其實也是很想公開的 118.150.65.47 07/20 22:41
→ jm32n: 何說服他們全程直播 更何況全程直播的國家 1.160.132.121 07/20 22:41
→ jm32n: 其實是少數 1.160.132.121 07/20 22:41
→ ethanul: 要不是居心叵測的酸民 政府哪要搞這套? 118.150.65.47 07/20 22:41
→ ethanul: 公開專家會議就是給在野黨奪權的機會啊 118.150.65.47 07/20 22:42
→ wen17: 說實話就不怕被獵巫? 沒出過社會?140.114.200.141 07/20 22:43
→ wen17: 小學課本都不敢這麼寫吧?140.114.200.141 07/20 22:43
推 polong1: 紅媒已經搞指揮中心搞一年多了當然要小 49.216.44.107 07/20 22:43
→ polong1: 心 49.216.44.107 07/20 22:43
推 win8719: 我就好奇的是到底是內容重要~還是名字重 61.228.57.20 07/20 22:43
→ win8719: 要~ 61.228.57.20 07/20 22:43
→ malisse74: “專業說實話就不用怕被獵巫” 有這麼 1.175.152.241 07/20 22:43
→ malisse74: 簡單就好 1.175.152.241 07/20 22:43
→ wen17: 看你就不爽就想獵 人就是這樣140.114.200.141 07/20 22:44
→ jm32n: 但我覺得會議記錄是重要的 希望審完聯亞後 1.160.132.121 07/20 22:45
→ jm32n: 能一併公布 1.160.132.121 07/20 22:45
推 Sayaka1528: 專業說實話就不怕，但都是不懂專業的 218.35.192.58 07/20 22:45
→ Sayaka1528: 人在獵巫啊 218.35.192.58 07/20 22:45
→ wen17: 就隨便把專家P個噁心圖 人家就很賭爛了140.114.200.141 07/20 22:45
推 ethanul: 我們看不到的檯面下 一定沒有黑箱的疑慮 118.150.65.47 07/20 22:45
→ ethanul: 防小人的手段 被說成黑箱zzzzzzzz 118.150.65.47 07/20 22:46
→ jm32n: 你要陰謀論陰謀不完啦 1.160.132.121 07/20 22:46
→ juju6326: 說實話就不會被獵巫喔，哪來的天才，對 36.226.172.149 07/20 22:47
→ juju6326: 某些媒體和觀眾來說，光是願意審查就要 36.226.172.149 07/20 22:47
→ juju6326: 被抹黑到死 36.226.172.149 07/20 22:47
推 albert22: 一堆9.28出征就飽了 114.40.177.169 07/20 22:47
推 win8719: 說實話不會被獵巫是跟我活在平行世界? 61.228.57.20 07/20 22:48
推 ethanul: 同意 建議防疫資訊也不要公開給媒體 118.150.65.47 07/20 22:48
→ chillybreeze: 照這個羅輯什麼都不用公布了，全部 114.40.201.88 07/20 22:49
推 jm32n: 奇怪的是兩種做法明明就都有國家做現在偏偏 1.160.132.121 07/20 22:49
→ chillybreeze: 黑箱到底 114.40.201.88 07/20 22:49
→ jm32n: 洗得好像全程直播是國際統一標準一樣 1.160.132.121 07/20 22:49
→ ethanul: 不然媒體整天吵著官員負責 118.150.65.47 07/20 22:49
→ win8719: 黑箱啥~公布內容~不公布名字就是黑箱? 61.228.57.20 07/20 22:49
→ ethanul: 當然不是國際統一標準啊 中國有公開? 118.150.65.47 07/20 22:49
→ plkoijhug: 媒體先報導再更正啊 恐+? 就隨便寫了 218.164.231.95 07/20 22:50
→ ethanul: 不公開這件事 應該仿照中國而不是美國! 118.150.65.47 07/20 22:50
→ jm32n: 不要說中國啦 你告訴我除了美國有哪個國家 1.160.132.121 07/20 22:50
→ jm32n: 全程直播審查過程 1.160.132.121 07/20 22:50
→ jm32n: 歐盟和英國雖然有會議記錄但是應該沒有直播 1.160.132.121 07/20 22:51
→ jm32n: 吧 1.160.132.121 07/20 22:51
→ Pietro: 專業就不怕被獵巫？ funny 49.217.134.39 07/20 22:51
→ ethanul: 所以本來就不要公開啊 美國那套就是獵巫 118.150.65.47 07/20 22:51
→ ethanul: 美國就出了名的獵巫國 118.150.65.47 07/20 22:52
→ win8719: 英國沒有~今天有話好說有說過 61.228.57.20 07/20 22:52
→ wen17: 我都不懂eth是來反串還是來怎樣的140.114.200.141 07/20 22:52
→ wen17: 言論微妙的恰到好處140.114.200.141 07/20 22:53
→ Pietro: 開始滑坡了，學者們的個資也能扯到其他防 49.217.134.39 07/20 22:53
→ Pietro: 疫資訊。 49.217.134.39 07/20 22:53
→ Pietro: 英國連選牌子都不行 49.217.134.39 07/20 22:53
→ ethanul: 疫調公開也很獵巫啊 去年藍霉就在炒公開 118.150.65.47 07/20 22:54
推 perceval: 審查委員不知道會不會被人跑去告圖利 140.116.21.126 07/20 22:54
→ Pietro: 專家怕被獵巫=按這個邏輯，任何資訊都不用 49.217.134.39 07/20 22:54
→ Pietro: 公開了。 去識別化表示 49.217.134.39 07/20 22:54
→ ethanul: 樓上沒看到新北公布足跡害一堆人被獵巫? 118.150.65.47 07/20 22:55
→ plkoijhug: 有話好說有看到 英國只打跟不打而已 218.164.231.95 07/20 22:55
→ ethanul: 媒體就見獵心喜啊 118.150.65.47 07/20 22:56
→ ethanul: 專家會議討論什麼 民眾本來就不用知道 118.150.65.47 07/20 22:56
→ ethanul: 知道也看不懂 還不如都不要看 118.150.65.47 07/20 22:56
→ wen17: ... 你這想法很KMT140.114.200.141 07/20 22:57
→ wen17: 你看不懂不代表"所有人"都看不懂140.114.200.141 07/20 22:57
→ ethanul: 像林靜儀的解釋就很專業 118.150.65.47 07/20 22:57
→ ethanul: 給看得懂的人解釋就好 118.150.65.47 07/20 22:57
→ wen17: 台灣好歹有5還6位數醫生吧 還有科科仔140.114.200.141 07/20 22:57
→ wen17: 還有些留學國外生醫領域的140.114.200.141 07/20 22:57
→ wen17: 你看不懂 我看不懂 不代表沒人看得懂140.114.200.141 07/20 22:58
→ mnbvcxz: wen17大說的很有道理 去識別化保護專家就 42.77.164.62 07/20 22:58
→ mnbvcxz: 好 內容公開可以給有能力了解的人去了解 42.77.164.62 07/20 22:58
→ wen17: 所以這是威權時代的遺毒w140.114.200.141 07/20 22:58
推 win8719: 重要的是內容~專家名字很重要嗎.. 61.228.57.20 07/20 22:58
→ wen17: 連支持反威權也只會用之持威權的方法之持140.114.200.141 07/20 22:59
→ wen17: 不能說不重要 但沒果沒有出天大問題140.114.200.141 07/20 22:59
→ wen17: 那的確沒什麼公開必要.140.114.200.141 07/20 22:59
推 depo: 這樣算黑箱作業嗎114.136.117.142 07/20 22:59
→ wen17: 當年福懋黑箱其實也不算完全黑箱啦140.114.200.141 07/20 23:00
推 jm32n: 我覺得有人很明顯是反串...就不用多聊了 1.160.132.121 07/20 23:00
→ wen17: 就只是把所有協議綁在一起審過不過140.114.200.141 07/20 23:01
→ wen17: 而不是DPP訴求的逐條審140.114.200.141 07/20 23:01
→ wen17: 實際上協議本身是公開的 這樣140.114.200.141 07/20 23:01
推 renn999: 變音加上臉部馬賽克公開... 61.227.113.117 07/20 23:01
→ mnbvcxz: 台灣政治還沒有成熟到大家可以對事不對人 42.77.164.62 07/20 23:01
→ mnbvcxz: 所以公開內容不公開身份是現行最好的辦 42.77.164.62 07/20 23:01
→ mnbvcxz: 法 42.77.164.62 07/20 23:01
推 qqzz001: 可以記錄專家1講什麼 專家2講什麼 然後180.217.130.234 07/20 23:02
→ qqzz001: 不公布姓名 這樣似乎可行180.217.130.234 07/20 23:02
→ wen17: 說真的原始資料裡面還是有誰講什麼話啦140.114.200.141 07/20 23:02
→ wen17: 所以如果事後出包 真的要究責140.114.200.141 07/20 23:02
→ wen17: 肯定還是有辦法的140.114.200.141 07/20 23:02
