[新聞] 高端疫苗EUA未過先送驗 陳時中：否則得

[Pietro (☞πετροσ1/47)]

完整標題：
高端疫苗EUA未過先送驗 陳時中：否則得多等半年
發稿單位：
中央社
發稿時間：
2021/8/2 16:47（8/2 17:58 更新）
撰 稿 者：
張茗喧、陳婕翎
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202108020197.aspx


高端疫苗EUA未過先送驗 陳時中：否則得多等半年
2021/8/2 16:47（8/2 17:58 更新）

http://i.imgur.com/JbegywT.jpg
食藥署2日宣布，首4批高端疫苗已完成檢驗並核發封緘證明書，共26萬5528劑疫苗正在
進行封緘作業，預計傍晚可放行，效期約6個月。（食藥署提供）
中央社記者張茗喧傳真 110年8月2日

（中央社記者張茗喧、陳婕翎台北2日電）
26萬劑高端疫苗今天完成檢驗封緘，但回推日期，早在EUA通過前就送驗，引發質疑。
指揮中心指揮官陳時中今天表示，若等EUA通過才量產送驗，恐怕得多等半年才有得用。

高端研發的COVID-19（2019冠狀病毒疾病）疫苗於7月間通過緊急使用授權（EUA），
首4批高端疫苗已完成檢驗並核發封緘證明書，共26萬5528劑疫苗正在進行封緘作業，
今天傍晚預計放行，效期約6個月，何時開放民眾接種將等指揮中心宣布。

不過，回推日期，高端疫苗在還未通過EUA時就已開始量產，甚至提早送食藥署檢驗，
且首4批完成檢驗的高端疫苗批號不連貫，也令外界質疑是否有部分批次遭退貨。

中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今天下午在疫情記者會中表示，蛋白質疫苗在檢驗
上有很多要求，中間之所以有部分批號跳號，主要因成分略有差異、技術性資料不完整
，要求補齊後再驗，未來若出現檢驗不合格的批次，會直接「踢掉」銷毀。

至於高端疫苗為何還未通過EUA就能量產、送驗，陳時中解釋，過去沒有疫情的狀況
下，一支疫苗從研發、生產、臨床試驗都通過後，才能向藥政主管機關提出查驗登記
並量產，經過檢驗封緘才得以上市使用。

http://i.imgur.com/kb3dLVo.jpg
（指揮中心提供）
如今因應緊急，各國都在科學的前提下，簡化行政流程，陳時中說，國內早在去年就籌
組專案輔導團隊，協助藥廠申請疫苗、新藥相關文書工作，甚至進到廠內協助、省下文
書往返時間。

另外，陳時中指出，由於疫苗每個流程的實驗都所費不貲，以往流程大多是A做完再做B
，B做完再做C，避免錢花下去卻因其中一種失敗，導致3筆錢都打水漂。

陳時中說，因應疫情，政府直接給予補助款、訂金，要求A、B、C平行進行，或在A進
行到2/3就開始做B，以加速進度，若失敗則由政府吸收損失，等同投資疫苗研發並幫忙
分攤財務風險，促使廠商加速研發疫苗。

正因如此，政府也要求在EUA通過之前就先開始量產，陳時中說，若等到EUA通過才開
始量產，等到實際有疫苗可用恐怕得再等半年，也就失去公衛緊急效益；萬一EUA沒過
，政府則協助負擔材料費。

陳時中強調，「做蛋糕都可能失敗了」，更何況是疫苗這種高科技的產品，但即便在疫
情之下，一支疫苗要使用在民眾身上，還是必須過兩關，一是取得EUA或查驗登記，二
是通過食藥署檢驗封緘，缺一不可。

陳時中指出，目前食藥署已完成4批、約26萬劑高端疫苗檢驗封緘，未來若可用疫苗數
達到約50萬至60萬劑，就會準備排入預約系統供民眾施打。
（編輯：陳清芳）1100802

http://i.imgur.com/rT2c2JH.jpg
26萬劑高端疫苗2日完成檢驗封緘，但回推日期，早在EUA通過前就送驗，引發質疑
。指揮中心指揮官陳時中表示，若等EUA通過才量產送驗，恐怕得多等半年才有得用。
（指揮中心提供）

