推 gmkuo: GoGoGo! 36.231.26.50 08/01 21:03
推 ROCAF: 該不會每一批都要用掉一群動物吧@@ 219.85.13.209 08/01 21:06
→ watase124: 現實就是這麼殘酷 61.230.213.79 08/01 21:10
推 kabegami: 以之前AZ進來封緘的劑量，就算砍半也要 175.182.218.9 08/01 21:14
→ kabegami: 數百隻，但這就是現實 175.182.218.9 08/01 21:14
推 bakayalo: 幾百隻就台灣一年消耗的肉類真的只是零 42.76.61.229 08/01 21:40
→ bakayalo: 頭... 42.76.61.229 08/01 21:40
→ Zuiho: 是的就是這麼殘酷 所以先前什麼退貨八成我 36.227.77.97 08/01 21:42
→ Zuiho: 才會認為是亂講 36.227.77.97 08/01 21:42
推 rafael750626: 講難聽一點，人類如果沒有這些動物 122.121.55.130 08/01 21:51
→ rafael750626: 的幫忙。不要說疫苗跟新藥，也沒有 122.121.55.130 08/01 21:51
→ rafael750626: 蛇毒血清。甚至連傳染病的動物宿主 122.121.55.130 08/01 21:52
→ rafael750626: 都搞不清楚。而且現代的生物技術 122.121.55.130 08/01 21:52
→ rafael750626: 只要提到「抗體」，99.99%是動物的 122.121.55.130 08/01 21:53
→ rafael750626: 來源。真的對這些研究用的小生命要 122.121.55.130 08/01 21:53
→ rafael750626: 心懷感激。 122.121.55.130 08/01 21:53
→ TheoEpstein: 30天，穩了 118.169.38.185 08/01 21:58
→ ty1111: ......九月才打得到嗎 111.255.178.86 08/01 22:06
→ ty1111: 不考慮先開個口碑場嗎 111.255.178.86 08/01 22:06
→ moeliliacg: 30天....意思是最快9月打了 1.170.70.26 08/01 22:08
推 rexqwer: 所以退貨八成是在唬爛沒錯吧 媒體是拿a 42.73.176.165 08/01 22:12
→ rexqwer: z跟莫德納檢驗套用在高端上面唬爛的 42.73.176.165 08/01 22:12
推 Pietro: Oh 不 101.12.23.178 08/01 22:13
推 a27281591: 逐批送逐批驗 114.36.10.184 08/01 22:14
推 JingPingKing: 不知道這兩年動物廠營收多少 都缺貨 1.165.133.101 08/01 22:25
推 jachan: 三期都用人試驗了，動物真的是小事與常態 182.233.0.213 08/01 22:26
→ jachan: 。 182.233.0.213 08/01 22:26
→ JingPingKing: 是良率不是退貨啦 BNT之前也是55開 1.165.133.101 08/01 22:26
→ JingPingKing: 到新聞上就變超譯了 1.165.133.101 08/01 22:28
推 ROCAF: 溝明洞八成又要嘴國產疫苗跳票還要死多少人 219.85.13.209 08/01 22:38
推 HarukaLM: 30天... 那要耗到9月去了 114.25.178.182 08/01 22:39
推 AndyMAX: 中時造謠造超爽 還關心到製程 118.171.172.27 08/01 22:39
推 za9865: 娃 八月沒得打了 220.136.54.195 08/01 22:39
推 helba: 很好啊 反正他們又不打高端 223.137.3.147 08/01 22:44
推 mintu: 以為蛋白疫苗產生抗體會更快欸 QAQ 2.58.241.71 08/01 22:45
推 whiterose: 娃..9月囉？ 39.12.39.232 08/01 22:53
推 rafael750626: Mintu大，如果你說的是打進身體內 122.121.55.130 08/01 22:55
→ rafael750626: 產生抗體的時間，那用mRNA、腺病毒 122.121.55.130 08/01 22:55
→ rafael750626: 、蛋白質還是減毒疫苗應該差不多... 122.121.55.130 08/01 22:56
推 Robben: 我記得第一批疫苗都要等一個月 49.216.16.22 08/01 23:09
推 flac: 小英不敢訂八月目標就知道沒疫苗可打了 36.225.54.128 08/01 23:22
→ ilanese: 台灣疫苗很足夠嗎？ XD 36.229.169.203 08/01 23:41
→ ilanese: 民進黨政府不買，也讓台灣團體捐贈唄！ 36.229.169.203 08/01 23:41