→ wen17: 去識別化的資料你去看央行會議的新聞稿究有140.114.200.141 07/20 23:03
→ wen17: 雖然央行幹的不只是去識別化了orz140.114.200.141 07/20 23:03
→ zh9070: 其實是政府在怕...219.219.119.234 07/20 23:03
推 kissung: 反黑箱、要真相、愛台灣 111.82.116.248 07/20 23:04
→ test23786: 去識別化就是黑箱嗎……？ 而且有些人 49.216.82.118 07/20 23:04
→ test23786: 說誠實就可以 不好意思你想太多 誠實 49.216.82.118 07/20 23:04
→ test23786: 你本人就算誠實但一心要咬你的人可不 49.216.82.118 07/20 23:04
→ test23786: 會認為你誠實 49.216.82.118 07/20 23:04
→ d92100: 獵巫哪需要理由~反正公不公布都有辦法打 1.162.157.222 07/20 23:04
推 win8719: 政府在怕啥~中國有公開直播過嗎?所以中國 61.228.57.20 07/20 23:05
→ win8719: 在怕? 61.228.57.20 07/20 23:05
推 Mgthok68: 推97樓wen大 118.167.74.148 07/20 23:06
→ dbtel: 如果無法給專家基本保護 以後專家學者會議 61.227.121.151 07/20 23:08
→ win8719: 我比較好奇現在有哪個專家學者出來說參餘 61.228.57.20 07/20 23:08
→ win8719: 者名字很重要的~不是都在關注內容嗎? 61.228.57.20 07/20 23:08
→ wen17: 其實類似的問題還有大學校長該遴選還是普選140.114.200.141 07/20 23:09
→ wen17: 朱敬一教授有分析過此類問題140.114.200.141 07/20 23:09
推 blpapf: 認為秉持專業說實話就不會被獵巫的也太 1.165.173.39 07/20 23:09
→ blpapf: 天真了吧XDDD 1.165.173.39 07/20 23:09
→ wen17: 有興趣看看分析理由的可以自行搜尋140.114.200.141 07/20 23:09
→ test23786: 只要對方肉搜你不論是你本人還是你家 49.216.82.118 07/20 23:09
→ test23786: 人立場，可能都會用來帶入到用來攻擊 49.216.82.118 07/20 23:09
→ test23786: 你本人公信力。 不然不會有人常常被拿 49.216.82.118 07/20 23:09
→ test23786: 他爸爸當作攻擊他本人的點。 49.216.82.118 07/20 23:09
→ dbtel: 誰願意出席? 公開發言都可以被扭曲了 61.227.121.151 07/20 23:09
推 aaron1122: 那個錄影公開一定瘋狂被斷章取義的 223.141.195.72 07/20 23:10
推 d92100: 就算公布了~也信者恆信~不信者恆信~一樣亂 1.162.157.222 07/20 23:10
推 a27281591: 公開也罵不公開也罵 223.136.67.3 07/20 23:10
→ dbtel: 誰沒事喜歡被潑髒水 61.227.121.151 07/20 23:11
推 banmi: 專家會議的東西一般人真看得懂？如果真的 220.134.219.95 07/20 23:11
→ banmi: 有問題，還是政府得善後啊！會為自己找麻 220.134.219.95 07/20 23:11
→ banmi: 煩嗎？ 220.134.219.95 07/20 23:11
推 master32: 照這種說法,以後議會跟立法會也不用公開111.253.145.186 07/20 23:13
→ master32: 或是選擇性公開,不然被獵巫怎麼辦XDDDD111.253.145.186 07/20 23:14
→ wen17: 專家學者與政務官的責任不一樣140.114.200.141 07/20 23:14
→ wen17: 不要混為一談140.114.200.141 07/20 23:14
→ wen17: 政務官權力的法律來源是民意140.114.200.141 07/20 23:15
→ wen17: 專家學者並不是.140.114.200.141 07/20 23:15
→ Pietro: 專家是民，不是民代。 49.217.134.39 07/20 23:15
→ master32: 你可以分開討論,別人也可以一起看啊XDDD111.253.145.186 07/20 23:15
→ Pietro: 他們沒有成為公眾人物的責任 49.217.134.39 07/20 23:15
→ master32: 不然自己覺得對的事情就想分開看~~~111.253.145.186 07/20 23:16
→ wen17: 我已經解釋了為什麼不能一起看的理由140.114.200.141 07/20 23:16
→ master32: 是啊,尊重你的意見~111.253.145.186 07/20 23:16
→ test23786: 你拿專家跟政務官比也蠻猛的 49.216.82.118 07/20 23:16
推 jm32n: 某些滑坡言論看了真的很令人厭煩欸 1.160.132.121 07/20 23:16
→ wen17: 政治官的法律來源是民意 所以需要直接向140.114.200.141 07/20 23:16
推 david624: 瘋狂跳針 不用理啦...... 61.228.57.97 07/20 23:16
→ wen17: 民意負責啊? 所以必須公開140.114.200.141 07/20 23:16
推 win8719: 我只問一句~台灣哪時候審查藥物的時候公 61.228.57.20 07/20 23:17
→ win8719: 開過 61.228.57.20 07/20 23:17
推 lucifero: 支持去識別化 不然獵巫一定會發生 223.138.36.201 07/20 23:17
→ win8719: 說錯是直播過 61.228.57.20 07/20 23:17
→ wen17: 與是不是公眾人物無關 與權力來源有關140.114.200.141 07/20 23:17
→ wen17: 權力來源不是民意的公眾人物140.114.200.141 07/20 23:18
→ wen17: 也有權要求自己不要被公開.140.114.200.141 07/20 23:18
→ wen17: 當然這是一個很簡略的解釋140.114.200.141 07/20 23:18
推 a27281591: 部長有說要去識別化 223.136.67.3 07/20 23:20
推 Zuiho: 很簡單的道理 公佈去識別話的內容跟全部公 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 佈 差別只在有沒有人名 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 當某群人執著與人名的時候 其實已經說明他 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 們的重點就只有人名 因為如果是要討論內容 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 根本不需要人名 正如我在工作時使用的所有 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 方程式無論我是否知道是誰發現的 都不影響 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 我算出正確接待一樣 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 那請問 獲得人名之後要做什麼？ 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 喔 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 這還需要問嗎？ 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 淳兒三百篇的事實忘了嗎？ 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 要求中央公佈防疫旅館位置的事實忘了嗎？ 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 這批人從來都是拿追求真象當藉口扯防疫後腿 36.227.76.174 07/20 23:21
→ Zuiho: 而已 36.227.76.174 07/20 23:21
推 karol1314: 如果一切都是專業取向透明公開怕什麼？ 101.12.57.212 07/20 23:23
→ Mgthok68: 推樓上~~~ 118.167.74.148 07/20 23:23
→ win8719: 因為有的人不會理專業阿 61.228.57.20 07/20 23:23
→ totenkopf001: @cmshow 另外一種是，我先污衊他是 114.136.69.42 07/20 23:24
→ totenkopf001: 假的，就可以獵巫了 114.136.69.42 07/20 23:24
→ Mgthok68: 我指推Zuiho大 118.167.74.148 07/20 23:24
→ test23786: 不然這樣好了 既然要玩滑坡，也可以這 49.216.82.118 07/20 23:24
→ test23786: 樣既然都要吵非政務官人也要公開身份 49.216.82.118 07/20 23:24
→ test23786: 了，ptt也順便走完全實名制，這邊id全 49.216.82.118 07/20 23:24
→ test23786: 都改本名，資歷背景都公開， 好不好？ 49.216.82.118 07/20 23:24
→ test23786: 49.216.82.118 07/20 23:24
推 y800122155: 好笑的是要獵巫的人吧 現在用去識別化 123.193.249.26 07/20 23:24