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→ Pietro: 其實阿中已經說得很清楚了，但是某市長還
→ Pietro: 是只會「少林足球要多看」
→ banmi: 某市不喜歡就不要配送就好啦！
推 simon0104: 答非所問，問你為什麼還沒通過就能驗，
→ simon0104: 而不是量產。比賽結果未知但獎牌名字已
→ simon0104: 經填好。
→ yankeefat: 檢驗跟EUA不衝突 EUA沒過檢驗貨沒問題
→ yankeefat: 還是不能使用
→ yankeefat: 昨天就講得很清楚了
→ berserkman: 解釋得再清楚還是會有理盲的
→ yankeefat: 現在為了加速疫苗上市 各國都是這樣
→ yankeefat: 採取多頭進行而不是按部就班的步驟
※ [部份違規文字已刪除]
→ dino05: 時效很難懂嗎？重點必須要通過EUA跟藥檢，
→ dino05: 沒過一樣報廢。
→ cchris: 以獎牌為例,就是先填名字,輸了就報廢獎牌
→ cchris: 若贏了就能更快把刻好名字的獎牌發給選手
→ cchris: 這就是pipelining/平行處理
→ cchris: 為了爭取時效,冒著浪費一批貨的風險先處理
推 soyjay: 『兩者缺一不可』所以EUA沒拿到也沒屁用
→ sdiaa: 就像各大運動賽事的冠軍T 兩隊都做好才能比
推 pierreqq: 所以說那個報癈計劃呢?　只許成功??
→ sdiaa: 賽一結束馬上拿出來發~
→ pierreqq: 解盲也只許成功??
推 hwlxxx: EUA沒過才會報廢啊，樓上484看不懂?
推 rexqwer: 誰跟你說只許成功？ 陳時中都說有可能失
→ rexqwer: 敗了 沒有保證一定成功的
推 ayann718: 只要還沒打在身體裡面，程序先做有什麼
→ ayann718: 影響？沒過EUA就銷毀呀！
推 aulaulrul4: 反正怎麼用現實反駁都會用幻想回嘴
→ helba: 目前四大疫苗全部都還沒過就先有幾千萬劑了
推 ps1: 有些人邏輯真奇怪EUA就說要學美國 採購疫苗就
→ ps1: 不學美國 人家是怎麼補助自己疫苗的
推 hopper: 反正看其他疫苗後續到貨情況就會知道有沒
→ hopper: 有人打吧？
推 pupu20317: 那些人的前提就是覺得食藥署在黑箱 一
→ pupu20317: 定會給過啦 所以才會一直想要專家名單
→ pupu20317: 來獵物啊 不然昨天公開會議記錄有哪個
→ pupu20317: 節目在討論？
推 pierreqq: 其他都還有做三期,　這個是二期還在拚
→ ps1: 美國的EUA也是12月才發 然後就有疫苗打了 怎
→ ps1: 麼沒去問美國只許成功？
→ SmallRice45: 搞不懂的請提升自己的邏輯推理能力
→ pupu20317: 獵巫*
→ ps1: 如果覺得2期不想打沒關係沒強迫 這個跟採購疫
→ ps1: 苗程序兩回事
推 soyjay: 照某群人的邏輯 去年五月美國跟十幾家藥廠
→ soyjay: 投資研發疫苗+預採購大概也是圖利廠商啦
→ pupu20317: 英國也是EUA一過 沒多久就開打了
推 ptt8592: 外國貨，不惜代價，再貴也要全買。
→ ptt8592: 台灣貨，圖利廠商，是否官商勾結？
推 qringo: 世界大賽G7兩隊都會準備冠軍T恤 雖敗猶榮
推 hopper: 然後追加打第三劑的可能性越來越高了，自
→ hopper: 己沒有辦法生產疫苗的話，靠買疫苗又很難
→ hopper: 搶贏別人
→ qringo: 那隊就不會拿出來穿了啊 這邏輯有很難懂?
→ qringo: 推完才看到樓上有類似的推文了XD
推 yufion: 冠軍賽彩帶都會先準備好了，先送驗很難懂?
推 papac: 先講清楚比較好 不要都等完成後才解釋
→ SmallRice45: 以後生小孩都要出生後才能買衣服哦
推 LeftCorner: 可能覺得要確定奪冠後再請廠商訂購彩
→ LeftCorner: 帶比較符合公開透明
推 Denny224: 感覺是正常程序耶 不平行處理到時又被罵
→ Denny224: 沒效率
→ SmallRice45: 買房子沒交屋不可以先去看家具家電
推 yufion: 美國疫苗一過EUA就開始鋪出去打了
→ yufion: 想也知道一定是先送去驗，到底多難懂
推 ji394xu3: 臺灣政府對國產疫苗廠算苛刻了，之前一
→ ji394xu3: 家也才各補助4億多臺幣。人家老美一家藥
→ ji394xu3: 廠就給好幾百億臺幣補助。
推 aulaulrul4: 台灣一家補助4億，美國一家補助10億
→ aulaulrul4: 不過美國單位是美金
推 amyflower: 不是很多人都說要看美國嗎？這時候又
→ amyflower: 不參考美國作法了嗎？
→ amyflower: 反正願意打的就會去打，一直吵的人本
→ amyflower: 來就不打算打了，什麼時候那麼關心要
→ amyflower: 打的人的健康了？！
→ helba: 對咩打了死了不是你也爽 吵吵吵
→ batatas: 其實5月之前的國產疫苗相關新聞都有講過
→ batatas: 預生產 去年12月也講過擴大二期後給EUA
→ batatas: 連高端產能問題也是一期就說過的東西
→ ansonl: 第一步專家審查會議就跟美國不一樣了，後
→ ansonl: 面才來說學美國...
→ Pietro: 全世界學美國搞直播的有幾個？
→ juju6326: 賣吃的廚房申請還沒下來就不能先備料嗎
→ juju6326: 這甚麼智障問題
→ Pietro: 這些緊急狀態下的平行作業方案是今年才訂
→ Pietro: 下來的嗎？
推 win8719: 我覺得很笑疫苗要學美國~美豬要學歐盟
推 sucao: 真厲害 領先世界一步
推 fulongb210f: 是不是所有廠商都能不能比照適用？？
→ fulongb210f: ？？
→ juju6326: 聯亞當然也愈生產啊
→ juju6326: 正常廠商都會做的事情被說成十惡不赦
→ juju6326: 我也是笑了
推 ayann718: 什麼時候打疫苗跟賣吃是同等級了
推 soyjay: 聯亞也是 結果因為太邊緣沒有人關心
→ Pietro: AZ也是預生產吧？ 不然怎麼韓國廠第一批都
→ Pietro: 是十二月就生產的？
→ juju6326: 但問題是驗過了EUA沒過照樣不能用
→ juju6326: 這哪有問題
→ Pietro: 所以先備料有什麼問題？
推 canlest: 同樣是提早半年，要是當初是買疫苗
→ win8719: BNT也是預生產..自己去看他過EUA跟施打時
→ canlest: 我肯定第一個吹捧
→ win8719: 間
→ juju6326: 各種喊疫苗缺貨，又不給預產哪來的疫苗
→ juju6326: 提早超過半年就買了好ㄇㄇㄇㄇㄇㄇ
→ win8719: AZ也是10月下定他也2/3期一起做喔
推 NanFish: 第一個吹捧XD AZ去年就買了 你吹捧了嗎?
推 soyjay: 事後諸葛誰不會wwwwww
推 dahong: 阿北只會看少林足球還會幹嘛
→ SmallRice45: 買疫苗跟疫苗到貨兩回事，南韓也卡
→ Pietro: 全世界都在進行的緊急應變模式在台灣就變
→ Pietro: 成自詡專業的157覺得奇怪的事情。
→ win8719: 哪後AZ三期期中好像11月還是12月出來的
→ tpck: 既然這樣 BNT為什麼不能先買再慢慢補文件
→ batatas: 買az還真的提早蠻多的  買莫是BNT卡關後
→ batatas: 談的
推 papac: 8/1才說檢驗要30天 隔天就說已經有通過了
→ win8719: BNT補的跟EUA資料不一樣吧
→ soyjay: 我以為買賣合約跟投資是兩回事wwww
推 yuching726: 檢驗和EUA同時跑沒問題阿
→ juju6326: 又把不同程序扯在一起
→ juju6326: 而且誰不知道BNT是對岸問題
→ NanFish: BNT本來就要先買的啊~ 也不知道是哪個某
→ NanFish: 些人愛的國害的
→ Pietro: 如果去年十二月沒有以讀不回，我們也是先
→ Pietro: 買再補文件處理EUA啊。
→ juju6326: AZ跟莫德納哪來那麼多毛
→ batatas: BNT是原廠不願意簽 和文件無關啊
→ soyjay: 人家賣不賣你不是你能掌握的
→ SmallRice45: 不要愛嘴又不判斷現實狀況
→ Pietro: 已讀不回
→ yuching726: BNT先買要訂金耶 要是沒過訂金就...
→ tpck: 先買最後再去補原廠授權書啊 弄不到再報廢
→ allic1996040: 學美國預生產？人家三期期中後確定
→ allic1996040: 效力才讓你預生產，我們好意思說學
→ allic1996040: 人家？
推 berserkman: 一方面混淆視聽轉移焦點  一方面繼續
→ berserkman: 用錯誤資訊餵食受眾
→ win8719: 你可以買到就有原廠授權了
→ tpck: 反正那些訂金是台積電和郭董的錢
推 rexqwer: bnt代表手腳快一點合約先簽好送回來 搞
→ rexqwer: 不好就沒有給某國搞事的空間了
→ Pietro: 如果你是指民間採購的八大文件，那是保證
→ Pietro: 會出貨的啊。
→ yuching726: 別人的錢不是錢喔？
→ win8719: 沒有存在先買後補的問題
→ win8719: 你可以買到就有原廠授權了
→ rexqwer: 啊你沒有買到怎麼會有那八項文件？
→ Pietro: 你要有保證日後有貨，政府才能開放輸入啊
→ Pietro: 。
推 juju6326: 你知道三期期中報告只做了兩個月就出嗎
→ win8719: 就算沒有哪八項文件你也可以去買
→ Pietro: 八大文件不是准許採購，而是准許輸入吧？
→ juju6326: 這沒有先準備兩個月哪噴得出貨來
推 banmi: 其實想想就知道,高端出問題是誰鍋最大??
→ banmi: 沒有人會為自己找麻煩...
→ juju6326: 預生產是商業投資甘你屁事，你是股東嗎
→ Pietro: 八大文件方案是直接放行民間去談採購，談
→ Pietro: 成功的話就拿出這八項文件申請輸入。
推 yuching726: 預生產 到時候EUA沒過賠得是廠商
→ allic1996040: 人民的納稅錢啦哪不甘我的事
→ allic1996040: 不甘我的事那一千萬劑你全買啊
→ adolph666: 沒過 賠的是政府吧 內文有寫
→ Pietro: 郭台銘也是直到618才改變模式，改成先取得
→ Pietro: 政府代理權，然後才跟廠商談採購。
→ Pietro: 沒過政府只有補助材料費，其他成本還是廠
→ Pietro: 商負擔的。
→ allic1996040: 一直說參考國際參考國際，啊怎麼EU
→ allic1996040: A標準就不參考？？
→ win8719: EUA就參考國際阿~不然現在哪個國家給你打
推 SMG2016: 真貼心啊～記得去打高端哦
→ win8719: 食鹽水實驗..
推 helba: 現在說9月來那也只是預估 忘記az發生什麼
→ helba: 事了嗎？
推 Windcws9Z: 廠商當然可以先量產啊