推 popopal: 10月目標是60% 對DELTA還是不夠111.242.130.142 08/01 23:46
→ popopal: 只希望緩打潮不要這麼快出現 用搶的會比111.242.130.142 08/01 23:47
→ popopal: 較衝人氣 生物就是...zz111.242.130.142 08/01 23:47
推 soyjay: 有人還在撥接喔？民間都已經簽合約要捐了 36.236.108.46 08/01 23:52
→ soyjay: 就是等到貨而已 沒到貨=不給捐？ 36.236.108.46 08/01 23:52
→ soyjay: 什麼鬼邏輯 36.236.108.46 08/01 23:53
推 kabegami: 我是覺得國產應該開始用delta病毒株作下 175.182.218.9 08/02 00:01
→ kabegami: 一世代疫苗了，目前用原始株的疫苗對抗 175.182.218.9 08/02 00:01
→ kabegami: 效果很明顯的下滑 175.182.218.9 08/02 00:01
推 hayden218: 還好久 這樣會不會az都到了還等不到高220.137.135.251 08/02 00:04
→ hayden218: 端 我是預計輪到啥打啥 但我期待是高端220.137.135.251 08/02 00:04
推 dkfs789: 如果有az建議先不要打，高端會比較安全 114.40.46.133 08/02 00:12
推 TheoEpstein: 55樓這言論沒問題嗎？ 118.169.38.185 08/02 00:18
推 JingPingKing: 如果單論se Sprotein是較少但不能保 223.138.248.93 08/02 00:26
→ JingPingKing: 證保護力 還是要等3期才知道 223.138.248.93 08/02 00:26
推 lkdsa: 八月沒得打真的只能先az蠻擔心開學後沒打 114.137.69.173 08/02 00:46
→ lkdsa: 要常常捅鼻子 114.137.69.173 08/02 00:46
推 evilcherry: 良率不足而在生產過程中被抓到，頂多 209.58.188.204 08/02 01:28
→ evilcherry: 就資源浪費 209.58.188.204 08/02 01:28
→ timcow: 疫苗延遲就延後開學呀 123.192.181.11 08/02 01:37
推 Sayaka1528: 高端又不能打20歲以下，能打的學校人 218.35.192.58 08/02 01:57
→ Sayaka1528: 員也是開打疫苗了，有延後開學的理由 218.35.192.58 08/02 01:58
→ Sayaka1528: 嗎？ 218.35.192.58 08/02 01:58
→ timcow: 我的疫苗不是指高端啦 123.192.181.11 08/02 02:22
→ raphael1994: 高端比AZ安全算合理推測吧 但效果未 42.77.80.61 08/02 02:24
→ raphael1994: 知啊 42.77.80.61 08/02 02:24
→ raphael1994: 而且根本忽略了等待的空窗期的染疫風 42.77.80.61 08/02 02:24
→ raphael1994: 險 42.77.80.61 08/02 02:24
→ raphael1994: 老話一句 除非有禁忌症 越早打還是越 42.77.80.61 08/02 02:25
→ raphael1994: 好 42.77.80.61 08/02 02:25
推 Miahh: 是第一次要三十天還是以後高端封緘檢驗都要 1.163.189.114 08/02 06:05
→ Miahh: 三十天？ 1.163.189.114 08/02 06:05
推 juyac11: 每次都要封緘吧 111.250.7.243 08/02 06:07
推 ji394xu3: 不太懂這部分專業的東西，總數不到百萬 118.165.60.205 08/02 06:20
→ ji394xu3: 劑都要封緘耗時30天，那將來量大的話... 118.165.60.205 08/02 06:20
→ ji394xu3: 不就1-2個月起跳?＠＠ 118.165.60.205 08/02 06:21
推 yankeefat: 之後應該會想辦法加速啦 AZ莫德納118.166.149.120 08/02 06:31
→ yankeefat: 剛進來時檢驗封緘時間是現在的兩倍118.166.149.120 08/02 06:31
推 isaac7818: 至少進到下一階段了 36.234.187.248 08/02 06:49
推 casanovatony: 高端本來就比較安全有疑問嗎 順帶一114.136.100.209 08/02 08:29
→ casanovatony: 提生理食鹽水更安全喔114.136.100.209 08/02 08:29
→ casanovatony: 高端的爭議從來不是在安全性114.136.100.209 08/02 08:30
→ sdiaa: 高端一個批次的量比較少 所以批次多抽得多 211.75.158.91 08/02 09:02
推 master32: 有點可惜,畢竟現在能夠接上來就太好了101.136.163.115 08/02 09:23