→ y800122155: 把人名拿掉 是在焦慮什麼啊? 怕沒有人 123.193.249.26 07/20 23:24
→ y800122155: 名就不敢攻擊嗎? 怕打錯人嗎? 還是沒 123.193.249.26 07/20 23:24
→ y800122155: 有預先貼好的標籤就不知道要攻擊誰了? 123.193.249.26 07/20 23:24
→ totenkopf001: 當人白痴嗎，要抹黑多簡單，還專業 114.136.69.42 07/20 23:24
→ totenkopf001: 哩，笑死 114.136.69.42 07/20 23:24
推 win8719: 疫苗政治化之後到底誰理專業?az就是一個 61.228.57.20 07/20 23:25
→ win8719: 很好的示範了 61.228.57.20 07/20 23:25
推 jm32n: 怕甚麼?就前幾天而已某記者自爆對數沒學好 1.160.132.121 07/20 23:26
→ jm32n: 的文章騙到多少人? 1.160.132.121 07/20 23:26
→ win8719: 我就想問股價到底跟專業有啥關係? 61.228.57.20 07/20 23:27
推 s83106: 知道人名要幹麻呢 呵呵 36.231.42.33 07/20 23:27
→ s83106: 去識別化後公開我覺得很可以 36.231.42.33 07/20 23:27
推 purewind: 就說了去識別化後公布，有什麼好吵的 106.105.237.50 07/20 23:28
→ tx5311: 有人的目標是針對人 先把人打到沒公信力 1.172.100.239 07/20 23:28
→ tx5311: 就不用討論內容是不是專業了 1.172.100.239 07/20 23:28
推 win8719: 專業~連前衛生署長都可以亂扯抗體問題了~ 61.228.57.20 07/20 23:29
→ win8719: 還專業 61.228.57.20 07/20 23:29
→ Mgthok68: tx大說的有可能耶~才會一直要人名... 118.167.74.148 07/20 23:34
→ test23786: 打到沒公信力很簡單啊，只要你跟部長 49.216.82.118 07/20 23:34
→ test23786: 有對話交流過或是跟哪個重點人士握過 49.216.82.118 07/20 23:34
→ test23786: 手或拿到什麼獎，你的公信力直接打成0 49.216.82.118 07/20 23:34
→ test23786: ，維持公信力很難，打掉倒是很簡單。 49.216.82.118 07/20 23:34
推 kerodo: 這黨每次一堆理由屁話，...可憐 36.232.11.30 07/20 23:34
→ kerodo: 還有人信喔 36.232.11.30 07/20 23:35
→ abcccbbs: 靠北喔 不敢背書就代表國產疫苗有問題 111.71.215.84 07/20 23:35
→ abcccbbs: 不敢出面的專家給我滾啦 111.71.215.84 07/20 23:35
→ triplee: 你只用政黨區別去看待那也沒什麼好討論的 220.132.230.79 07/20 23:36
推 win8719: 敢背書你就覺得沒問題? 61.228.57.20 07/20 23:36
→ test23786: 張上淳資歷大家也很清楚，他兒子一個 49.216.82.118 07/20 23:37
→ test23786: 出國本人就被人格毀滅式攻擊了 49.216.82.118 07/20 23:37
→ wen17: 來了 台灣人最愛這一味 我保證 斬雞頭140.114.200.141 07/20 23:38
推 xheath: 敢不敢背書 跟有沒有問題 是兩件事 不要混 223.141.91.176 07/20 23:38
→ xheath: 在一起 223.141.91.176 07/20 23:38
→ test23786: 用政黨區分那其實是沒什麼好講的，是 49.216.82.118 07/20 23:40
→ test23786: 擺明來戰的 49.216.82.118 07/20 23:40
→ sdiaa: 國民黨已經用一些可笑理由去告衛福部惹~ 1.163.145.8 07/20 23:43
※ [部份違規文字已刪除]
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→ test23786: 那些專家又不是政治人物www 49.216.82.118 07/20 23:46
推 samwu995: 1樓錯誤認知，陳培哲5月跳船辭掉審查委 180.217.194.9 07/20 23:48
→ samwu995: 員，6月炮轟國產疫苗亂搞 180.217.194.9 07/20 23:48
→ samwu995: 連深綠學者有意見也抹黑，容不下說真相 180.217.194.9 07/20 23:50
→ samwu995: 的人，這樣也是民主進步？ 180.217.194.9 07/20 23:50
推 xheath: 其實也沒什麼獵巫不獵巫 就沒臨床就過審查 223.141.91.176 07/20 23:50
→ xheath: 這麼簡單 223.141.91.176 07/20 23:50
→ xheath: 能認同能體諒的 信仰 價值 都很充足 223.141.91.176 07/20 23:51
推 win8719: 就看你信啥阿~也有一波人說中和抗體可以 61.228.57.20 07/20 23:54
→ win8719: 證明有保護力阿 61.228.57.20 07/20 23:54
推 depo: 昨天說18個人同意，今天變15個人有條件通過114.136.117.142 07/20 23:54
→ depo: ，明天又不知道是什麼版本114.136.117.142 07/20 23:54
→ win8719: 還有我比較想知道現在哪裡可以做食鹽水當 61.228.57.20 07/20 23:54
→ win8719: 對照組的國家 61.228.57.20 07/20 23:54
→ test23786: 真相嗎？ 他不是還沒審查先扣帽子嗎 49.216.82.118 07/20 23:54
→ test23786: ？ 這叫說實話？ 49.216.82.118 07/20 23:54
→ win8719: 真相不就是他不認同這個做法嗎~所以全部 61.228.57.20 07/20 23:55
→ win8719: 打死嗎 61.228.57.20 07/20 23:55
→ plkoijhug: 專制國家或許可以 61.227.76.112 07/20 23:56
推 win8719: 專制國家會給你公開會議內容? 61.228.57.20 07/20 23:57
推 SMG2016: 這次有會議紀錄啊？讃哦 36.228.30.119 07/20 23:57
推 pupu20317: 那個有條件通過也只是說到時有規模施 101.10.109.254 07/21 00:00
→ pupu20317: 打後要繼續追蹤數據，又不是因為疫苗 101.10.109.254 07/21 00:00
→ pupu20317: 有問題所以才開條件通過，規模施打後追 101.10.109.254 07/21 00:00
→ pupu20317: 蹤被施打者的數據不管哪家疫苗都會做， 101.10.109.254 07/21 00:00
→ pupu20317: 這有什麼問題嗎？ 101.10.109.254 07/21 00:00
推 xheath: 有一波人說中和抗體可以證明保護力 223.141.91.176 07/21 00:01
→ xheath: 也有一波人說地球是平的 223.141.91.176 07/21 00:02
→ xheath: 還一波人說有地底人勒 223.141.91.176 07/21 00:03
→ win8719: 地球是平的這是確認事實阿 61.228.57.20 07/21 00:03
→ win8719: 就是圓的阿 61.228.57.20 07/21 00:03
→ win8719: 你用確認的東西來比喻不會怪嗎? 61.228.57.20 07/21 00:03
→ win8719: 還是你可以百分百肯定中和抗體不能有保護 61.228.57.20 07/21 00:04
→ win8719: 力? 61.228.57.20 07/21 00:04
→ xheath: 嗯嗯 怎樣都好 你開心 1+1=5 也好 223.141.91.176 07/21 00:04
→ win8719: 事你開心就好阿 61.228.57.20 07/21 00:04
→ win8719: 1+1怎會是5了 61.228.57.20 07/21 00:04
→ skbb2553: 對高端有點信心吧..... 220.129.236.80 07/21 00:04
→ xheath: 有多少保護力？你說說 怎麼換算 223.141.91.176 07/21 00:05
→ win8719: 除非你可以證明有中和抗體會沒有保護力阿 61.228.57.20 07/21 00:05
→ win8719: 不知道保護力多少阿 61.228.57.20 07/21 00:05
→ win8719: 我有說他知道保護力多少嗎? 61.228.57.20 07/21 00:05
→ xheath: 這個中和抗體怎麼換算出保護力是多少？ 223.141.91.176 07/21 00:05
→ win8719: 有換算保護力嗎? 61.228.57.20 07/21 00:05
→ xheath: 喔 對啊 你沒講欸 所以我問你啊 223.141.91.176 07/21 00:06
→ win8719: 你問我啥?這次免疫橋接就沒換算保護力阿 61.228.57.20 07/21 00:06
→ xheath: 1%也算有保護力 文字上沒錯唷^_^ 223.141.91.176 07/21 00:06
→ win8719: 所以你事說中和抗體高於az但他保護力1%嗎 61.228.57.20 07/21 00:07
→ win8719: ? 61.228.57.20 07/21 00:07
→ win8719: 你如何說他1%了? 61.228.57.20 07/21 00:07
→ Pietro: 中和抗體與保護力無關?那些混打的計算根本 49.217.134.39 07/21 00:07