→ Windcws9Z: 只是EUA沒過就是全部報廢而已www
→ Windcws9Z: 這有什摸難懂的，是沒出過社會嗎
→ Pietro: 沒過的狀況就是政府出的補助丟水中，然後
→ allic1996040: 沒過補助材料費我100%支持，啊你學
→ allic1996040: 美國學一半怎麼不說？都只會挑好聽
→ allic1996040: 的講而已不就是混淆視聽嗎
→ Pietro: 材料費沒了。 但是研發和生產成本還是廠商
→ Pietro: 負擔。
推 g8g89g8: 沒過就報廢銷毀阿 藍媒又要大做文章了
→ Pietro: 所以英國有學美國搞直播嗎？
→ Pietro: 沒有學美國搞直播，但是整套平行作業的程
→ Pietro: 序又不是只有美國在做。
推 win8719: 你的國際標準是啥?
→ allic1996040: 我們EUA參考國際？哪個民主國家二
→ allic1996040: 期期中EUA的麻煩跟我說，不要說英
→ allic1996040: 美啦，看看韓國日本疫苗怎麼規劃的
→ allic1996040: 好嗎？
→ Windcws9Z: 對喇，你廠商研發不用錢 不用時間
→ Windcws9Z: 廠房 人力 倉儲 貨運通通都不用成本
→ Windcws9Z: 挖等你開公司一定是未來明日之星
→ juju6326: 又在納稅錢，最討厭看到納稅錢
→ helba: 我就一直問有沒有az的影片可以看沒人給我 q
→ helba: q
→ win8719: 所謂的國際標準~就是各國標準沒有一定標
→ win8719: 準
→ juju6326: 你以為你繳的納稅錢可以買多少
→ juju6326: 繳納稅錢不代表你可以居高臨下罵專家
→ win8719: 日本疫苗三期是做免疫橋接也是幾千人喔
→ juju6326: 你就是沒能力審核認證才需要專家會議
→ win8719: 哪後韓國也是支持免疫橋接得喔
→ win8719: 說到日韓免疫橋接他們事支持得喔
→ juju6326: 哪個民主國家疫情沒炸還自研發疫苗的
→ Pietro: 等等，我們的主題不是平行作業嗎？ 怎麼變
→ Pietro: 成免疫橋接的合理性了？
→ juju6326: 為什麼台灣沒辦法做三期就是疫情守住
推 Windcws9Z: 窩不知道
→ win8719: 扯到日韓我要笑死兩個都是支持免疫橋接
→ SmallRice45: 專家也都同意有條件通過了不是嗎？
→ allic1996040: 現在因為倫理因素只能免疫橋接這大
→ allic1996040: 家都知道，但是人家有二期期中EUA
→ allic1996040: 然後預生產嗎？
→ SmallRice45: Ptt鄉民有比專家更專家嗎？
推 Robben: 不可能不支持 大量施打本來就是當務之急
→ win8719: 你知道免疫橋接就是代表三期期中嗎
推 master32: 所以日韓也有疫苗用免役橋接拿到EUA?
→ win8719: 我要笑死~
→ Windcws9Z: 我來只是要說，事先量產本來就很正常
→ Windcws9Z: 沒有一葛老闆會願意等審核過才量產的
→ Windcws9Z: 那時間差就決定你能不能在商場上立足
→ allic1996040: 從頭到尾都在說二期期中預生產，不
→ allic1996040: 是免疫橋接，為什麼一直鬼打牆？
推 juju6326: 沒EUA要是疫情再炸一次就真的沒疫苗
→ juju6326: 我保證到時候KMT照樣出來嘴沒疫苗下台
→ win8719: 日本第一三工第三期是免疫橋接數千人
→ master32: 沒有的話,拿日韓來護航很怪耶~
→ juju6326: 搞不好還會轉頭要求趕快讓國產通過
→ win8719: 你知道BNT跟莫德那還有AZ是何時生產的嗎
→ AndyMAX: 跟白海豚一樣轉彎惹
→ allic1996040: 所以我們國產疫苗現在是三期期中完
→ allic1996040: 成的意思嗎
→ win8719: 他們也不是EUA過才生產的ㄛ
→ juju6326: 又完成
→ juju6326: 你來跳針的吧
→ win8719: 他們就是用免疫橋接取代三期期中阿
→ juju6326: 請問期中完成的定義是甚麼
推 Windcws9Z: 我就問你，哪葛疫苗是過EUA才量產的
→ juju6326: 說說看啊
推 dita7: 自己鬼打牆說別人鬼打牆 我真的會笑死
→ Windcws9Z: 啊..問了你也不知道，抱歉浪費篇幅
→ juju6326: 還是看到三期期中四個字在封面你就可以
→ win8719: 保護力這個東西跟二期沒有關
→ allic1996040: 原PO說得好，大家明明在討論平行作
→ allic1996040: 業，win一直在免疫橋接
→ Pietro: 預生產的話就全世界現有EUA疫苗都是預生產
→ Pietro: 啊。
→ win8719: 你自己說要參考日韓的阿
→ win8719: 日韓就是贊成免疫橋接日本也用三期做免疫
→ win8719: 橋接阿
推 master32: 日韓政府現在有承認免役橋接可取代???
→ SmallRice45: 二期都已經顯示安全性、效價不是嗎
→ win8719: 是你自己提的怪我囉?
推 bradyhau106: 我覺得除了防護力不能驗證 其他真的
→ bradyhau106: 沒啥問題
推 juju6326: 要回到預生產，啊不就所有疫苗都預生產
→ allic1996040: 陳時中解釋的我接受啊，國外也是預
→ allic1996040: 生產我也支持啊，重點是人家三期期
→ allic1996040: 中後預生產等EUA，我們二期期中後
→ allic1996040: 預生產等EUA，這根本完全不一樣啊
→ master32: 未來不敢講,現在日韓政府也承認了???
→ win8719: 日本就是要用免疫橋接做第三期
→ win8719: 他們食藥屬有出來說
→ win8719: 可以自己去查
→ juju6326: 預生產甘你屁事
→ ansonl: 想學美國的時候就拿美國撐腰，不想學的時
→ ansonl: 候就是世界怎麼跟得上台灣
→ SmallRice45: 現在不就只是保護效力的問題？
→ master32: 等過EUA or 拿到藥證再說吧....
→ juju6326: 預生產跟EUA沒半點關係，那叫備料
→ juju6326: 不過就銷毀，銷毀
→ batatas: 有意見去年一期時就要說啊 捏鼻
→ win8719: 誰三期期中後預生產等EUA的?
→ juju6326: 商人備料哪需要經過你同意
→ SmallRice45: 不施打怎麼知道保護效力？
推 Windcws9Z: 廠商啥時量產，是廠商自己評估時程
→ Windcws9Z: 沒過EUA就是全部報廢
→ Windcws9Z: 他爽一開始直接量產也可以
→ master32: 拿人家還在研究中的來護航真的超怪耶
→ allic1996040: 題外話我也覺得聯亞除了效力未知其
→ allic1996040: 他沒問題，但是高端那個三期規劃一
→ allic1996040: 千人 這叫做有想拿國際認證的疫苗
→ allic1996040: ？
→ juju6326: 一直說不討論橋接要回到預生產
→ win8719: 日本沒有研究~他就打算這樣做
→ SmallRice45: 巴拉圭三期進行中,免疫橋接了不是嗎
→ juju6326: 答案就是預生產跟EUA完全不衝突
→ soyjay: 審查會議有專家提到三期人數應該納入
→ master32: 是喔,真的有疫苗通過再拿來護航吧XDDD
→ juju6326: 巴拉圭簽一千人是因為巴拉圭的規定
→ Windcws9Z: 聯亞除了效力未知其他沒問題www
→ Windcws9Z: 打疫苗不就是要他的效力，我快笑死
→ soyjay: 臺灣族群 不確定高端會不會調整收案人數
→ juju6326: 就像台灣定三千也是台灣的規定
→ SmallRice45: 不然國產疫苗研發不施打擺好看嗎？
推 win8719: 我比較好奇~為何台灣不能第一個做?
→ allic1996040: 預生產前提是在政府願意負擔風險，
→ allic1996040: 也就是銷毀造成損失的材料費，請問
→ allic1996040: 這費用不是全台人民出的嗎？
→ master32: 不過用免役橋接也不能說錯啦,搞不好台灣
→ Pietro: 那還是回到討論免疫橋接的問題啊，二期預
→ Pietro: 生產是因為要二期申請EUA嘛。
→ juju6326: 而且巴拉圭要的是一千人後直接大規模打
→ master32: 真的是先知,畢竟這也是有理論去支撐的
→ juju6326: 到時候直接拿幾萬人的報告都可能
→ juju6326: 哈哈又在納稅錢
→ juju6326: 做過生醫，不對，做過政府計畫就知道
→ juju6326: 那個補助款完全是零頭啦
→ SmallRice45: 疫苗開發本來就是風險跟挑戰了
推 yufion: 政府出材料錢，廠商也要出人力費用
→ Windcws9Z: 那葛就補助廠商啊
→ Windcws9Z: 如果你不開心可以去檢舉圖利廠商
→ Windcws9Z: 也可以跳下去一起研發國產疫苗啊
推 soyjay: 更多浪費納稅錢的計畫多的是 研發疫苗
推 bradyhau106: 反正敢打就打 不敢打的就等數據
→ Pietro: 如果廠商選擇的是等在國外三期中的數據申
→ juju6326: 還要等半天才拿得到，對公司的幫助喔
→ Pietro: 請EUA，那就是在那之前預生產啊。
→ yufion: 兩邊各自分攤一點風險，到底有什麼問題
→ soyjay: 計較納稅錢怎樣 那還是乖乖等國外疫苗
→ juju6326: 有沒有5%的幫助都難說
→ allic1996040: 幫你解釋為什麼臺灣不能第一個做，
→ allic1996040: 因為我們生技產業已經爛很久了，醫
→ allic1996040: 療根本也不是世界最前端，你說台積
→ allic1996040: 電要當第一個2nm晶片生產大家都支
→ allic1996040: 持啊！高端當第一支次單位疫苗？
推 win8719: 你知到啥叫緊急嗎..
→ yufion: 什麼都不想承擔只想丟給廠商，哪誰要研發
→ SmallRice45: 研發只能在零風險挑戰下進行？
→ juju6326: 拿補助款三個字大作文章，被生醫笑死
→ win8719: 所以醫療不是最前端~就不能當第一嗎
推 master32: 只要政府沒有逼人打國產,應該就沒問題吧
→ win8719: 這啥爛解釋
→ juju6326: 次單位疫苗是最傳統的疫苗技術
→ yufion: 挖賽，開始罵台灣生技爛了，誰搞得
→ master32: 國人自行判斷,願意就打,不願意就不打
→ juju6326: 才不是第一支
推 k2737: 當第一沒那麼簡單啊..
→ juju6326: 他之所以是第一隻武肺疫苗，是因為
→ yufion: 就是這種不願意承擔一點風險的心態
→ win8719: 當然知道沒哪樣簡單~但是也是可以阿
→ Windcws9Z: 我知道惹喇，他就不信高端能用
→ master32: 至少國產疫苗安全性是沒問題的~
→ Windcws9Z: 當然覺得廠商事先生產浪費納稅錢
→ juju6326: 這個技術出產品會慢一點