推 yufion: 不同批號就要抽600劑來驗，不是全驗 140.115.40.38 08/02 09:52
推 Aizan: 我對高端在巴拉圭三期十分在意，主要是可106.104.172.196 08/02 09:59
→ Aizan: 能為台灣生技業打出一條活路。106.104.172.196 08/02 09:59
推 xxx61004: 好像有新聞說26.5萬劑已核發封緘證明書? 211.22.236.48 08/02 10:21
→ Robben: 高端被質疑的是保護力吧 49.216.142.165 08/02 10:29
推 goldenfire: 巴拉圭的是三期替代而已 111.252.84.253 08/02 10:54
→ kabegami: 巴拉圭是作三期所需的「保護力」吧，畢 223.138.90.113 08/02 10:57
→ kabegami: 竟台灣做不出來 223.138.90.113 08/02 10:57
→ kabegami: 雖然我覺得，就算做出來保護力不錯，一 223.138.90.113 08/02 10:58
→ kabegami: 樣被同一群人質疑 223.138.90.113 08/02 10:58
→ abyssa1: 巴拉圭看人數應該做不了真實世界保護力 223.137.71.47 08/02 10:59
→ ji394xu3: 真實世界的保護力與其在那邊等三期的， 118.165.60.205 08/02 11:03
→ ji394xu3: 直接就追蹤在台灣施打的人還比較快。反 118.165.60.205 08/02 11:04
→ ji394xu3: 正又沒強迫大家打國產。 118.165.60.205 08/02 11:04
→ ji394xu3: 將來就看打了疫苗卻還依然染疫的人的比 118.165.60.205 08/02 11:05
→ ji394xu3: 例多高多低 118.165.60.205 08/02 11:05
推 kabegami: 台灣感染率太低，保護力失真程度很高， 223.138.90.113 08/02 11:08
→ kabegami: 而巴拉圭測試人數雖少，但還是做得出來 223.138.90.113 08/02 11:08
→ kabegami: ，之後就擴大施打追蹤就能取得「真實世 223.138.90.113 08/02 11:08
→ kabegami: 界保護力」了，就跟民調一樣 223.138.90.113 08/02 11:08
→ ji394xu3: 台灣不會永遠都這麼低確診或零確診(假設 118.165.60.205 08/02 11:20
→ ji394xu3: 疫情在世界沒有降溫的話) 118.165.60.205 08/02 11:20
→ ji394xu3: 那一天不小心又出現破口的時候，自然就 118.165.60.205 08/02 11:21
→ ji394xu3: 知道，除非你有信心自此刻起我國感染確 118.165.60.205 08/02 11:21
→ ji394xu3: 診的人數就保證不會有再爆發的一天 118.165.60.205 08/02 11:21
→ keymin: 樓上一定很多人沒做過動物實驗…講幾百隻223.139.124.169 08/02 11:51
→ keymin: 好像跟市場買的一樣223.139.124.169 08/02 11:51
→ keymin: 如果是以老鼠做實驗 國內大概就樂斯科跟223.139.124.169 08/02 11:56
→ keymin: 國動能能大規模提供 幾百隻除非很確定高223.139.124.169 08/02 11:56
→ keymin: 端什麼時候給貨 不然很難搶老鼠耶 還要確223.139.124.169 08/02 11:56
→ keymin: 認品系跟週齡223.139.124.169 08/02 11:56
推 HXZ: 巴拉圭要EUA的應該也只是免疫橋接 比優 76.176.149.25 08/02 12:07
推 s505015: 合理啦 我兩年殺了要600隻老鼠114.136.131.117 08/02 12:17
推 ROCAF: 水溝裡的老鼠說不定活的還比實驗用的久 203.69.87.68 08/02 12:22
推 allan0926: 難怪有傳說武漢盜賣實驗動物去市場 112.78.80.184 08/02 12:32
推 kabegami: 以前小學的時候，校外常有攤商賣小白鼠 223.138.90.113 08/02 12:35
→ kabegami: ，天竺鼠，小鳥這些，我們班老師常呼籲 223.138.90.113 08/02 12:35
→ kabegami: 別買，因為不知道來源從哪來的 223.138.90.113 08/02 12:35
推 heremattis: 謝謝實驗室動物QQ 101.12.35.32 08/02 12:37
推 vicklin: 實驗動物現在是戰略物資 1.34.215.122 08/02 21:19
推 soyjay: 看會議記錄 不只小鼠倉鼠 還用了恆河猴@@ 202.39.238.93 08/03 08:57
→ batatas: 恆河猴是一期前就要做的223.137.212.166 08/03 09:54