→ Pietro: 上就是（ry 49.217.134.39 07/21 00:07
→ xheath: 我沒講到az 啊？ 223.141.91.176 07/21 00:07
→ win8719: 他就跟az比中和抗體過eua的阿 61.228.57.20 07/21 00:07
推 piggreat: 專業說實話就不怕被獵巫？ 124.218.133.88 07/21 00:08
→ win8719: 也沒換算保護力阿 61.228.57.20 07/21 00:08
→ xheath: 你前面也沒講到az 啊？ 223.141.91.176 07/21 00:08
→ win8719: 你怎會問我他保護力多少這個問題了? 61.228.57.20 07/21 00:08
→ win8719: 我前面也沒說可以換算保護力阿 61.228.57.20 07/21 00:08
→ piggreat: 誰不擔心台灣刁民跟台灣媒體的超譯!!! 124.218.133.88 07/21 00:08
→ xheath: 就你說的那個 中和抗體一波人說有保護力 223.141.91.176 07/21 00:08
→ win8719: 是阿 61.228.57.20 07/21 00:08
→ xheath: 我想知道現在有辦法換算嗎 223.141.91.176 07/21 00:08
→ win8719: 但是有說他可以換算保護力嗎? 61.228.57.20 07/21 00:09
→ win8719: 他就沒辦法換算阿 61.228.57.20 07/21 00:09
→ skbb2553: ..........要不要先整理一下各自論點 220.129.236.80 07/21 00:09
→ skbb2553: 看了有點頭痛 220.129.236.80 07/21 00:09
→ test23786: 對認同者扣上帽子是很好笑的行為就是 49.216.82.118 07/21 00:09
→ Pietro: 這些專家就是怕被扣帽子吧？ 49.217.134.39 07/21 00:10
推 xheath: 喔 所以不能換算保護力 223.141.91.176 07/21 00:10
→ win8719: 我的論點就是有一波人認為有中和抗體就有 61.228.57.20 07/21 00:10
→ win8719: 保護力阿 61.228.57.20 07/21 00:10
→ win8719: 對阿誰說可以換算? 61.228.57.20 07/21 00:10
→ win8719: 最多就估計這樣 61.228.57.20 07/21 00:10
→ xheath: 那不能換算保護力 不等於沒有保護力 223.141.91.176 07/21 00:10
→ win8719: 是阿不是嗎 61.228.57.20 07/21 00:11
→ xheath: 只是不知道是多少 223.141.91.176 07/21 00:11
→ Pietro: 有保護力，但是無法直接量化，懂？ 49.217.134.39 07/21 00:11
→ skbb2553: 台灣沒有能力做疫苗的三期臨床試驗.... 220.129.236.80 07/21 00:11
→ win8719: 是阿 61.228.57.20 07/21 00:11
→ skbb2553: 應該說在台灣沒辦法做台灣的三期 220.129.236.80 07/21 00:11
→ skbb2553: 要做三期要去國外做 220.129.236.80 07/21 00:11
→ Pietro: 我記得有張各牌疫苗保護力和中和抗體的對 49.217.134.39 07/21 00:12
→ Pietro: 照折線圖 49.217.134.39 07/21 00:12
→ plkoijhug: 李p: 抗體決定值和保護力是平行關係 有 61.227.76.112 07/21 00:12
推 codehard: 想起高鐵減震案 49.216.167.228 07/21 00:12
→ plkoijhug: 做過統計分析 61.227.76.112 07/21 00:12
→ win8719: 有正相關阿但不能換算阿 61.228.57.20 07/21 00:12
→ yoyun10121: 非劣性試驗的重點在測試有沒有比AZ差 111.250.87.235 07/21 00:12
→ yoyun10121: 而已, 絕對防護力本來就不是試驗目標. 111.250.87.235 07/21 00:13
→ plkoijhug: 確實不能換算 只能說不比az差而已 61.227.76.112 07/21 00:13
推 win8719: 只能說產生抗體不比az差 61.228.57.20 07/21 00:14
推 xheath: 乖乖打進口疫苗吧 … 223.141.91.176 07/21 00:15
→ xheath: 何必 223.141.91.176 07/21 00:15
推 win8719: 你可以打進口疫苗阿 61.228.57.20 07/21 00:16
推 flac: 若真正做到公正公開有什麼好怕？已經先預111.248.151.230 07/21 00:16
→ flac: 設立場一定得過關 這些所謂的專家怎可能敢111.248.151.230 07/21 00:16
→ flac: 秉持完全的專業來審案 當然怕曝光111.248.151.230 07/21 00:16
→ skbb2553: 沒必要把高端黑成這樣啦...... 220.129.236.80 07/21 00:16
→ win8719: 你現在已經預設~他預設立場了阿 61.228.57.20 07/21 00:16
→ yoyun10121: 樓上這不就預設立場來抹黑別人預設一 111.250.87.235 07/21 00:16
→ skbb2553: 高端不行的話還有聯亞... 220.129.236.80 07/21 00:16
→ yoyun10121: 定得過關?XD 111.250.87.235 07/21 00:17
→ flac: 先射箭再畫靶心111.248.151.230 07/21 00:17
→ win8719: 你現在不就說他過關就是預設立場嗎 61.228.57.20 07/21 00:17
→ win8719: 你就先設箭畫靶阿 61.228.57.20 07/21 00:18
→ yoyun10121: 連有沒有買疫苗這種一翻兩瞪眼都開始 111.250.87.235 07/21 00:18
→ test23786: 這很好笑 去識別化公開結果還要預設對 49.216.82.118 07/21 00:18
→ test23786: 方專家有立場，這帽子扣很大耶 49.216.82.118 07/21 00:18
→ yoyun10121: 打的東西, 還有人在帶風向喊政府不買 111.250.87.235 07/21 00:18
→ yoyun10121: 疫苗, 這還好怪人家怕被獵巫? 111.250.87.235 07/21 00:19
推 yuys: 預設一定得過關XDDD 很風趣 223.137.84.41 07/21 00:20
→ test23786: 那這種預設對方要過的言論就算你真的 49.216.82.118 07/21 00:21
→ test23786: 公開專家身份也一樣可以套用，很好用 49.216.82.118 07/21 00:21
→ test23786: 的 49.216.82.118 07/21 00:21
→ Pietro: 謝謝展示這些專家擔憂的原因www 49.217.134.39 07/21 00:22
→ Pietro: 直接說這些專家是橡皮圖章了 49.217.134.39 07/21 00:23
→ djhaok: 台灣以前不就好幾個被詆毀的專家，專業說 223.138.179.94 07/21 00:25
→ djhaok: 實話就不怕被獵巫呵 223.138.179.94 07/21 00:25
推 ads80531: 屁話一堆 有公信力害怕檢驗？ 這樣不就 101.10.11.185 07/21 00:27
→ ads80531: 是黑箱 以前kmt就是沒拿厚臉皮講這種幹 101.10.11.185 07/21 00:27
→ ads80531: 話 101.10.11.185 07/21 00:27
推 ben811018: 笑死 以這邏輯 以後所有涉及民眾權益的 42.75.33.12 07/21 00:28
→ ben811018: 委員會都可以不公開了 怕獵巫 42.75.33.12 07/21 00:28
推 win8719: 公開內容阿~到底名字有啥重要阿?難道最重 61.228.57.20 07/21 00:30
→ win8719: 要不是內容嗎? 61.228.57.20 07/21 00:30
推 yuys: 沒有怕檢驗啊 會有去識別的記錄啊 還是說沒 223.137.84.41 07/21 00:30
→ yuys: 有專家名字很不方便wwwww 223.137.84.41 07/21 00:30
→ test23786: 先講了 那些專家不是政務官，不要滑坡 49.216.82.118 07/21 00:30
→ wen17: 另外戒嚴時代其實也不怕獵巫啦...140.114.200.141 07/21 00:30
→ wen17: 散播謠言 抓起來關10年就好140.114.200.141 07/21 00:31
→ Pietro: 就說有要公開會議記錄了，還在那邊不公開w 49.217.134.39 07/21 00:31
→ Pietro: ww 49.217.134.39 07/21 00:31
推 sean0912: 不是說會去識別化在公開了嗎 樓上幾個很 1.172.212.243 07/21 00:32
→ sean0912: 急吼 是不是之後就要帶這麼晚公佈 在串 1.172.212.243 07/21 00:32
→ sean0912: 通好細節 所以會議記錄是捏造的風向 1.172.212.243 07/21 00:32
→ Pietro: 台灣這類專家會議一直以來都沒有錄影，扯 49.217.134.39 07/21 00:32
→ Pietro: 什麼以前KMT？ 49.217.134.39 07/21 00:32
推 stonys: 其實我覺得去識別化隱藏姓名無所謂，但是 114.32.39.89 07/21 00:32
→ stonys: 搞個去識別化要那麼久，不能通過後一兩天 114.32.39.89 07/21 00:32