→ Pietro: 好像大家都不知道，當初是給兩個方案讓廠
→ SmallRice45: 不扶持怎讓產業成長?不成長讓人嘴?
→ Pietro: 商選的，看是要擴大二期後用免疫橋接，還
→ Pietro: 是二期通過後在國外作擴大三期。
→ juju6326: 真要說MRNA疫苗才真的是新技術
→ yufion: 是要怎麼搞研發，只准成功不准失敗?
推 soyjay: 每次看到納稅錢這種言論出現 我都覺得要臺
→ soyjay: 灣研發mRNA疫苗根本作夢 生醫產業實驗這麼
→ soyjay: 燒錢 沒有政府補助直接去睡覺用夢的做疫苗
→ soyjay: 比較快
→ juju6326: 大家還不是打得很開心，怎麼就不怕
推 jaychen99: 你知道即便緊急，美國還是不給川普疫苗
→ jaychen99: 過關嗎?
推 LeftCorner: 最好要能直接超英趕美，還要不浪費一
→ LeftCorner: 分一毫納稅錢~~
→ allic1996040: 大規模施打就能拿到數萬人報告 這
→ allic1996040: 根本造謠仔啊！醫學實驗是非常嚴謹
→ allic1996040: 的每個變因都要儘可能掌握，最好隨
→ allic1996040: 便抓有打的路人來蒐集數據啦！
→ Pietro: 要討論免疫橋接就直接討論，不要用二期預
→ Pietro: 生產來替換符號啦。
→ juju6326: 不要說研發啦，連代工都是要丟錢的
→ juju6326: 整天在那邊計較補助款還想代工，呵呵
推 master32: 還要討論免疫橋接??之前不是討論爛了嗎?
推 bradyhau106: 其實跟爛很久那些都沒關係吧 就說現
→ bradyhau106: 在科學證據不夠說服你就好 有幾些國
→ bradyhau106: 際疫苗廠商也不是你所認知的好公司啦
→ bradyhau106:
推 win8719: 你知道現在的保護力為啥幾個月就更新一次
推 Aizan: BNT是被人掐脖子的疫苗，未來不應該放採購
→ Aizan: 項目。還好有莫德納可替代
→ win8719: 嗎
→ Windcws9Z: 所以你各位說再多都是白給
推 cafemylife2: allic到底要跳針幾篇 要討論的主題也
→ cafemylife2: 一直亂跑==?
→ win8719: 因為他就是抓施打的人來更新現在的保護力
→ Windcws9Z: 因為他壓根就不信高端能用
→ Windcws9Z: 當然覺得事先量產浪費政府納稅錢
→ Windcws9Z: 就算高端過EUA那也是官商勾結的結果
→ Windcws9Z: 好惹，此Case close
→ win8719: 不然哪來的變種病毒株的保護力更新報告
→ juju6326: 這就是一擊即走戰術，不斷換議題跳針
推 soyjay: 代工疫苗還花了納稅錢蓋廠+找廠商盤點量能
→ soyjay:  所以要吵納稅錢呢?還是要吵圖利廠商呢 呵
→ soyjay: 呵
→ juju6326: 同時跳幾篇浪費其他人時間
→ win8719: 現在施打的哪個產商有做變種病毒株的三期
推 jaychen99: 要取得信任就是要足夠的數據，所以才要
→ jaychen99: 二期三期臨床實驗，今天你二期沒做完直
→ jaychen99: 接拋出來民眾不信任也是正常的，什麼免
→ jaychen99: 疫橋接專業術語一般民眾看不懂啦
→ allic1996040: 醫療不是最前端可以當第一啦只是機
→ allic1996040: 率很低，啊可是生技？我們後段班的
→ allic1996040: 生技要瞬間衝到第一？這跟人民公社
→ allic1996040:  大躍進 土法煉鋼 超英趕美差在哪
→ allic1996040: ？
→ win8719: 他二期主要就做完了阿
推 Robben: 現在疫苗三期的保護力還有意義嗎 呵呵
→ win8719: 說二期沒做完的你還要他啥二期資料說來聽
→ juju6326: 所以？不爽不要打，留給我囉
→ win8719: 有瞬間第一名~免疫橋接不是新技術~去年也
→ win8719: 討論了
→ allic1996040: 贊助支持我都覺得可以啊，但是後段
→ allic1996040: 班的就好好先贊助到中段班，不要癡
→ win8719: 到底哪來瞬間第一名的概念
→ allic1996040: 心妄想一下衝到前段班
→ juju6326: 免疫橋接不是新規則，別的疫苗有在用
→ juju6326: 次單位不是新技術，次單位疫苗幾十年了
推 rexqwer: 就算真的不是前段班就不能做疫苗喔？ 這
→ rexqwer: 是哪來的概念
→ allic1996040: 現在高端全世界第一支次單元疫苗不
→ allic1996040: 是第一名是什麼
推 LeftCorner: 現在又變成贊助支持都可以，剛剛誰在
→ LeftCorner: 扯費用的？
→ juju6326: 後段班？台灣生技掛掉主要原因就是有一
→ allic1996040: 哪裡說不能做了，是要按部就班好嗎
→ juju6326: 堆拿著補助款當大旗把政府投資都說成
→ win8719: 他不是全世界第一隻喔
→ juju6326: 圖利廠商的人搞得
推 bradyhau106: 就說不信 你就等數據 有人敢打啊 有
→ Pietro: 如果要衝第一就是all in國產，而非依然以
→ bradyhau106: 這樣難理解 又不是接下來歐美疫苗全
→ Pietro: 國外疫苗為主了啊。
推 Windcws9Z: 台灣就高端 聯亞願意研發生產疫苗
→ bradyhau106: 面停打
→ Windcws9Z: 不然你心目中，中段班的生技廠商是誰
→ Windcws9Z: 說出來給大家聽聽
→ jaychen99: 扯變種的是在鬧喔，變種就近期突然冒出
→ jaychen99: 來的東西你要怎麼事先預知進行臨床，現
→ jaychen99: 在疫苗就是針對原本病毒來評斷保護力取
→ jaychen99: 得數據開始施打，變種就只能等出來再緊
→ jaychen99: 急試驗確認，但沒有保護力也沒辦法，變
→ jaychen99: 種就未知的因素喔
→ win8719: 說他是全世界第一隻到底哪來的訊息
→ allic1996040: 我不甘心費用被用在二期期中預生產
→ allic1996040: EUA啊，我支持贊助按部就班好好跟
→ allic1996040: 國外一樣做完三期啊
→ Windcws9Z: 高端用的是美國技術，哪來的第一名
→ juju6326: 可能中國訊息吧，錯假率太多
→ win8719: 所以你變種保護力有三期實現嗎沒有他保護
→ win8719: 力怎來的
推 sean0912: 你不甘心 下一屆可以不要選這個政府
→ juju6326: 高端聯亞技術都美國技轉的
→ allic1996040: NOVAVAX都還沒EUA，高端就是全世界
→ allic1996040: 第一支次單元武肺疫苗
→ Pietro: 國外哪家疫苗做完三期？
推 yankeefat: 全世界都沒有按部就班喔
→ juju6326: 不信美國+傳統疫苗技術，很愛MRNA
→ allic1996040: 我上一屆就沒投民進黨了啊哪要等到
→ allic1996040: 下一屆
→ sean0912: 討論到最後根本就是對牛彈琴 為反而反
→ juju6326: 支離破碎的發言
→ yankeefat: 真要按部就班 第一支疫苗十年後才會出
→ win8719: 巴西次蛋白疫苗
→ allic1996040: 我最喜歡的疫苗是NOVAVAX不是mRNA
→ juju6326: EUA本來就只是政府給得緊急施打資格
→ allic1996040: 喔
→ yankeefat: 你就乖乖打食鹽水吧
→ Windcws9Z: 看八，我剛剛就結論完惹 484很準
→ win8719: 哪後NOVAVAX是幾不要去申請
→ juju6326: 這種拿來比全世界，呵呵呵呵呵
→ win8719: 自己
→ win8719: 所以他是不是第一隻關係在哪裡?
→ yankeefat: 你最好這十年都別給我打武漢肺炎的疫苗
→ juju6326: 定義都搞不清楚各種換議題跳針
→ juju6326: 還堅持台灣不應該當第一
推 cafemylife2: 各位版友真有耐心(茶
→ win8719: 所以台灣第二隻保護力會上升?
推 LeftCorner: 要打ｎ牌慢慢等喔，不要先去打他牌餒
推 jaychen99: 就說了，EUA緊急也是有一定標準，美國
→ juju6326: 拿台灣不應該當第一來當論點
→ jaychen99: 只看二期就不給過真的緊急也不放行急死
→ Windcws9Z: 那你就等Novavax啊，政府有說不買嗎
→ jaychen99: 川普沒辦法在選前推出，台灣就標準比較
→ Windcws9Z: Novavax也還沒過EUA呢
→ jaychen99: 低二期期中就開了，差別在哪我也不想講
→ jaychen99: 了
→ juju6326: 前面說要討論預生產的是誰
→ allic1996040: 笑死是誰在用中國腦思考，台灣就世
→ allic1996040: 界唯一一個二期期中預生產EUA的民
→ allic1996040: 主國家，跟台灣一樣的只有中國和俄
→ allic1996040: 羅斯，到底是誰中國思想比較濃啊，
→ allic1996040: 講不贏就抹紅欸
→ win8719: 美國哪時候也沒辦法免疫橋接好嗎
→ win8719: 川普哪時候如何搞免疫橋接你來說說
→ allic1996040: Win大你知道日本已經採購NOVAVAX一
→ allic1996040: 億劑了嗎？NOVAVAX三期期中報告出
→ win8719: 你知道AZ跟BNT還有莫德哪何時生產的嗎
→ allic1996040: 來到現在我們政府到現在一點消息都
→ allic1996040: 沒有
→ SmallRice45: 真希望各種黑的開疫苗公司證明一下
→ win8719: NOVAVAX說政府沒有消息是造謠嗎?
推 yankeefat: 免疫橋接要有比較對象的
推 soyjay: 國光是之前有參加研發 但卡關了
→ SmallRice45: 讓威能鄉民也學學美國快速研發量產
→ yankeefat: Novavax台灣沒消息? 板上一搜就有了
→ Windcws9Z: 美國去年12月疫苗過EUA就有疫苗能打
→ Windcws9Z: 所以美國疫苗是
→ Windcws9Z: A. EUA前生產
→ yankeefat: 你這樣造謠母湯喔
→ Windcws9Z: B. 過EUA後才生產
→ Windcws9Z: C. 外星人外送民主
→ Windcws9Z: D. China can help
→ Windcws9Z: E. 選題跳針
→ adiharu: BNT可以卡 莫德納可以不買 高端等不得 有
推 LeftCorner: 請愛用google
→ adiharu: 人會不高興
→ allic1996040: 好吧按部就班這個詞我用錯，我的意
→ allic1996040: 思是至少先按照先進國家如日英美的
→ allic1996040: 作法照著做
→ yankeefat: Google太難了 用"/"就好
推 juju6326: BNT簽約了，莫德納開始打了，高端還在
推 win8719: 日本就說了他第三期也是幾千人免疫橋接
