推 za9865: …..能應付的定義是啥 不要亂立flag耶 220.136.66.226 07/26 23:58
→ nosaj0106: 沒有對抗變種數據 效用可以自己吹？ 42.73.249.150 07/27 00:22
推 popopal: novavax:比我強?111.242.156.229 07/27 00:28
→ tpck: 依據是什麼 有實驗數據證明嗎 1.164.212.239 07/27 01:01
推 changyung: 他這樣講，算造謠嗎?罰300萬吧 1.162.99.17 07/27 01:02
推 black510113: 不是 保護力都沒出來可以這樣先預 39.8.1.50 07/27 01:04
→ black510113: 知的？ 39.8.1.50 07/27 01:04
推 changyung: 我願意施打國產，但不願意聽到這樣造謠 1.162.99.17 07/27 01:32
→ changyung: 有幾分證據，說幾分話，不要誇大 1.162.99.17 07/27 01:32
→ iammessiah: 以色列最新研究說輝瑞對Delta保護力 123.194.176.41 07/27 01:51
→ iammessiah: 剩39% 高端這樣吹真的是好事嗎 123.194.176.41 07/27 01:51
推 scoutking85: 連三期期中報告都沒出來還敢說有效 111.71.214.93 07/27 01:55
→ scoutking85: 呵 111.71.214.93 07/27 01:55
推 canlest: 他這樣是自己扯公司產品後腿.. 220.136.88.51 07/27 02:00
→ cool022683: 沒有數據就說可以對抗 用嘴巴說這叫 36.226.219.196 07/27 02:50
→ cool022683: 科學？ 36.226.219.196 07/27 02:50
推 aether982: 他的專業是這方面嗎？ 其實我很好奇 49.216.128.132 07/27 03:14
→ ji394xu3: 輝瑞對Delta保護力剩39%? 我們國家某些 118.165.53.17 07/27 04:05
→ ji394xu3: 團體還不是整天喊著要買 XD 118.165.53.17 07/27 04:06
→ ji394xu3: 總經理說的也沒錯吧?只說可以抵擋，又沒 118.165.53.17 07/27 04:08
→ ji394xu3: 有明確說有多少保護力，是造謠在那? 118.165.53.17 07/27 04:09
推 cool022683: 可是人家39%是科學證據阿 可以抵抗有 36.226.219.196 07/27 04:21
→ cool022683: 科學證據證明確實可以抵抗嗎 不然就別 36.226.219.196 07/27 04:21
→ cool022683: 說沒科學證據的話 36.226.219.196 07/27 04:21
→ kuma660224: 說有保護力也算沒錯啊 沒說數字 1.200.78.113 07/27 05:18
→ kuma660224: 有抗體就理論上有保護力 1.200.78.113 07/27 05:18
→ kuma660224: 但18%或87%沒人知道就是 1.200.78.113 07/27 05:19
→ cool022683: 看了報導第一段最後一句話 不知道是 36.226.219.196 07/27 05:29
→ cool022683: 不是老總的原話 用了足以兩個字 是有 36.226.219.196 07/27 05:29
→ cool022683: 多高的數據當證明？ 36.226.219.196 07/27 05:29
推 koster: 原來可以這樣說 看來我之前誤會科興他們說 72.34.128.250 07/27 05:53
→ koster: 的話了 72.34.128.250 07/27 05:53
→ elainakuo: 39%有數據 有啥用 還不是一樣戴口罩111.251.112.222 07/27 06:11
→ elainakuo: 科興好像打幾週效力就減半了 一年要打111.251.112.222 07/27 06:12
→ elainakuo: 24針嗎？111.251.112.222 07/27 06:12
推 uku: 非科學家，別批評了180.176.146.235 07/27 07:45
推 dkfs789: 高端真的不錯 114.47.6.218 07/27 08:02
→ countryair: 要強調能應付總要拿出一些科學依據吧 42.72.84.10 07/27 08:17