→ stonys: 就公布內容嗎？不就直接把人名取代成代號 114.32.39.89 07/21 00:32
→ stonys: 就好？？？ 114.32.39.89 07/21 00:32
→ Pietro: 檢驗？上面都有人示範直接當這些專家是橡 49.217.134.39 07/21 00:33
→ Pietro: 皮圖章了，檢驗？ 49.217.134.39 07/21 00:33
推 wenling131: 現在公開 那聯亞的審查怎麼辦？ 不會223.137.235.187 07/21 00:33
→ wenling131: 有影響嗎223.137.235.187 07/21 00:33
推 win8719: 他是要等聯亞審完一起出來 61.228.57.20 07/21 00:33
推 gmkuo: 還要等聯亞審完才能公布 36.231.45.118 07/21 00:34
推 s505015: 我覺得折衷方法可以把名字去掉 36.226.160.8 07/21 00:34
→ yoyun10121: 因為不只是要去識別化, 還有聯亞也是 111.250.87.235 07/21 00:34
→ test23786: 主要聯亞還在審查 49.216.82.118 07/21 00:34
→ yoyun10121: 拿中研院試驗資料送審的關係, 所以等 111.250.87.235 07/21 00:34
推 aulaulrul4: 不是說因為聯亞的AZ資料是同一份所以 61.228.158.182 07/21 00:34
→ yoyun10121: 聯亞結果出來才一起公開避免偏差 111.250.87.235 07/21 00:35
→ aulaulrul4: 避免影響要等那邊審核才公開 61.228.158.182 07/21 00:35
→ alans: 很急欸 220.129.76.31 07/21 00:46
推 LZzzz: 這又不是法條還可以自己查來看，有內容可 101.9.229.29 07/21 00:46
→ LZzzz: 以記錄就好了，要直播的通常自己也聽不懂 101.9.229.29 07/21 00:46
→ LZzzz: 吧 101.9.229.29 07/21 00:46
→ i92219: 疫苗有問題才會被獵巫吧！175.182.162.127 07/21 00:58
推 scoutking85: 不直播沒差 但會議記錄總要拿出來吧 111.71.214.63 07/21 01:16
→ scoutking85: ？還是到時候又出來開記者會說沒有 111.71.214.63 07/21 01:16
→ scoutking85: 記錄？ 111.71.214.63 07/21 01:16
→ Pietro: 疫苗沒問題就不會獵巫？ wwww 49.217.134.39 07/21 01:21
推 asyousaid: 會議紀錄要拿出來+1 36.226.169.9 07/21 01:21
→ Pietro: 我都上色了，還有人在那邊罵「不公開紀錄 49.217.134.39 07/21 01:22
→ Pietro: 」？ 謝謝這些親自展示專家會議之所以不錄 49.217.134.39 07/21 01:22
→ Pietro: 影直播的理由的大大啊 49.217.134.39 07/21 01:22
→ asyousaid: 依據政府資訊公開法 應該要公開才對 專 36.226.169.9 07/21 01:23
→ asyousaid: 家要為自己的言論負責 36.226.169.9 07/21 01:23
→ Pietro: 資訊公開法何時提到連與會專家都必須公開 49.217.134.39 07/21 01:23
→ Pietro: 個資啊？ 他們是民，不是政府耶。 49.217.134.39 07/21 01:23
→ asyousaid: 與會專家的言論不是個資 懂嗎 36.226.169.9 07/21 01:24
→ Pietro: 專家什麼時候成為政府一員了？ 49.217.134.39 07/21 01:24
→ Pietro: 名字就是個資了，懂？ 49.217.134.39 07/21 01:24
→ asyousaid: 參與會議的「言論」不是個資 36.226.169.9 07/21 01:24
→ Pietro: 公開透明是政府必須公開透明，而非牽涉到 49.217.134.39 07/21 01:25
→ Pietro: 的民眾的身份必須公開透明 49.217.134.39 07/21 01:25
→ Pietro: 看上色啊！（翻桌） 49.217.134.39 07/21 01:25
→ Pietro: 說要為自己言論負責，又說沒有要求公布個 49.217.134.39 07/21 01:26
→ Pietro: 資（笑 49.217.134.39 07/21 01:26
推 asyousaid: pie發言令人震驚… 如果外審委員的發 36.226.169.9 07/21 01:27
→ asyousaid: 言不能公開，那就是獨裁國家了 36.226.169.9 07/21 01:27
→ Pietro: 原來台灣一直都是獨裁國家（笑喔 49.217.134.39 07/21 01:28
→ BLEAKman: 到底是在公殺小？專家不就應該具名掛保 111.82.170.245 07/21 01:28
→ BLEAKman: 證嗎？去識別化是想推卸責任吧？！ 111.82.170.245 07/21 01:28
→ Pietro: 我快笑死了 救命喔 49.217.134.39 07/21 01:28
→ Pietro: 原本這些審核都沒在公開姓名的啊，傻笑 49.217.134.39 07/21 01:29
→ Pietro: 一堆人已知用火耶 49.217.134.39 07/21 01:29
→ Pietro: 你知道連高等教育的教師升等審核評委也是 49.217.134.39 07/21 01:30
→ Pietro: 個資保密的嗎？ 49.217.134.39 07/21 01:30
推 asyousaid: FDA所有藥物器材的上市前審查都是錄影 36.226.169.9 07/21 01:33
→ asyousaid: 錄音，公開上網供民眾閱覽，也因此事 36.226.169.9 07/21 01:33
→ asyousaid: 後發生問題才有究責的可能。專家學者 36.226.169.9 07/21 01:33
→ asyousaid: 獲聘為審查委員，暫實行公務，為自己 36.226.169.9 07/21 01:33
→ asyousaid: 言論負責是應該的。 36.226.169.9 07/21 01:33
推 asyousaid: 人事審核跟藥品審核能一樣？笑死 36.226.169.9 07/21 01:35
→ Pietro: 開始創造現實了，你先去找台灣審AZ的影片 49.217.134.39 07/21 01:35
→ Pietro: 不要自己虛構準則好嗎？ 49.217.134.39 07/21 01:36
→ asyousaid: 會議紀錄應該公開，直播倒是非必要 36.226.169.9 07/21 01:36
→ Pietro: 剛剛說都有影片供民眾觀看的，現在又變成 49.217.134.39 07/21 01:37
→ Pietro: 沒必要了？ 49.217.134.39 07/21 01:37
→ Pietro: 「會議記錄應該公開」 看 上 色 ！（翻桌 49.217.134.39 07/21 01:38
→ Pietro: ） 49.217.134.39 07/21 01:38
推 asyousaid: 「直播」非必要 您眼睛還好嗎 36.226.169.9 07/21 01:38
推 asyousaid: 會議紀錄也不該去識別化 自己言論自己 36.226.169.9 07/21 01:41
→ asyousaid: 負責 36.226.169.9 07/21 01:41
→ Pietro: 那審AZ的影片在哪裡啊？直播和影片隨便人 49.217.134.39 07/21 01:41
→ Pietro: 看插在哪裡啊？ 49.217.134.39 07/21 01:41
→ Pietro: 又開始要求公開個資了，你先找到審AZ的影 49.217.134.39 07/21 01:42
→ Pietro: 片再來講故事啦 49.217.134.39 07/21 01:42
→ Pietro: 在匿名留言板說不該去識別，自己言論自己 49.217.134.39 07/21 01:43
→ Pietro: 負責www 49.217.134.39 07/21 01:43
→ Pietro: 你先找出你這些準則屬於通例好嗎？ 不然這 49.217.134.39 07/21 01:44
→ Pietro: 些都只是你個人的理想，跟現實無關。 49.217.134.39 07/21 01:44
→ Pietro: 找不到審AZ的影片，審香港腳藥膏的也行喔 49.217.134.39 07/21 01:46
→ novagirl: 覺得重點不是裡面的人說了甚麼,而是審查 1.169.166.231 07/21 02:11
→ novagirl: 團有誰.大家在乎的其實是到底有多專業. 1.169.166.231 07/21 02:11
推 fragmentwing: 看看八卦那個樣子說不會獵巫誰信?搞 42.77.109.167 07/21 02:13
→ fragmentwing: 不好名字還被拿去就可和西洽發影射 42.77.109.167 07/21 02:13
→ fragmentwing: 文哩 42.77.109.167 07/21 02:13
推 saddog: 近期公開比較符合期待，但又想到何大一跟 36.231.164.202 07/21 02:33
→ saddog: 翁啟惠的事件....好吧，還是以後再找好時 36.231.164.202 07/21 02:33
→ saddog: 機公開吧。 36.231.164.202 07/21 02:33
→ skyviviema: 之前陳和柯都說疫情趨緩的時候 八卦一118.161.213.206 07/21 02:56
→ skyviviema: 面倒噓陳 還相信大眾會理性看待?118.161.213.206 07/21 02:58
→ kuma0326: 立委決策、官員決策屢屢被獵巫，因此決 223.139.75.217 07/21 03:18