→ juju6326: 繼續被自以為專家的路人嘴，幫QQ
→ win8719: 法國現在有一個疫苗也第三期幾千人免疫橋
→ yankeefat: 日本也是免疫橋接 英美次世代也是
→ win8719: 接
→ allic1996040: 抱歉喔我們NOVAVAX只有透過COVAX勾
→ allic1996040: 選，完全沒有自己去採購的消息喔^^
→ yankeefat: 有個可以比較的疫苗 免疫橋接就是縮短
→ allic1996040: 請善用google
→ yankeefat: 疫苗研發時程的方法
推 Windcws9Z: COVAX是要用錢買的
→ win8719: NOVAVAX陳時中友說在進行中喔
→ win8719: 原廠
→ win8719: 哪後COVAX也是用錢買的
→ yankeefat: 你確定你要繼續造謠?
→ test23786: BNT就不是政府卡的齁，莫德那…3600表
→ test23786: 示
→ yankeefat: 就跟你說板上新聞一搜就有 還要繼續扯
推 LeftCorner: 最新一篇沒看到要和原廠洽談嗎，笑鼠
→ yankeefat: 謊嗎?
推 jaychen99: 講日本的，日本也還沒批准國產疫苗施打
→ jaychen99: 好嗎，你要三期免疫橋接，那你也要做了
→ jaychen99: 再來過EUA阿
→ test23786: all造謠一次不夠有沒有造謠第二次 另
→ LeftCorner: 板上就有了欸
→ test23786: 外covax也是買的耶
推 soyjay: 資料查一半 大概也看一半 什麼叫做勾選???
→ allic1996040: 美國疫苗EUA前預生產陳時中解釋的
→ allic1996040: 很好啊，問題是人家預生產是有等到
→ allic1996040: 三期期中後EUA才釋出，我們二期期
→ allic1996040: 中後直接預生產欸這完全不一樣好嗎
→ win8719: 日本現在就連免疫橋接都還沒做如何過
→ Windcws9Z: 你該不會以為COVAX是幸福好運到
→ Windcws9Z: 疫苗送夠夠嗎
→ win8719: 阿現在高端不就是用免疫橋接代替第三期
→ juju6326: 預生產是備料WHY不能先備
→ win8719: 不然高端沒做免疫橋接嗎
→ juju6326: 不預生產你要做三期還是橋接哪來疫苗
→ yankeefat: 還在講三期Zzzzzz
→ soyjay: 訂購就訂購 這樣叫做完全沒有自己去採購??
→ juju6326: 重複跳針ING
推 jorden: 不要說高端 BNT AZ Moderna都會先送
→ win8719: 你要三期免疫橋接，那你也要做了<<不就做
→ yankeefat: AZ BNT 莫德納當時是沒辦法做免疫橋接
→ allic1996040: COVAX早就買了根本沒有增加量，只
→ allic1996040: 是多一個選項而已
→ win8719: 了才夠EUA
→ cafemylife2: 恭喜allic又回來預生產了
→ soyjay: 說法A被打臉就跳到B 再被打就跳到C
→ jorden: 不然來台灣也是要等EUA過
→ juju6326: 每隔十分鐘重複一次要EUA才預生產
推 LeftCorner: 到底去查板上n牌的文沒了啊
→ juju6326: 前面回那麼多次都沒看對吧
→ win8719: 免疫橋接不是二期產物~免疫橋接就是當三
→ allic1996040: Win大的意思是我們高端等於三期完
→ allic1996040: 成？可以申請WHO認證了？
→ win8719: 期來使用的三期期中
推 nigatsuki: 怎麼跳來跳去又變成三期完成了...
→ juju6326: 就幾個方案重複跳啊，定時打卡喔
→ win8719: 現在沒有一隻疫苗三期完成
→ test23786: 所以all指控只有covax勾選，這個造謠
→ test23786: 要不要解釋一下
推 k2737: 越跳越大XD
→ juju6326: 沒有任何一支疫苗三期完成，不客氣
→ yankeefat: 這傢伙是中了誰的伊邪那美
→ jorden: 現在沒有一支疫苗是三期完成
→ LeftCorner: google也有，板上也有，查一下沒有很
→ LeftCorner: 困難
→ allic1996040: 到底哪裡說要EUA後才生產，麻煩截
→ allic1996040: 圖一下謝謝
推 soyjay: 不用解釋了 反正被打臉跳到其他議題就好了
推 rexqwer: 諾瓦就產能開不出來 從五月到現在 他有
→ rexqwer: 出貨給誰了嗎？
→ juju6326: 目的就是跳針幹嘛去查
→ allic1996040: 哪裡說要疫苗完成三期了麻煩截圖一
→ allic1996040: 下謝謝
→ Windcws9Z: 沒辦法疫苗下單，24小時就送幸福
→ Windcws9Z: COVAX不是PC轟24，真是抱歉呢
推 jaychen99: 一下說國產二期期中算完成，一下說沒有
→ jaychen99: 任何一支三期完成，我看不懂這個邏輯
→ soyjay: 我也想知道日本買了那麼多N牌到貨了沒欸
推 win8719: 你剛推文WHO都忘了喔..
→ allic1996040: 能預生產不能預定？有沒有出貨到底
→ allic1996040: 跟訂購什麼關係啊？
→ win8719: 免疫橋接就是來代替三期期中的
→ AngelMAyCry: 各種綠燈放高端亂搞欸
→ jaychen99: 全世界也沒有任何一支疫苗沒做完二期就
→ jaychen99: EUA
→ win8719: 一直卡到二期幹嗎~二期就沒有免疫橋接的
→ win8719: 事
→ yusanhu: 政府這麼做用高端利益毀掉台灣生技公信力
推 juju6326: 1. EUA過才能預生產
→ win8719: 二期做主要的就在安全性..他做出來了
→ juju6326: 2. 三期期中完成/三期完成/WHO認證，台
推 yankeefat: 來各位 我們把時間轉回10:30
→ juju6326: 3. 我愛NOVAVAX
→ jaychen99: 阿你二期就沒做完阿，你要認國產二期就
→ yankeefat: 看看all他供了三小
→ jaychen99: OK，那其他疫苗三期也OK了好嗎
推 Windcws9Z: 高端又沒有要外銷，關WHO屁事
→ win8719: 阿就說了免疫橋接就是替代三期期中了
→ juju6326: 目前是這三個隨機選擇，看還有甚麼
→ allic1996040: 喔喔7/2有說跟原廠談判了這我漏掉
→ allic1996040: 我抱歉，但是看看人家日本都簽約了
→ allic1996040: 我們政府真的沒有慢嗎
→ jaychen99: 不要免疫橋接了，重點就是你二期還沒做
→ jaychen99: 完阿
→ win8719: 你二期安全性都出來了啦
→ hlcian: 到底是哪邊違反EUA啊，一直跳針哪一期
→ Amewakahiko: 聯亞也先送了1x批 怎麼不批啊 XD
→ win8719: 你到底知不知到二期主要看啥~
推 soyjay: 你要不要補完你想討論的議題資訊再來吵?
→ yankeefat: 10點半扯要高端跟國外一樣做完三期
→ win8719: 所以二期你欠缺哪些資料不能過
→ hlcian: 跳針二期三期就是你想diss高端想dissCDC
→ temu2015: 人家簽約可以大張旗鼓 我們方便大張旗鼓
→ temu2015: 嗎
→ yankeefat: 現在又翻臉不認帳了
→ juju6326: 二期都解盲了啥二期還沒做完，來亂得吧
推 k2737: 還卡在二期，我的天
→ hlcian: 到底是違反EUA核可的那一條說出來啊
→ harubug: 聯亞是國外廠商還是國產小透明啊，存在感
→ harubug: 低成這樣都不該幾聲讓民眾知道聯亞也在
→ harubug: 嗎嗎www
→ juju6326: 還是你不知道這就是完成的意思
→ juju6326: 不會吧
→ jaychen99: 所以你認國產二期期中報告出來就完成了
→ jaychen99: ，其他疫苗三期期中出來沒完成?
→ allic1996040: 原來我10:30說成做完三期，但是有
→ allic1996040: 看重頭到尾的也知道我是指三期期中
→ allic1996040: 報告
→ win8719: 都說了免疫橋接替代三期期中了
→ hlcian: EUA規定跟流程就在那邊，違反早就被專家
→ hlcian: 否決了還在跳針二期三期
→ yankeefat: 做完三期跟三期期中差很多 你繼續扯阿
推 ss880702ss: 呵呵 好險我打完了 你們大家慢慢吵
→ juju6326: 有看從頭到尾的根本不知道你想說甚麼
→ juju6326: 過兩秒就不一樣
→ allic1996040: 二期是期中解盲喔！十月才預計完成
→ allic1996040: 二期喔
推 c79143014: 去搞清楚藥品製造跟EUA啦
推 sonicguy: 太高端了吧
→ win8719: 先去搞清楚二期最主要的是啥
→ win8719: 你知道為何全部專家醫生都沒在扯二期期中
→ win8719: 嗎
→ win8719: 不管贊成跟反對的
→ allic1996040: 好啦累了，反正我已經打完國際認證
→ allic1996040: 的疫苗了，你各位自己想打世界唯一
→ allic1996040: 二期期中EUA的自己去打吧，嫑再害
→ allic1996040: 其他人了
→ jaychen99: 目前檯面上的事實就是高端疫苗最特別，
→ jaychen99: 全世界唯一二期期中過EUA還開放施打，
→ jaychen99: 其他什麼屁話都不用講，你要打你就去我
→ jaychen99: OK你先打
→ win8719: 你都打完了怎會想打novavax?
→ juju6326: 隨便丟個累了就跑，呵呵，午餐時間到了
推 Marytin: 動物系畢業的院士掛保證
→ win8719: 還有都說了免疫橋接就是取代三期期中
→ win8719: 還在二期期中過EUA..
推 LeftCorner: 愛n牌結果已經打了他牌XD
推 fengweikang: 好了啦 不如身體力行打高端支持咯
→ fengweikang:  期待大家的高端分享文咯
推 soyjay: 說法跳來跳去那麼多次不累也難啦
推 langaly: 這種跳針才叫卡疫苗吧,別人不出貨是政府
→ langaly: 卡疫苗、協助國內製造叫圖利
→ juju6326: 到底是在愛甚麼，沒出錢也沒出身體
→ hlcian: 打完國外的那恭喜啊 硬要嘴一波？
→ juju6326: 這種嘴上的愛廠商不需要啦
→ allic1996040: 我說我最喜歡的是NO我有說我要打NO
→ allic1996040: 嗎
推 torahiko: 跳針完再放大絕結尾XD
→ jaychen99: 之前在那嘴科興，結果自己走人家老路還
→ jaychen99: 比人家誇張，真的傻眼，對我來說目前高
→ jaychen99: 端跟科興一個樣，沒有真的打出來看到成
→ jaychen99: 果我就不會相信這東西有效
→ win8719: 科興可沒有免疫橋接喔
→ win8719: 到底走啥老路了?
→ win8719: 科興也沒辦法免疫橋接喔