→ countryair: ？ 42.72.84.10 07/27 08:17
→ jxxxx: 反對假新聞, 但沒第三期試驗的數據即說足以 114.42.132.157 07/27 08:17
推 Aizan: 只要不重症，這樣保護力足夠了。 175.181.143.40 07/27 08:17
→ jxxxx: '應付'變種病毒, 這又有多少真實性呢?! 114.42.132.157 07/27 08:18
→ countryair: 那市民上現有的疫苗不也都防重症嗎？ 42.72.84.10 07/27 08:18
→ countryair: 也都可以說能應付Delta? 42.72.84.10 07/27 08:18
→ kissung: 恩，用猜的嗎？？？ 111.82.68.157 07/27 08:27
推 Mimmature: 能應付是指防重症吧 1.160.172.221 07/27 08:30
→ wu3126: 要人民相信就數據拿出來111.253.102.171 07/27 08:33
→ wu3126: 要不然就跟老鼠會一樣喊發大財 賺大錢111.253.102.171 07/27 08:35
→ wu3126: 說只有39%?? 那高端有幾% 先生出數據再來111.253.102.171 07/27 08:37
推 yougenmi: 標準的愈描愈黑 1.34.11.212 07/27 08:48
→ yougenmi: 居然使用應付兩字 1.34.11.212 07/27 08:48
→ yougenmi: 在武漢肺炎身上 1.34.11.212 07/27 08:48
→ yougenmi: 不是加分好嗎 1.34.11.212 07/27 08:48
→ yougenmi: 是中文造詣不好嗎 1.34.11.212 07/27 08:48
推 hwlxxx: 他說的是理論上還行吧，實際就不知道了 60.251.69.167 07/27 08:49
推 askacis: 高端早就測過變異株了,論文也發了，說沒 1.34.239.65 07/27 08:53
→ askacis: 有的小心上車 1.34.239.65 07/27 08:53
→ askacis: 他們實驗是測南非變異株，也是當今疫苗 1.34.239.65 07/27 08:54
→ askacis: 中和抗體下季最多的變異株 1.34.239.65 07/27 08:54
推 firingmoon: 連這裡都在通靈嗎 36.234.223.59 07/27 09:04
→ cool022683: 高端論文要經過同儕審查? 117.56.51.8 07/27 09:05
→ skycitadel: 我只相信數據 請問數據有嗎 111.71.52.124 07/27 09:09
推 hashyang: 有論文代表有保護力嗎？當三期的都傻瓜 223.140.60.107 07/27 09:17
→ hashyang: ？ 223.140.60.107 07/27 09:17
推 Robben: 南非變種真的魔王 49.216.40.39 07/27 09:19
推 openeyes222: 我ok你先打 27.247.133.162 07/27 09:28
推 jjoonnyy: 1%也是比0厲害 也不算造謠阿 117.56.59.192 07/27 09:29
→ tinmar: 事實是最好的檢驗 61.230.213.164 07/27 09:34
→ tinmar: 屆時大規模施打後 61.230.213.164 07/27 09:34
→ tinmar: 一定有各種檢驗指標去印證 61.230.213.164 07/27 09:34
推 fragmentwing: 實質保護力還是要實戰才能看出來… 223.139.8.150 07/27 09:45
→ fragmentwing: …這樣護航是在幫倒忙 223.139.8.150 07/27 09:45
推 wahahajohn: 保護力用吹的114.137.136.220 07/27 09:52
推 beejoe: 比照招教授的說法就知道陳經理的說法於科 140.110.200.41 07/27 09:59
→ beejoe: 學站不住腳... 140.110.200.41 07/27 09:59
推 askacis: 其他疫苗藥廠一開始也是測中和抗體 1.34.239.65 07/27 10:13
→ askacis: 實戰數據的論文大都是後面各國衛生單位 1.34.239.65 07/27 10:14
推 joh: 常常看到這種顧面子的話語 101.12.26.53 07/27 10:14