→ kuma0326: 議過程不應公開，也不宜留下會議紀錄 223.139.75.217 07/21 03:18
推 rainjuly: 64也是怕獵巫所以不公開紀錄 謝謝中共 118.171.150.86 07/21 03:35
→ i92219: 疫苗如果沒問題，還做到三期期中報告，拿175.182.162.127 07/21 03:36
→ i92219: 到國際認證，要獵什麼巫？？？？175.182.162.127 07/21 03:36
→ i92219: 看八卦獵巫更可笑，現在只有讓黨難看的球175.182.162.127 07/21 03:38
※ [部份違規文字已刪除]
→ rainjuly: 政府資訊公開法: “受政府機關委託行使 118.171.150.86 07/21 03:50
→ rainjuly: 公權力之個人、法人或團體，於本法適用 118.171.150.86 07/21 03:50
→ rainjuly: 範圍內，就 118.171.150.86 07/21 03:50
→ rainjuly: 其受託事務視同政府機關。” 118.171.150.86 07/21 03:50
→ rainjuly: 與其叫人拿出可以公開資訊的依據 不如說 118.171.150.86 07/21 03:56
→ rainjuly: 是原po你自己要拿出審查資訊不得公開的 118.171.150.86 07/21 03:56
→ rainjuly: 依據 118.171.150.86 07/21 03:56
※ Bignana 於 07/21/2021 03:58:52 刪除部份違規文字,原因: 偷渡政治
→ rainjuly: *與其叫人拿出必須公開的依據 118.171.150.86 07/21 03:59
推 dales: "有什麼好怕的?" 說的好簡單喔 歷史演幾次 36.235.134.154 07/21 04:47
→ dales: 給你看了 36.235.134.154 07/21 04:48
→ dales: 水準資格拿出來再叫人家公開 36.235.134.154 07/21 04:49
→ dales: 不滿意去識別化 是不是不能承認自己對人不 36.235.134.154 07/21 04:51
→ dales: 對事 36.235.134.154 07/21 04:51
推 ainosei: 美國國情不同 美國至少政客不會趁亂攫取 114.43.83.39 07/21 05:27
→ ainosei: 政治利益作為讓中共趁隙以亂逼統的籌碼 114.43.83.39 07/21 05:28
→ ainosei: 台灣能拿到快速大量的美國疫苗，是因為 114.43.83.39 07/21 05:29
→ ainosei: 美國知道台灣國情不同，容易被親共者顛覆 114.43.83.39 07/21 05:29
推 chathamcat: 在目前畸形的環境下，贊成保護與會專 98.116.69.112 07/21 05:48
→ chathamcat: 家 98.116.69.112 07/21 05:48
※ [部份違規文字已刪除]
推 fishfi: 笑死，如果說對的怕小 101.12.51.138 07/21 06:51
推 questions: 是怕被發現分贓吧..... 219.68.99.21 07/21 07:10
推 yufion: 完美示範不就來了 111.248.11.26 07/21 07:13
推 ilovebig99: 何美鄉一直都支持高端，是有被人家怎118.170.132.104 07/21 07:13
→ ilovebig99: 樣嗎？118.170.132.104 07/21 07:13
→ Pietro: 他們有在行使公權力？ 49.217.134.39 07/21 07:22
推 chenhankiang: 講那麼多就是沒進行三期就通過了嘛 58.96.223.253 07/21 07:33
推 banmi: 我還有印像高端解盲的記者會,我也跟著潮流 220.134.219.95 07/21 07:38
→ banmi: 看live,但看沒多久就關了,根本聽不懂說什麼 220.134.219.95 07/21 07:38
→ Pietro: 當時都在注意史奴比杯杯 49.217.134.39 07/21 08:02
→ ChikanDesu: 少囉嗦 去識別化快公佈 媽的 審查通過 220.141.68.110 07/21 08:03
→ ChikanDesu: 前就該發布的東西等你過了才問大家要 220.141.68.110 07/21 08:03
→ ChikanDesu: 不要發 220.141.68.110 07/21 08:03
→ Pietro: 還沒審查哪裡來的審查會議記錄？ 49.217.134.39 07/21 08:05
→ Pietro: 而且陳時中哪裡是問？ 他是宣布已經決定好 49.217.134.39 07/21 08:06
→ Pietro: 的措施 49.217.134.39 07/21 08:06
→ test23786: 而且對方也說要等聯亞審查結束才會公 101.12.100.32 07/21 08:12
→ test23786: 布了。 不要連人家講什麼都沒看都要 101.12.100.32 07/21 08:12
→ test23786: 亂嘴砲 101.12.100.32 07/21 08:12
→ Mgthok68: 推樓上兩樓 118.167.74.148 07/21 08:13
※ [部份違規文字已刪除]
推 dales: 感謝C大示範 連文都不看了 要看人家審查 36.235.134.154 07/21 08:30
推 yupei: 2f的言論真是天真純潔…… 114.44.232.151 07/21 08:31
→ test23786: 上面cool不就完美演示怎麼扣帽子不 101.12.100.32 07/21 08:35
推 glenna9305: 這篇很多推文解釋了為什麼要去識別化 117.56.85.67 07/21 08:44
推 ffej: 笑死，要獵巫那需要管你是不是專業啊，隨便 42.72.88.177 07/21 08:56
→ ffej: p一句你沒說過的話在line亂傳就夠你煩了 42.72.88.177 07/21 08:56
推 piliwu: 一定要公佈人名的就是要獵巫很顯然易見 223.138.249.48 07/21 08:59
→ piliwu: 推文真的已經示範了 223.138.249.48 07/21 08:59
推 scoutking85: 你以為會議記錄說會公開就真的會公 111.71.214.63 07/21 09:01
→ scoutking85: 開？希望是真的啦 反正我對此抱持懷 111.71.214.63 07/21 09:01
→ scoutking85: 疑 111.71.214.63 07/21 09:01
推 piliwu: 公開你也不會看啦落落長 223.138.249.48 07/21 09:02
推 soyjay: 對某些人來說去識別化就等於不公開啦 一個 202.39.238.93 07/21 09:03
→ soyjay: 公開各自表述 202.39.238.93 07/21 09:03
推 wenling131: 還沒公開吵公開 公開了吵公布專家名單 210.71.60.191 07/21 09:04
→ wenling131: 專家名單再來吵專業度身家調查 210.71.60.191 07/21 09:04
→ wenling131: 會議記錄再要求逐字稿 210.71.60.191 07/21 09:04
推 soyjay: 推樓上w大 要吵架套路大概就是這樣吧 202.39.238.93 07/21 09:10
→ test23786: 心裡有鬼什麼都有鬼 101.12.100.32 07/21 09:18
推 AtaPAS: 酸民先為自己的言論負責再來吵公不公開啦 36.225.223.73 07/21 09:29
→ AtaPAS: 之前把關西外交官逼死的人也沒出來負責過 36.225.223.73 07/21 09:30
→ AtaPAS: 是要把所有專家學者逼到不敢接政府審查嗎 36.225.223.73 07/21 09:31
→ AtaPAS: 這樣對台灣的任何發展是沒有任何好處的 36.225.223.73 07/21 09:31
→ AtaPAS: 很多學者接政府審查案是因為專業跟良心 36.225.223.73 07/21 09:33
→ AtaPAS: 否則政府審查案錢少事多還要掛政治責任 36.225.223.73 07/21 09:34
→ AtaPAS: 給鄉民們去接也沒幾人有那個勇氣接得下啦 36.225.223.73 07/21 09:35
→ AtaPAS: 再不然看那個審查費真會覺得是佛心才接 36.225.223.73 07/21 09:36
→ AtaPAS: 很多學者很專業，但應對酸民言論是很弱的 36.225.223.73 07/21 09:38
推 blueflier: 公開的話一定會被獵巫，誰敢用專業去 61.230.87.39 07/21 09:40
推 Retsell: 我還有印象的專家出席費…2500 111.71.77.204 07/21 09:41
→ Retsell: 應該還沒調漲 111.71.77.204 07/21 09:41
→ blueflier: 評估這些事。 61.230.87.39 07/21 09:42
推 dales: 我覺得依專業程度公開給其他專家審查就好 36.235.134.154 07/21 10:06
→ dales: 不懂又不理性的 根本只想等風向作亂而已 36.235.134.154 07/21 10:08
推 addition104: 公開透明這麼難？ 111.249.18.67 07/21 10:08
推 wahahajohn: 同理立法院也不需要公開直播 不然居 36.227.138.161 07/21 10:14
→ wahahajohn: 心叵測的酸民也會獵巫 36.227.138.161 07/21 10:14
→ wahahajohn: 讓專業的提法案審查就好 人民又不懂法 36.227.138.161 07/21 10:14
→ wahahajohn: 條幹嘛直播給人民看 36.227.138.161 07/21 10:14
→ roxas: 說穿了就是不敢負責 反正指揮官會扛 114.137.82.201 07/21 10:18
推 soyjay: 立委是人民選出來的 審查委員又不是人民選 202.39.238.93 07/21 10:18