推 pierides47: 我是認為政府補助不夠 代工也該補助
→ hlcian: 就沒逼你打 甘願打的甘願受 是有礙到你什
→ hlcian: 麼？
→ allic1996040: 自己去醫院問問所有醫護吧誰不是最
→ allic1996040: 想打NO，但是礙於時空背景有國際認
→ allic1996040: 證的可以打就打啊不對嗎？
→ juju6326: 我知道，反正台灣沒有的疫苗就是好疫苗
推 Greein: 那群人最大的問題是至今仍然搞不懂什麼叫
→ Greein: EUA，而EUA標準本來就是各國自己訂定。
→ juju6326: 不用所有醫護，我身邊都是該打就去打
→ allic1996040: 當然沒有礙到我啊，只是希望你各位
→ allic1996040: 嫑再害人了
→ juju6326: 以為路人身邊不會有醫護嗎
推 LeftCorner: 好好，大家都知道^^
→ win8719: 你這一隻半解才是害人吧
→ hlcian: 害到三小？大聲說出來啊
推 langaly: 害到誰啊  不打就不打啊
推 rexqwer: 板上不是一堆高端分享文了嗎www 還在跳
→ rexqwer: 針
→ hlcian: 大聲說出來啊 不是說害人 害到什麼？
→ win8719: 像當初AZ一開始一樣顧意放大某部分害大家
推 soyjay: 未查證的臆測言論才在害人吧wwwww
→ langaly: 我們有逼醫護等高端嗎？該打的早就去打
→ langaly: 好了
→ win8719: 不敢打AZ
推 Windcws9Z: 打疫苗自己選的，害到誰？
→ beejoe: 專家會議記錄有提到EUA過後一年內要提三期
→ langaly: 很像末日電影用信仰脅持人的那種
→ rexqwer: 奇怪了 有說醫護只能打高端嗎？ 醫護只
→ beejoe: 報告，沒有認證用現在的橋接結果當成三期
→ rexqwer: 要願意打疫苗的 現在幾乎打到了吧
推 dita7: 想黑高端被打臉一直跳針 我看你還是去八掛
→ dita7: 取暖吧
推 win8719: 現在所有疫苗都要再提三期報告
推 jaychen99: 是阿EUA標準是每個國家自己訂的阿，所
→ jaychen99: 以用免疫橋接拿EUA目前就台灣而已啊，
→ jaychen99: 我沒說錯吧，阿免疫橋接到底是否具備公
→ jaychen99: 信力就見仁見智我就不與置評了
推 pierides47: 醫護肯等的 連莫德納也等得到
→ allic1996040: 害人去打了效果未知的疫苗^^政府本
→ allic1996040: 來就該以採購國際認證疫苗且已知保
→ allic1996040: 護力的為第一優先，國產疫苗等效果
→ allic1996040: 確定再施打
→ langaly: 為什麼願意打高端變成在害人
→ win8719: 所以你所有疫苗不打了嗎?
→ beejoe: 而EUA過是以食藥署之前定的標準去衡量
→ juju6326: 免疫橋接不是新規定，別的疫苗都有在用
→ win8719: 日本還有法國都用免疫橋接
→ juju6326: 三小公信力
推 soyjay: 我身邊醫護已經有六位以上醫護打完兩劑莫/
→ soyjay: AZ的 哪來的等高端?
→ win8719: 不是只有台灣爾以
→ juju6326: 路人的認為會比專家會議更有公信力逆
推 Tr3vyy: 蛤？沒記錯先生產這件事一早就說過了不是
→ Tr3vyy: ？
推 gn00670191: 所以我想問一下，現在有沒有人保證高
→ gn00670191: 端有效並且會拿國際認證了
→ langaly: 現在非高端不打的也少數啊,本來就鼓勵有
→ langaly: 什麼打什麼，誰鼓吹民眾等高端了？
→ win8719: 採購的國際疫苗打兩劑可以打兩千萬人
→ juju6326: 早就說過，天曉得有一日專家連預生產
→ juju6326: 都有意見想罵
→ win8719: 有中和抗體還沒有無效的
→ beejoe: 專家審查會議只認證以食藥署的標準是過了
→ win8719: 還有國際認證你要幹嗎?
→ hlcian: 國際認證是誰的認證？說清楚
→ win8719: 出國嗎?出國是看各國規定不是看國際認證
推 dita7: 隨便丟一句話就等於全部醫護的意見?
→ beejoe: 但平均中和抗體與防護力還是得做三期研究
→ gn00670191: 以後出國會需要補其他廠牌的疫苗才能
→ gn00670191: 出去嗎
→ win8719: 哪後食藥屬這規定也是專家會議出來的
推 Windcws9Z: 醫護要打的早打完惹，是害到誰
→ juju6326: 很多人都以為自己的意見是全世界的意見
推 frogcty: 覺得應該要把沒有過的紀錄也一併公佈，不
→ win8719: 你現在不打疫苗也可以出去
→ frogcty: 然會以為怎麼都是通過的案子。 這樣不知
→ frogcty: 道有沒有辦法解決大家的疑慮    本來就可
→ frogcty: 能會失敗，所以公佈失敗的案例
→ hlcian: 國際認證這根本幹話 哪個單位叫做國際認
→ hlcian: 證？
→ juju6326: 不是這種人第一個也不是最後一個
→ win8719: 沒打疫苗也可以有些國家免隔離
→ langaly: 有看會議記錄嗎？很多都提到因為倫理及
→ langaly: 應急的狀態給有條件批准
→ win8719: 沒有一個國家說去他國家一定要打疫苗
→ juju6326: 整天三期連三期定義都不知道的也一堆
→ gn00670191: 像是WHO的認證，大部分都會採用之類的
推 soyjay: 連採購新聞都不看的人你指望他看會議紀錄?
→ hlcian: 來，哪個國家入境會用疫苗來擋的？哪個國
→ hlcian: 家有在擬相關規定的？大聲說出來
→ win8719: 並不會WHO認證的科興國藥誰採用了?
→ Windcws9Z: 醫護就台灣頭一批打疫苗的
→ Windcws9Z: 有醫護等著打高端，我反而覺得訝異
→ aalittle: 以後的事根本沒人說的準啊
推 AndyMAX: 拿國際認證是要供應COVAX嗎
→ win8719: 所謂打疫苗去國家就是個假議題
→ langaly: 問題who認證的真的有國家不通過喔
→ win8719: 哪是看各國規定
→ hlcian: WHO也認證科興唷
推 SHADOW4869: 現在是在無限循環嗎
→ AndyMAX: 有人連WHO的EUA是要幹嘛都不知道 可憐哪
推 Greein: 正常一支新的疫苗上市要10到15年，目前市
→ Greein: 面上的新冠疫苗都是加速跑流程，理論上在
→ Greein: 座各位都是白老鼠，沒人知道長期影響會怎
→ Greein: 樣，等緊急情況結束，EUA失效，一干疫苗
→ Greein: 都得按章辦事，包括某些人口中念茲在茲的
→ Greein: 國際認證也一樣。
→ Windcws9Z: 結束了嗎，終於發現醫護早就打完疫苗了
→ Windcws9Z: 嗎
→ hlcian: 哪個國家有在擬看疫苗管理入境的到底講不
→ hlcian: 講的出來啦？
→ Windcws9Z: 終於發現EUA是緊急認證惹嗎
→ langaly: 根本時空跳針者
推 win8719: 你去打WHO認證的科興跑去歐盟看成不承認
推 sean0912: 歐盟記得是看各國疫情 是以國家來區分
→ sean0912: 跟有沒有打過疫苗沒有太大關係
→ hlcian: 一邊說高端跟科興一樣是糞一邊嘴國際認證
→ hlcian: ，科興有WHO認證欸
→ Windcws9Z: 疫苗緊急使用授權
→ Windcws9Z: (Emergency Use Authorization, EUA)
→ Windcws9Z: 現在沒有一葛國家是正常跑完流程的
→ Windcws9Z: 通通都是過EUA，夢醒了嗎
推 hamanda: 有人以為現在國際上有一個機構專門認證疫
→ hamanda: 苗嗎？真是夠了
→ win8719: 就法國來說不承認中國疫苗卻開台灣綠色
→ win8719: 入境
推 juju6326: 幻想中的國際機構認證的幻想國際疫苗
推 gn00670191: 別這麽火爆，出差有需求來問問，隔離
推 langaly: 幻想自己在台灣受政府迫害
→ gn00670191: 是成本，以後怕要補其它廠牌疫苗外不
→ gn00670191: 用隔離
→ hlcian: 幻想一個國際帝國之類的組織吧
→ win8719: 就看各國規定~沒有雖謂的國際認證
推 soyjay: 跟gn大沒有關係 是有人在前面一直狂跳針
→ Windcws9Z: 包括你已經打的，所謂“國際認證”疫苗
→ Windcws9Z: 也是過EUA而已
→ Windcws9Z: 沒有一葛武肺疫苗是跑完正常疫苗流程
→ win8719: 台灣有些國家連隔離都免了不管打疫苗沒
→ aalittle: 就去查各國規定啊
→ langaly: 我相信如果時候證明保護力不足，一樣會
→ langaly: 開放公費補其他劑
推 banmi: 對歐洲而言,台灣根本就不算有什麼疫情啊...
→ langaly: 以色列都在打第三劑了
→ win8719: 現在第三劑其實各國主要再打高風險人群
推 Windcws9Z: 美國疫苗打一堆，還不是單日破10萬確診
→ win8719: 研議
推 Gjerry: 輝瑞12月11日通過美國EUA，12月14日打下
→ Gjerry: 第一針，所以絕對不可能是通過EUA才開始
→ Gjerry: 大量生產，封緘。
→ jakeane525: 這有什麼好吵的，想打高端的就趕快去
→ jakeane525: 預約趕快去打，BNT莫德納AZ給其他人
→ jakeane525: 打就好啊，皆大歡喜
→ Windcws9Z: 他就以為各大疫苗都等過EUA才量產
→ Windcws9Z: 笑鼠
→ win8719: 本來就沒啥好吵利弊自己分析沒人強迫你打
→ win8719: 就算你不打也沒人強迫你去打
→ hlcian: 都有出國打兩劑神藥BNT結果確診Delta的，
→ hlcian: 誰敢叫政府依據疫苗放行入境免隔離的？
→ langaly: 重點現在打疫苗依然有傳播風險，打了防
→ langaly: 本人重症而已..看疫苗放行入境沒道理
→ Windcws9Z: 政府都開放讓你自選疫苗預約施打
→ Windcws9Z: 還在那邊扯別害人，拜託都成年人惹
→ langaly: 中國也是打國產比較容易拿到入境許可，但
推 Greein: 他們最大的問題就是至今沒搞懂什麼叫EUA
→ Greein: ，不知道他國EUA都是加速跑流程，多線並
→ langaly: 境去一樣要給你關好關滿啊
→ Greein: 行，才會一邊覺得EUA得國際認證，一邊喊
→ Greein: 著要先過EUA才能送驗。
→ Windcws9Z: 自選自打還要怪東怪西怪別人
→ Windcws9Z: 那我看還是不要打好惹
→ langaly: 跳針仔不是自己打好外國產了嗎？單純喊燒
推 hamanda: 如果所有疫苗都過EUA才開始量產，現在全
→ langaly: 自己有得打，還擋別人打什麼呢
→ hamanda: 世界疫苗數量會很少很少
→ langaly: 科興有他的時空背景，我也不會去嘲笑人家
→ langaly: 各國用自己的能力緊急自救有什麼好嘴
→ Windcws9Z: 不就是沒出過社會