→ askacis: 發表出來的，但高端有做是事實，你覺得 1.34.239.65 07/27 10:15
→ askacis: 測中和抗體的方式沒有實際驗證是一回事 1.34.239.65 07/27 10:15
→ askacis: 但人家就是有做相關實驗 1.34.239.65 07/27 10:16
推 canlest: 你講南非但這篇是Delta，有更多資訊嗎? 36.226.243.248 07/27 10:17
→ y800122155: 39%不是保護力 不是三期 更沒有雙盲 123.193.249.26 07/27 10:24
→ sdiaa: 比抗體不行 那還混打不同疫苗~ 211.75.158.91 07/27 10:24
推 askacis: 南非株就是大魔王了，目前我知道的疫苗， 39.8.33.2 07/27 10:36
→ askacis: 遇到南非中和抗體下降的幅度都大於 delta 39.8.33.2 07/27 10:36
推 chenhankiang: 高端果然是最棒的疫苗呢 58.96.223.253 07/27 10:37
推 askacis: 如果疫苗抗體能中和南非株，遇到 delta也 39.8.33.2 07/27 10:39
→ askacis: 是可以應付 39.8.33.2 07/27 10:39
→ jago: 怎麼某群人還在跳針三期 219.100.37.239 07/27 10:39
→ jago: 當初外國那些疫苗也沒做完三期就緊急授權啦! 219.100.37.239 07/27 10:41
→ jago: 什麼保護力還不是直接大規模打下去才有結論 219.100.37.239 07/27 10:41
→ jago: 國家又沒有逼你一定要打國產,整天黑不停 219.100.37.239 07/27 10:42
推 askacis: 中研院做高端 EUA 抗體校價實驗應該是有 39.8.33.2 07/27 10:42
→ askacis: 測 delta 39.8.33.2 07/27 10:42
→ jago: 再說高端也是公費，又沒有要你花錢打疫苗。 219.100.37.239 07/27 10:44
→ jago: 大規模施打之後，有沒有保護力一翻兩瞪眼， 219.100.37.239 07/27 10:44
→ jago: 反正外國疫苗還不是打了二劑照樣有人會染疫 219.100.37.239 07/27 10:45
推 askacis: 從新聞看高端聲明，他們遇到 delta是下 39.8.33.2 07/27 10:48
→ askacis: 降5-7倍，遇到南非是7倍 39.8.33.2 07/27 10:48
推 hwlxxx: 反正想打就打，不想打的就等別人的數據 60.251.69.167 07/27 10:50
→ dreamgirl: 沒測試就敢說，真科學 64.106.111.102 07/27 10:51
推 wahahajohn: “沒做完”三期 和 “還沒做”三期 某114.137.136.220 07/27 10:53
→ wahahajohn: 些人喜歡把大家當智障不會分辨兩者差114.137.136.220 07/27 10:53
→ wahahajohn: 異114.137.136.220 07/27 10:53
→ alberlike199: @jago，BNT莫德納都有拿出efficacy180.217.148.183 07/27 10:56
→ alberlike199: 才獲得緊急授權，你拿高端的給我們180.217.148.183 07/27 10:56
→ alberlike199: 看啊。如果連efficacy和180.217.148.183 07/27 10:57
→ alberlike199: effectiveness都分不出來，就不要180.217.148.183 07/27 10:57
→ alberlike199: 拿人家辛苦的成果跟高端相提並論180.217.148.183 07/27 10:58
→ alberlike199: Vaccine efficacy和180.217.148.183 07/27 11:01
→ alberlike199: vaccine effectiveness180.217.148.183 07/27 11:01
推 firingmoon: 三期根本不是跳針,是一群人整天把三期 36.234.223.59 07/27 11:09
→ firingmoon: 還沒做完和三期還沒做扯在一起,根本 36.234.223.59 07/27 11:09
→ firingmoon: 天差地別的測試卻愛畫上等號 36.234.223.59 07/27 11:10