→ soyjay: 的 這樣類比OK嗎? 202.39.238.93 07/21 10:18
推 romber: …居然還有人敢提外交官…你他媽當人忘記 219.85.169.147 07/21 10:21
→ romber: 外交官被誰為了卸責逼死的嗎？ 219.85.169.147 07/21 10:21
→ Pietro: 外交官被獵巫而死是事實，也可能發生在今 49.217.134.39 07/21 10:23
→ Pietro: 日審查專家們身上啊 49.217.134.39 07/21 10:23
→ Pietro: 然後立委XD 49.217.134.39 07/21 10:24
推 Wush978: 是沒必要公開透明。公開透明只是為了說服 61.228.157.21 07/21 10:24
→ Wush978: 大眾而已。衛服部也很清楚說服大眾的必要 61.228.157.21 07/21 10:25
→ Wush978: 所以才要搞個去識別化。 61.228.157.21 07/21 10:25
→ lalaBar: KMT要求公開有屁用 那堆草包哪看得懂 114.45.32.110 07/21 10:26
→ Wush978: 反正不公開透明，會變成拿民進黨當牌子， 61.228.157.21 07/21 10:26
推 YEHjH: 這理由超扯，根本狗屁不通 223.137.235.91 07/21 10:26
→ lalaBar: KMT就只是想找藉口打壓防疫團隊罷了 114.45.32.110 07/21 10:26
※ [部份違規文字已刪除]
→ lalaBar: 弄個國產疫苗也一堆該該叫 114.45.32.110 07/21 10:27
→ qwe2468558: 哈哈哈 現在都還沒公布名字就獵巫成 223.138.78.96 07/21 10:44
→ qwe2468558: 這樣 一堆預設立場 公布名字還得了 1 223.138.78.96 07/21 10:44
→ qwe2468558: 8代祖宗都給你挖出來 223.138.78.96 07/21 10:44
推 Robben: 大概又要去挖一堆合照 101.10.8.38 07/21 10:46
→ rainjuly: 行政院長跟審查委員都不是人民選的 所以 118.171.150.86 07/21 10:49
→ rainjuly: 行政院長不用對人民負責 118.171.150.86 07/21 10:49
推 Raptorjet: 蘇處長以死明志的原因在他遺書有說 36.226.27.83 07/21 10:52
→ Raptorjet: 不懂不要亂說是鄉民獵巫還是長官究責 36.226.27.83 07/21 10:53
→ skycitadel: 以後每件事情都用公開了 因為都被獵114.136.214.133 07/21 10:55
→ skycitadel: 普悠瑪也不用 公開還是被獵114.136.214.133 07/21 10:56
→ shooter555: 稟持專業就不會被獵巫? 剛出社會嗎 60.250.238.5 07/21 11:02
推 SARAH12349: 講說實話不怕被獵巫的人到底有多天真 49.216.48.78 07/21 11:03
→ SARAH12349: 啊 49.216.48.78 07/21 11:03
→ shooter555: 顏色錯了在對立方怎麼都躲不過 60.250.238.5 07/21 11:04
→ shooter555: 宇昌案這種被kmt抹黑到死的 專家哪個 60.250.238.5 07/21 11:10
→ shooter555: 不怕被抹 60.250.238.5 07/21 11:10
推 flushwing: 沒有獵巫哪需要以死明志 裝作不知道？ 49.216.68.86 07/21 11:11
推 znling: 支持去識別化，然後等聯亞審完公布。一定 101.10.21.83 07/21 11:12
→ znling: 會有人看到專家名字就開始挖他祖宗十八代 101.10.21.83 07/21 11:12
→ znling: 跟DPP有沒有關係，開始抹黑。^_^ 101.10.21.83 07/21 11:12
推 Wush978: 其實抹黑這種事情，是DPP動手比較恐怖 61.228.157.21 07/21 11:20
→ yufion: 就已經說了會去識別化後公開會議紀錄 140.115.40.38 07/21 11:26
→ yufion: 想知道有誰根本就是想追殺 140.115.40.38 07/21 11:26
→ yufion: 宇昌浩鼎案在前，後來都是無辜的有用嗎 140.115.40.38 07/21 11:27
→ yufion: 何大一都會被打成三七仔，少天真的 140.115.40.38 07/21 11:27
推 dante110059: 看八卦那個樣子我不難想像要是專家名 27.246.100.191 07/21 11:30
→ dante110059: 單公佈之後祖宗十八代一定被抄出來 27.246.100.191 07/21 11:30
推 dales: 浩鼎案也才幾個月前落幕.. 36.235.134.154 07/21 11:34
推 judogirl: 三樓太理想化 會獵巫的人本來就是不理 218.173.98.140 07/21 11:37
→ judogirl: 性的人 不理性的人會管你什麼專業、真 218.173.98.140 07/21 11:37
→ judogirl: 相？只會相信自己想相信的 218.173.98.140 07/21 11:37
推 mingchei: 不是啊，一直講大家看不懂是在幹嘛…總118.233.149.224 07/21 11:46
→ mingchei: 會有非審查人員的專業醫師或是生科專業118.233.149.224 07/21 11:46
→ mingchei: 人員吧118.233.149.224 07/21 11:46
→ mingchei: 資料不公開就是一直被抹黑抹好玩的啊，118.233.149.224 07/21 11:46
→ mingchei: 要讓大家對國產更有信心就應該公布吧118.233.149.224 07/21 11:46
→ qwe2468558: 連翁啟惠這麼強的人都可以被抹成這樣 223.138.78.96 07/21 11:48
→ qwe2468558: 怎麼會覺得這些專家不會被抹？ 就算 223.138.78.96 07/21 11:48
→ qwe2468558: 現在還翁清白 台灣生技業也早沒了 抹 223.138.78.96 07/21 11:48
→ qwe2468558: 黑的人目的達成了啊 呵 223.138.78.96 07/21 11:48
→ Pietro: 說資料不公開……（吸氣）看 上 色 啦！ 49.217.134.39 07/21 11:51
→ Pietro: 看上色啦啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 49.217.134.39 07/21 11:51
→ Pietro: Aaaaaaass 49.217.134.39 07/21 11:51
推 yufion: 一堆人根本沒看到部長怎麼講的，只會跳針 140.115.40.38 07/21 11:53
→ yufion: 會議記錄會去識別化後公開啦，誰在不公開 140.115.40.38 07/21 11:54
推 greenslime: 原po可愛XDDDD 59.125.182.57 07/21 11:56
推 mingchei: 不是啊，去識別化公開一定又會被說是不118.233.149.224 07/21 12:05
→ mingchei: 是沒有開過會隨便捏造，不如就直接直球118.233.149.224 07/21 12:05
→ mingchei: 對決啊118.233.149.224 07/21 12:05
→ mingchei: 反正公開到一個程度再吵很明顯就是無理118.233.149.224 07/21 12:06
→ mingchei: 取鬧，人民也不是白痴，就像不會大多數118.233.149.224 07/21 12:06
→ mingchei: 人都讚同KMT去按鈴一樣118.233.149.224 07/21 12:06
→ Retsell: 如果姓名都被公開 以後看哪些專家還要審 111.71.77.204 07/21 12:10
→ Retsell: 這種狗屁倒灶的東西 111.71.77.204 07/21 12:10
→ Retsell: 出席審查費又少到塞牙縫都不夠 111.71.77.204 07/21 12:11
→ Pietro: 只要有少部分白痴就能搞死這些學者了 49.217.134.39 07/21 12:18
推 yufion: 為了某些人想獵巫要把專家推出來送死喔 140.115.40.38 07/21 12:20
→ yufion: 專家名單出來一個一個追殺祖宗十八代 140.115.40.38 07/21 12:21
→ yufion: 誰能全身而退，本來就不信的就是不會信 140.115.40.38 07/21 12:21
→ yufion: 何大一 翁啟惠都能抹黑成這樣，少裝了 140.115.40.38 07/21 12:22
推 Retsell: 給你25萬公布你家祖宗十八代 住家鄰居 111.71.77.204 07/21 12:23
→ Retsell: 小孩姓名學校 都沒有人要了 何況是2,50 111.71.77.204 07/21 12:23
→ Retsell: 0塊？ 111.71.77.204 07/21 12:23
推 yufion: 會議記錄如果有問題，會沒人反應? 140.115.40.38 07/21 12:26
推 s505015: 公布名字一點意義都沒 118.169.33.143 07/21 12:27
→ s505015: 公布數據跟他們專家的提問比較重要 118.169.33.143 07/21 12:27
推 wenling131: 接下來劇本：不公布學者名單就是公平 210.71.60.191 07/21 12:34
→ wenling131: 性有疑問 專業度有疑問 黑箱審查名單 210.71.60.191 07/21 12:34
→ wenling131: 不敢公布是不是專家偏心特定廠牌啊 210.71.60.191 07/21 12:34
→ wenling131: 為了證明專業度應該公布名單blablabla 210.71.60.191 07/21 12:35