→ Windcws9Z: 成天以為要過EUA才能生產 量產
→ Windcws9Z: 有無過EUA是能不能開放給大家打疫苗
→ Windcws9Z: 跟你廠商能不能生產無關
→ Windcws9Z: 你廠商要產一堆放在冰庫當裝飾看爽
→ Windcws9Z: 也不會有人管
推 depo: 要打高端有福了，不要搶國外疫苗喔
→ Amewakahiko: EUA是各國主權 一直跳針國際認證是?
→ hlcian: 廠商要先產就要承擔不通過要報廢的風險啊
→ hlcian: ，難道總冠軍賽打完才印冠軍T？印完再回
→ hlcian: 場上噴香檳？
→ langaly: 也完全不去理解現在傳統三期有多殘忍
→ langaly: 螢幕前跳針..犧牲受試者的人權
→ Windcws9Z: 本來就兩回事，結果混一起當撒尿牛丸
→ Windcws9Z: 你買的任何東西廠商都會先備料備起來
→ Windcws9Z: 這本來就很正常
→ Windcws9Z: 電子產品也不會說過安規才在量產
→ Windcws9Z: 這樣根本來不及上市
→ langaly: 不是沒出社會...單純鬼遮眼吧XD
→ Amewakahiko: 就和核電廠不要蓋我家旁邊一樣啊
→ Amewakahiko: 窮國做三期打安慰劑感染的又不是我XD
→ Gjerry: 台灣疫苗要受WHO認證有難度，連國家本身
→ Gjerry: 都沒受到WHO認證，可能就先跟友好國家雙
→ Gjerry: 邊承認吧。 QQ
推 sora10032: 看到這串我安心了 大家要乖乖去打高端
→ sora10032: 喔
→ langaly: 因為不打就自我優越的人也是很奇妙啦
推 bizer: 恩，別人就不用？還做比你快
推 Greein: 不打高端的人一向很在意別人要不要打。
推 Greein: 去年在野黨還在批評政府補助國產疫苗研發
→ Greein: 的動作太慢、力度太小，一轉眼就物是人非
→ Greein: ，政治啊政治。
推 dita7: 你安不安心不用講 沒人想知道 要打什麼疫苗
推 yusanhu: 不會呀，支持聯亞踏踏實實國產疫苗
→ dita7: 也不用你來講 大家會自己決定
推 win8719: 聯亞如何踏踏實實?
推 Windcws9Z: 聯亞真的很可憐，名字太難記
→ win8719: 三期兩個都要去做都用免疫橋接過EUA
→ Windcws9Z: 沒人理幫QQ
推 siyaoran: 別人打了可能心裡會不踏實吧
→ win8719: 所以兩個哪裡不同?
推 filet: 等半年後再過來看
→ dita7: 聯亞踏實地跟高端一樣標準送EUA
→ Windcws9Z: 論公司取名的重要性（？
→ hlcian: 聯亞進度比高端慢卻也在審EUA了，聯亞踏
→ hlcian: 實？
→ Windcws9Z: 大家只記得高端
推 Greein: 聯亞哪裡可憐，高端幫它吸了九成的砲火。
推 threemore: 都簽約採買了，應該很難不通過吧XD
→ Windcws9Z: 不過聯亞興櫃，我也不敢買
推 AndyMAX: 怎麼沒人理？聯亞不就被八卦洗到發光
→ yusanhu: 所以高端開始打聯亞還在做三期，那我還是
→ yusanhu: 等聯亞
推 dita7: 聯亞二期解盲前面講了一堆公司集團樹狀圖
推 sumarai: 有個前政府官員跑去打沒三期的疫苗，之
→ sumarai: 後又自行混打其他疫苗
→ dita7: 廢話有夠多
推 ps1: 其實誰要打什麼疫苗 甘你屁事 想打什麼你家的
→ ps1: 事 想出國打也沒人攔
→ Windcws9Z: 高端 聯亞都是美國技轉
→ yusanhu: 我有提到EUA?黑人問號？
→ Pietro: 預採購表示一定過？ 可是現在全世界的疫苗
→ Pietro: 都有預採購耶。
推 youjan: 明明打不打,打什麼疫苖都是個人決定,台灣
→ youjan: 就會變成思想審查,天天問為啥要打國產,人
→ Pietro: 為什麼其他國家沒有搞免疫橋接還比台灣快
→ Pietro: ？ 啊就沒有他們的疫苗先，我們要橋接也沒
→ Pietro: 得橋啊。
→ youjan: 家怕副作用想打也不行的,賭副作用去防重症
推 han15: 蛋糕做壞會怎樣嗎？疫苗做壞跟蛋糕有啥關係
→ han15: ？
→ youjan: 年輕人當然可以想一下的,打Z>B的當然有所
→ youjan: 考量的.
→ Pietro: 蛋糕做壞就銷毀啊 疫苗也是。
推 Demon6668: 四樓有閱讀障礙嗎？看不懂人家的說明
→ Demon6668: 竟然有臉說人家答非所問，你當作是跟北
→ Demon6668: 市長一樣嗎
推 filet: 之前澳洲那張表就很明顯了。低傳區，沒40以
→ filet: 上打疫苗都是B>Z
推 j9267345: 好啦好啦很正確反正你們去打，老子才不
→ j9267345: 要打
→ youjan: 是的,就是40歲以下在低傳區打真的沒啥好處
推 win8719: 沒人叫你去打阿..你打不打到底關別人何事
推 dita7: 想表示聯亞"踏實"的做三期，卻不敢明說聯亞
推 Demon6668: 有些人自己不打還會出來吠兩聲，真好
→ Demon6668: 笑
→ dita7: 也在送EUA審查  呵呵
→ youjan: 台灣總體的感染率還比澳州低的.
→ youjan: 就要思想審查啊,這波就把打疫苖當一個操作
→ hlcian: 也無視高端也在巴拉圭做三期ing…
→ youjan: 還在算百份比誰支持啥的,開打之後沒副作用
→ fulongb210f: 陳培哲為什麼退出審查？？不言可喻
→ youjan: 又會說別的理由了,在低傳區選擇低副作用的
→ youjan: 疫苖這樣也不行,其實直接等明年可以防變種
推 Demon6668: 因為被起底在支那工作惱羞成怒退出，這
→ Demon6668: 樣說可喻了沒
→ youjan: 的再打也是可以是選項啊.弄得好像打高端是
推 rexqwer: 那你怎麼不講其他專家不退出 就講一個退
推 hbket: 看這邊的熱度就知道國產疫苗真的不用怕沒人
→ rexqwer: 出就有問題?
→ hbket: 打
推 air123: kmter跟4%科粉邏輯基本一致 為反而反 正常
推 fulongb210f: 陳培哲先退出，才傳消息的。 用點腦
→ youjan: 種罪,都忘了,這些疫苖通通都是打個Z>B的,
→ air123: 發揮
→ chris11522: 讚讚
→ fulongb210f: 沒退出，就傳不利消息，豈不是更嚴
→ youjan: 從小到大有打那種有風險的疫苖幾次?劑次跟
→ Amewakahiko: https://reurl.cc/YOrnQo
→ youjan: 效果隔間還可以上市後再改的有幾支?就因為
→ jianjian222: 不用講這些有的沒的 你爽你去打高端
→ jianjian222: 啊
→ youjan: 經濟活動要恢復才打的,正常打到血栓或心肌
推 Informatik: 我們817等不了半年了，部長快給我
推 Demon6668: 他還沒推出就被起底最後才上新聞好嗎，
→ Demon6668: 用電google啦
→ youjan: 炎的時候,會用Z>B來說服民眾打嗎?講得好像
→ Demon6668: 那就對啦，那你不打高端的是在這邊吠
推 henrydai: 喔那幹嘛二期，還要多等三個月，高端生
→ Demon6668: 啥
※ [部份違規文字已刪除]
→ youjan: 現在的疫苖通通都過了兩個半年的認證才開
推 Hotpenis5566: 看這版我還以為高端預約超過1000萬
推 Windcws9Z: 八成上熱門惹，開始釣魚
→ youjan: 打的,去年開始研發,年底就開打,然後今年前
→ Pietro: 田利家
→ youjan: 半年還在說有風險,現在打就是Z>B的考量,那
推 Demon6668: cdc已經說明過，別的國家的二期只要600
→ youjan: 啥疫苖就是個人在Z>B的條件中找出適合自己
→ Demon6668: 實驗對象，美國eua 底線是3000人，我
→ Demon6668: 們是參考美國把二期加大實驗3700人，
→ Demon6668: 有閱讀障礙要說，要帶風向去八卦啦
→ youjan: 的疫苖打,搞的打什麼疫苖就是啥思想的做操
→ jianjian222: 樓上是在靠北喔
→ youjan: 作,如果要說,為啥要補第三針有人去跟現有
→ youjan: 有疫苖靠北過嗎?為啥上了市才來說效果不夠
推 Demon6668: 有人嘴不過開始罵髒話耶，哈哈哈
→ jianjian222: 有些人挺高端拜託不要來搶其他疫苗
推 dita7: 水準真高 一來就罵人家靠北
→ youjan: 連施打隔間也可以在上市後拉開說這樣效果
→ Demon6668: 八卦仔又一堆跑來帶風向，哈
→ jianjian222: 那靠西靠南也髒話嗎？
→ youjan: 更好,那間隔多久會失效有人提醒過嗎?
推 hank11431: 維穩：)
→ Pietro: 施打間期本來就可能在第四期時參考實際數
→ jianjian222: 要不要看看自己回文的態度？雙標？
→ Pietro: 據調整啊。
→ harubug: 看推文差點以為中央強制全民只能打高端…
→ youjan: 所以第三針也是第四期的結果?那為啥沒找風
推 Windcws9Z: 讓他罵，他越罵我越開心
→ youjan: 險原因排除後再施打呢?為了一個Z>B的吧.
→ pierides47: 我同事就很怕副作用 想打國產也要被
推 Demon6668: 最好笑的是人家要打高端也不行，整天
推 sumarai: 真的很多人愛管別人打什麼疫苗，還以為
→ sumarai: 是國小吵架，你XX就不要OO
→ Demon6668: 來這帶風向唱衰，哈
推 sora10032: 挺高端去打高端的人我不會覺得有什麼問
→ pierides47: 被一堆人酸 不然他不是很想打疫苗的
→ sora10032: 題 最好笑就是挺了也不去打的人
→ langaly: 講陳的忽略投票有一票反對專家票
→ jianjian222: 某樓不是很愛嗆別人吠怎麼不講？
→ langaly: 又沒有因為專家意象在趕人..
推 Windcws9Z: 想打就打，不想打就不要打
推 AndyMAX: 大多數的人都嘛開放什麼打什麼 有的人就
→ Windcws9Z: 不懂有啥好吵的
→ AndyMAX: 開什麼黑什麼
→ langaly: 樓上傳神XD
推 Robben: 台灣AZ打最多應該都AZ腦粉
推 KTR5566: 說得很清楚 就是高端可以先送驗
※ [部份違規文字已刪除]
→ kinghung88: 文組腦袋講科學
→ Robben: 堅持什麼廠牌不打才是奇葩 有打就好還挑
→ zss40401: 報廢機制呢
→ KTR5566: bnt要進來卻害怕沒原廠授權書
推 Windcws9Z: BNT在台灣有原廠？
→ zidane16: 有疑慮就不要打啊...不懂有什麼好吵的
推 Robben: bnt現貨1500萬還不知道在哪
推 Raptorjet: 我看本版也堅持不打中俄的疫苗阿
推 tomet: BNT是有送驗了嗎? 就沒有半劑阿
→ Pietro: 為什麼沒有報廢機制？
推 Windcws9Z: BNT疫苗選手0位，嘻嘻
推 KTR5566: 如果是中國疫苗EUA沒過就送驗 不知道還會
→ KTR5566: 不會有人挺？