推 Strangenut: 很多人都選擇性忽視保護力跟中和抗體 45.135.186.75 07/27 12:10
→ Strangenut: 濃度有高度關聯性。 45.135.186.75 07/27 12:11
→ Strangenut: 更是選擇性忽略所有的試驗報告基本上 45.135.186.75 07/27 12:11
→ Strangenut: 一定會中和抗體的分析。 45.135.186.75 07/27 12:11
→ Strangenut: 難不成發這些期刊的人都是白癡？ 45.135.186.75 07/27 12:11
推 wardraw: 只有39%的疫苗竟然沒被噴爆 好雙標呀 124.11.129.176 07/27 12:18
推 depo: 又沒逼人打高端，沒人打政府會送友邦啊 114.136.187.14 07/27 12:22
→ scoutking85: 只有39%的有三期期中數據 另一個連 111.71.214.93 07/27 12:25
→ scoutking85: 二期完整流程都沒跑完 哪邊比較欠噴 111.71.214.93 07/27 12:25
→ scoutking85: ？ 111.71.214.93 07/27 12:25
推 hashyang: 高端保護力數據拿出來給大家看啊？一個 223.140.60.107 07/27 12:31
→ hashyang: 二期的去嘴有做三期的根本就是想被噴吧 223.140.60.107 07/27 12:31
→ hashyang: ，這種業務說話方式還有人挺真的信仰很 223.140.60.107 07/27 12:31
→ hashyang: 強啊 223.140.60.107 07/27 12:31
→ borriss: 50%當寶之後39%也要當寶 標準越來越低123.194.169.108 07/27 12:58
→ borriss: 自己的勾勾自己打123.194.169.108 07/27 12:58
→ scoutking85: 所以高端有幾%？連保護力數據都沒有 111.71.214.93 07/27 13:01
→ scoutking85: 還敢笑別人39%當寶 111.71.214.93 07/27 13:01
→ scoutking85: 人家至少還有39%的效力 高端呢？ 111.71.214.93 07/27 13:02
→ borriss: 39%不補考連WTO那個寬鬆標準都過不了吧123.194.169.108 07/27 13:02
→ wu3126: 39%過不了 那沒有提供數據的 比較"高端"瞜111.253.102.171 07/27 13:24
→ borriss: 兩種都淘汰不要勾就好啦123.194.169.108 07/27 13:30
推 BlackCoal: 沒有任何證據證明高端疫苗無法應付Delt 27.242.128.113 07/27 14:03
→ BlackCoal: a變種病毒 27.242.128.113 07/27 14:03
→ BlackCoal: 沒有任何科學證據證明上帝不存在 27.242.128.113 07/27 14:03
→ rainjuly: 二期都還沒解盲的在笑別人三期做一半 111.255.32.156 07/27 14:19
推 xheath: 我才不信這邊一堆在喊高端的最後會去打 42.76.220.101 07/27 15:22
推 phoebe9729: 看好多人改選高端甚至單選了！真羨慕111.253.116.209 07/27 15:26
推 mark0204: 確定有一堆黑AZ的跑去打AZ,就變AZ戰隊啦 140.112.67.192 07/27 15:29
→ exthree: 愚民，為什麼不怕報應 114.33.181.112 07/27 17:49
推 nucleargod: 我就記得高端早已經做過變種的測試了 111.254.71.81 07/27 21:34
→ nucleargod: 數據在那邊，這樣說沒啥問題 111.254.71.81 07/27 21:34
→ nosaj0106: 請問樓上那保護力是多少啊 114.137.58.23 07/27 21:49
推 roccqqck: 變種就是中和抗體阿 降超多倍的那個實驗 114.34.49.152 07/28 00:09
→ roccqqck: 嗎 114.34.49.152 07/28 00:09
→ roccqqck: 雖然其他疫苗也降很多倍啦 114.34.49.152 07/28 00:09
→ tubjiksl: 2期就2期，2.5期是啥 42.77.108.252 07/31 10:24