→ wenling131: 最好列出會議逐字稿及錄音 證明是誰講 210.71.60.191 07/21 12:36
→ wenling131: 逐字逐句推敲學者言論是不是有問題 210.71.60.191 07/21 12:36
推 mingchei: 樓上我覺得這就是藍營會講的，所以不如118.233.149.224 07/21 12:36
→ mingchei: 一次公開到位打死他們，不然怎樣都能吵118.233.149.224 07/21 12:36
推 yufion: 你以為公開專家名單他們就不會吵嗎 140.115.40.38 07/21 12:37
→ wenling131: 那就看哪位學者想被騷擾啊 210.71.60.191 07/21 12:38
→ yufion: 每個專家講過的每一句話通通被放大檢視 140.115.40.38 07/21 12:38
→ wenling131: 每天堵在單位門口 你家門口 210.71.60.191 07/21 12:38
→ yufion: 家人通通被公開身家 140.115.40.38 07/21 12:38
→ wenling131: 等著收集任何可以拿來大做文章的點 210.71.60.191 07/21 12:38
→ wenling131: 再把你過往所有發表過的言論逐一審視 210.71.60.191 07/21 12:38
→ yufion: 就等著要做人格毀滅的鬥爭還讓他們鬥 140.115.40.38 07/21 12:38
→ wenling131: 然後看以後還有哪位專家敢去審查 210.71.60.191 07/21 12:39
→ wenling131: 反正打從心底覺得他們專意度可疑嘛 210.71.60.191 07/21 12:39
推 Retsell: 以後政府所有案子都不會有學者專家出現 111.71.77.204 07/21 12:40
→ Retsell: 了 只剩猴子 因為只出得起香蕉 還要被拿 111.71.77.204 07/21 12:40
→ Retsell: 出來公幹 111.71.77.204 07/21 12:40
→ wenling131: *專業度 公不公布都會被質疑專業度 210.71.60.191 07/21 12:40
推 ROCAF: 還有AI 203.69.87.68 07/21 12:40
→ wenling131: 那專家為什麼要冒著被身家調查風險 210.71.60.191 07/21 12:40
→ wenling131: 接這種吃力不討好的工作 210.71.60.191 07/21 12:41
→ wenling131: 除了質疑專家專業 順便連他所屬單位 210.71.60.191 07/21 12:42
→ wenling131: 指導教授 相關領域一起質疑 210.71.60.191 07/21 12:42
推 mingchei: 公開名單再吵就無理取鬧了阿，民眾自然223.137.147.189 07/21 12:43
→ mingchei: 會知道是誰在惡搞223.137.147.189 07/21 12:43
推 wenling131: 前案累累 被騷擾的人不是你當然無所謂 210.71.60.191 07/21 12:45
推 Retsell: mingchei您是專家的話願意被公開身家嗎 111.71.77.204 07/21 12:46
→ Retsell: ？ 111.71.77.204 07/21 12:46
→ Retsell: 你爸媽阿公阿嬤叫什麼名字 哪時候出生 111.71.77.204 07/21 12:47
→ Retsell: 做過什麼工作 你唸過什麼學校 參加過什 111.71.77.204 07/21 12:47
→ Retsell: 麼社團 學校成績 111.71.77.204 07/21 12:47
推 wenling131: 發過的論文、期刊全部拿出來檢視 210.71.60.191 07/21 12:47
→ Retsell: 記者跑去訪問你的同學 你的老師 你的鄰 111.71.77.204 07/21 12:48
→ Retsell: 居 你的同事 111.71.77.204 07/21 12:48
→ wenling131: 你所有接觸過的關係是不是跟廠商跟某 210.71.60.191 07/21 12:48
→ wenling131: 黨有關係 210.71.60.191 07/21 12:48
→ wenling131: 從小到大所有事情都被攤開來檢視 210.71.60.191 07/21 12:49
推 yufion: 無理取鬧咧，看現在多少失智列車阿天真 140.115.40.38 07/21 12:49
→ Retsell: 別忘記這一切的報酬只有四位數新台幣 111.71.77.204 07/21 12:49
推 mingchei: 失智列車會被叫失智不就是無理取鬧所以223.137.147.189 07/21 12:54
→ mingchei: 當笑話看嗎…大家真的覺得專家出來沒有223.137.147.189 07/21 12:54
→ mingchei: 民眾相信？223.137.147.189 07/21 12:54
推 Retsell: 不是阿 只要名字出來就一定會有人去肉搜 111.71.77.204 07/21 12:56
→ Retsell: 你全家 為什麼要相信台灣所有人都水準很 111.71.77.204 07/21 12:56
→ Retsell: 高很理性 111.71.77.204 07/21 12:56
推 wenling131: 會有人"故意"不相信啊 210.71.60.191 07/21 12:56
→ Retsell: 又不是第一天住在台灣 111.71.77.204 07/21 12:56
→ dash007: 當初淳兒事件還洗到張上淳有退意了呢120.126.133.103 07/21 12:59
→ dash007: 淳兒出國在臉書罵人是張上淳叫他做的嗎?120.126.133.103 07/21 13:04
推 JKL218: 台灣人其實不太理智 還是等以後腦袋冷靜再114.136.226.236 07/21 13:06
→ JKL218: 公開吧114.136.226.236 07/21 13:06
→ JKL218: 絕對有這種人 只要結果不合心意 就認為專114.136.226.236 07/21 13:08
→ JKL218: 家有問題114.136.226.236 07/21 13:08
→ jump9128: 我有個問題，CDC有說有分贊成直播跟不贊 122.116.52.184 07/21 13:08
→ jump9128: 成兩派，贊成派的現在可以跳出來說他有 122.116.52.184 07/21 13:08
→ jump9128: 審嗎？ 會有保密協議問題？雖然聯亞的到 122.116.52.184 07/21 13:08
→ jump9128: 時會一起去識別化公佈，但自己說自己有 122.116.52.184 07/21 13:08
→ jump9128: 審查會被罰嗎？ 122.116.52.184 07/21 13:08
→ jump9128: 如果不會他們可以現在跳出來，然後等紀 122.116.52.184 07/21 13:11
→ jump9128: 錄去識別化公佈後發表意見啊！ 122.116.52.184 07/21 13:11
→ coolmayday: "獵巫"這個詞不就是正好套用過去科學 180.177.0.44 07/21 13:26
→ coolmayday: 被宗教迫害時 科學家說實話結果被當蠱 180.177.0.44 07/21 13:27
→ coolmayday: 惑人心的巫師巫女 被判火刑的狀況嗎 180.177.0.44 07/21 13:28
→ coolmayday: 要求解釋跟公開本是好意 但太多人不願 180.177.0.44 07/21 13:29
→ coolmayday: 相信科學 只因為不懂科學卻又盲信謠言 180.177.0.44 07/21 13:29
→ coolmayday: 可普遍受大眾公評的事情就算了 這類需 180.177.0.44 07/21 13:31
→ coolmayday: 要高度專業知識背景的討論很容易被有 180.177.0.44 07/21 13:31
→ coolmayday: 心人士斷章取義跟假科學做抨擊 不公開 180.177.0.44 07/21 13:32
→ coolmayday: 是有它的道理... 180.177.0.44 07/21 13:32
推 dales: 推樓上 我覺得實在太悲哀了 不要再發生了好 36.235.134.154 07/21 13:33
→ dales: 嗎 想看結果的可以看何大一和翁啟惠的下場 36.235.134.154 07/21 13:34
推 dales: 能公開專家們也想吧 成功變台灣之光 36.235.134.154 07/21 13:52
推 prudence: 哀 看到何大一和翁啟惠還是別公開了.. 223.138.248.33 07/21 13:53
推 dash007: 想到有人看不懂log就高聲議論的某新聞120.126.133.103 07/21 13:56
→ Pietro: 光是明明有提到會公布會議記錄都有人跳針 49.217.134.39 07/21 13:59
→ Pietro: 說沒紀錄了，怎麼能期待基於專業就不會被 49.217.134.39 07/21 13:59
→ Pietro: 攻擊？ 49.217.134.39 07/21 13:59
→ Pietro: 順道一提，我還在等審查香港腳藥膏的影片 49.217.134.39 07/21 14:00
→ Pietro: 。 49.217.134.39 07/21 14:00
推 dales: 什麼審查影片??我google不到 36.235.134.154 07/21 14:07
推 ROCAF: 應該是在酸吧 食藥署核准的藥物N萬種 203.69.87.68 07/21 14:12
→ Pietro: 前面有id宣稱所有審核都有影片供民眾查詢 49.217.134.39 07/21 14:13
推 dales: 喔喔喔 了解 謝謝兩位 36.235.134.154 07/21 15:59
※ swattw 於 07/21/2021 23:11:28 刪除部份違規文字,原因: 扣人政治立場
※ swattw 於 07/21/2021 23:12:44 刪除部份違規文字,原因: 扣人政治立場