→ Raptorjet: 所以堅持不打中俄的疫苗也算奇葩嗎
→ Raptorjet: 科興沒三期 保護力不足之前酸老半天
→ Pietro: 所以科興跟誰橋接？
→ Raptorjet: 結果高端二期才剛結束 保護力還沒驗證
→ Windcws9Z: 沒過EUA又不能打，只能報廢啊
→ Raptorjet: 本版就先捧上天了
推 banmi: 科興要進來請先修法喔...  :)
→ aalittle: 捧上天？那現在在酸在質疑的是？
推 KTR5566: 郭董買bnt 強調要依照程序 備妥八大文件
推 dita7: 八卦版鬧不夠來這帶風向
→ KTR5566:  反觀高端
→ dita7: 要反觀回你的八卦版啦 一天到晚反觀反觀
→ Pietro: 所以高端少了哪份文件？
推 banmi: 我也很好奇,高端違法什麼程序,可以去檢舉喔
推 guitar0225: good show
→ banmi: 鄰居一些不敢打AZ的,我都推荐去打高端,我也
→ langaly: 高端一直被要求補件選擇性失明吧
→ banmi: 會強調,副作用雖然不強烈,但保護力還沒驗證
→ langaly: 有缺就是一直被要求補有疑問嗎？
→ banmi: 我這樣子講應該不算捧吧? 就據實以告啊...
推 nigatsuki: 所以不就補完才通過EUA的嗎...
→ langaly: 差別就高端是原廠補件比較好溝通往返吧
→ nigatsuki: 聯亞現在也是要補件
→ langaly: 如果政府卡BNT 那一樣卡高端啊
推 coyogre: 那位很生氣的市長，真的很不懂EUA
推 dita7: 就來帶風向的 講什麼都當看不到 只會反觀
→ nigatsuki: 其實現在吵的事也很奇怪，說到底並沒有
→ langaly: 就郭董很努力 國內廠商被圖利 的邏輯
→ langaly: 明明兩邊都有各自的程序要跑要補
→ nigatsuki: 限制只能打高端或只能打聯亞，自己的選
→ nigatsuki: 擇，國外疫苗也入列，不想打這款可以選
→ langaly: 就別人打一堆人要嘲諷 覺得迫害他們了？
→ nigatsuki: 別的，如果反疫苗派真的不想打也不會有
推 Robben: 繼續黑 到時候打高端的人比較輕鬆不用排
→ nigatsuki: 什麼懲罰啊
→ langaly: 國外反疫苗到拔冰箱插頭了..真的邪教
→ langaly: 自己腦袋有洞還不準別人打想打的疫苗
→ nigatsuki: 只要不影響他人，都是個人選擇
→ splong: 都不知道有沒有效 有沒有得用重要嗎？呵呵
→ langaly: 其他牌排不到我排排得到的要別人管嗎？
→ huohuang0124: 打完高端再說，帶什麼風向 噁心
→ langaly: 連別人勾什麼都要在那邊陰陽怪氣
推 pp096127: 有政府  好安心  打高端  變高端
推 sharikezo: https://i.imgur.com/WnQ1foU.jpg
→ pattybear: 本文推爆，不知有多少人第一志願打高端
推 sumarai: 上熱門果然是海釣場
→ Pietro: 原來食藥署能在到貨前先封緘喔？
推 popopal: 看來高端打痛很多人XD
推 Greein: 上熱門跑進一堆八卦板跑來的水桶預備軍X
推 win8719: 所以打完疫苗才能說?BNT 莫德那 AZ討論的
→ Greein: D
→ Pietro: AZ和莫德納的到貨都是國外廠商控制的啊XD
→ win8719: 時候有誰三種疫苗都打過了~
推 Raptorjet: 看到反面意見就扣帽子說是來帶風向的
→ win8719: 說打完疫苗才能說的代甚麼風向?
推 Greein: 國外疫苗是在台灣有設廠生產嗎？XD
→ Raptorjet: 真是好棒棒呢 扣帽子也是帶風向的一種
→ Pietro: 而且什麼時候原廠授權變成作罷了？ 做這張
→ langaly: 我記得國外會先送一批檢驗用的啊
→ Pietro: 圖的是活在平行世界嗎？
→ langaly: 在真正交貨前有一批先過國內檢驗的新聞
→ pattybear: 食藥署平時有多嚴格對待製藥廠
推 sumarai: 發圖的有效文章0，也不用太期待了
→ langaly: 真平行世界無誤
推 fulongb210f: 這程序在中國是黑箱。在台灣是效率。
→ langaly: 台灣也是先給外廠EUA才拿到貨檢驗好不好
→ pattybear: 對高端的方式真的打痛很多人
推 Windcws9Z: 開心，今天又是海釣場
推 win8719: 黑箱在哪裡?中國會給你看專家討論說法?
推 Robben: 莫德納吧 提前送樣品
→ Windcws9Z: 大 大 大豐收
→ Windcws9Z: 文章又上熱門惹
→ Windcws9Z: 大 大 大 大豐收
→ win8719: 會去年提前跟你說他要如何審核?
推 Greein: 不是平行世界，只是他們習慣接收別人整理
→ langaly: 就對疫苗新聞都不聞不問只會幻想心得文
→ Greein: 好餵到嘴邊的資訊，至於餵的是什麼另當別
→ Greein: 論
→ langaly: 連時間軸都自己在幻想的 只會笑別人打高
推 Robben: 反正同一批人之前也是把AZ黑成屎
→ Pietro: 人家食藥署封緘高端也是730的事情，那張圖
→ langaly: 最噁新的是他們往往優先排到疫苗QQ
→ Pietro: 竟然宣稱封緘是在EUA之前。 有夠扯耶。
→ langaly: 我爸都打莫了繼續罵台灣政府不買疫苗
推 s87269x: 我等啊幹拎娘
推 Windcws9Z: 發圖的也要掰掰喇
→ pattybear: 本版就公認的平行世界，經不起別人噓聲
→ langaly: 樓上市不是跑出簡體字......
→ Windcws9Z: *發圖一一
推 aulaulrul4: 哪裡公認？又是「外面」公認嗎？
推 win8719: 如何公認平行世界?
→ langaly: 從平行世界跑出來笑別人平行世界沒自覺？
→ sdiaa: 實體到貨才能實品可以抽測
→ aulaulrul4: 「外面」到底是哪裡？
→ win8719: 你要噓也是要有道理阿~不是亂噓別人都要
→ Windcws9Z: 原Po救我QQ
→ win8719: 接受
→ joy0520: 半年比人命重要，好哦
→ win8719: 半年比人命重要?所以他沒有半年會出啥人
→ win8719: 命?
→ Pietro: 作圖的邏輯和昨天台北記者會被拿出來講的T
→ Pietro: MD OUT有87像。
→ Pietro: 簡體有違反板規嗎？
推 Windcws9Z: 有
→ langaly: 打了要誰的命？可以講講這邏輯嗎？
推 nigatsuki: 一直強調外面真的很怪XD是有異空間嗎XD
※ 編輯: Pietro (101.12.23.178 臺灣), 08/03/2021 12:47:29
→ langaly: 高危群AZ莫得納都給打了吧 要等別的也可
推 sumarai: 很愛強調這板怎樣的，一A都有共同點
推 LI40: 連看個奧運都能看到柵欄壞了 果然這邊也是
→ Pietro: 這樣就好了嗎？
推 eggeggyayaya: 平行宇宙
→ langaly: 看熱門文章，各版都能看到柵欄壞了字眼
推 Windcws9Z: 原Po感謝你救我一命
→ langaly: 但他們還是覺得自己才是主流大眾
→ LI40: 連看個奧運都能狂帶風向 都不知道是不是以為
→ LI40: 其他“人”都看不懂這些ID在幹嘛
→ langaly: 祈禱他們現實生活中會正常一點
→ Pietro: 某些現象真的毀了我使用PTT的體驗
→ LI40: 現在完全就是重看3、4月炒AZ的LOOP而已
→ Pietro: 我同輩的朋友都說柵欄內很嚇人。
推 Greein: 現實世界管陌生人打什麼疫苗只會遭白眼
→ LI40: 我講難聽的 平台都開放選擇了 不敢打的/需要
→ LI40: 打的早就選其他牌 還陪他們在那邊鬧
推 Robben: 我只知道現實都是神經病叫的比較大聲
→ langaly: 我家長輩真的會狂傳LINE發奇怪的疫苗訊息
→ Pietro: 事實就是，國外在對待自己的國產疫苗都是E
→ Windcws9Z: 救人一命，勝造七級浮圖
→ Pietro: UA審查 量產 封緘平行作業的。
→ langaly: 但的確是不同時期他們的疫苗理念都不一樣
→ Windcws9Z: 但是我沒這摸偉大，只能幫你上祝福
→ Windcws9Z: 買刮刮樂能中獎，買麥香會有吸管，
→ langaly: 一直說MRNA很危險要別人不要打..然後打了
→ Windcws9Z: 非常感謝你m(__.__)m
→ LI40: 最誇張的是連奧運都能用相同手法在那邊鬧
推 Greein: 現實生活中，陌生人要混打10劑我都不在乎
→ Pietro: 最扯的還是某市長啦，人家記者問意願系統
→ Pietro: 上預設全勾，會不會害民眾最後只有高端可
→ Pietro: 以打。他在那邊說少林足球。這樣真的是專
→ Pietro: 業嗎？
→ langaly: 腦內畫面有人在路上大笑別人打高端..嘔
→ Pietro: 不客氣
→ Mgthok68: 現實世界管陌生人打什麼疫苗只會遭白眼+
→ Mgthok68: 1
→ Pietro: 他明明就知道意願不等於預約，還那樣回答
推 LI40: 根本莫名其妙 這些柵欄內的整天搞笑搞不膩
→ Pietro: 真的讓人很難過。
→ langaly: 我跟長輩解釋意願跟預約真的說不通
→ langaly: 登記完意願他跟朋友說他預約了..然後換
→ langaly: 他朋友的小孩大概要被盧為什麼我不能預約
推 yzvr: 疫苗政策就跟口罩一樣，政府只要是積極做為
→ langaly: 長輩真的分不清這兩個在那邊亂傳  發瘋QQ
推 seou: 有比沒有好 嘿嘿嘿
→ yzvr: 多數人一定會給你讚許，偏偏就要在國外疫苗
→ yzvr: 上搞小動作跟理由一堆，明明口罩就敢做國家
→ yzvr: 隊，數量充足後送國際做外交，國外疫苗就買
→ yzvr: 得斤斤計較，民間要協助就推三阻四，國產疫
→ yzvr: 苗可以超前部署，國外疫苗卻是要來就快晚了
→ yzvr: 也不要，明明去年還在說疫苗寧願多買不要不
推 win8719: 話說國外有國外國家對這東西嗎..
→ yzvr: 足，用國產疫苗的態度對比國外疫苗，你CDC真
→ yzvr: 的是被酸剛好而已
→ langaly: 這個就是只看篩選過得資訊的發言啊XD
→ langaly: 把別人口水重複出來而已
推 LI40: 我很懶的跟平行世界的重溫歷史 嫌被打臉還不
→ LI40: 夠
→ langaly: 跟他對話因為資料內容太少就只能跳針
→ win8719: 還有疫苗來晚了是立委追問AZ的事
→ Mgthok68: 上面那個圖錯誤一堆,推P大“竟然宣稱封
→ Mgthok68: 緘是在EUA之前,有夠扯”+1
→ Pietro: 人家指揮中心果凍說要買疫苗沒多久就提出
→ Pietro: 中央協助方案了啊，是果凍覺得政府出面只
→ Pietro: 會增加困難度，才推出八文件方案好嗎？
→ langaly: 解釋這些人家看不進去啦
推 win8719: 我只是比較好奇國內跟國外到底有啥不同
→ Pietro: 晚了就沒意思是指國外捐贈疫苗吧？
→ langaly: 你要做成圖片傳到長輩LINE群他們才看得懂
→ win8719: 國內買的還比國外的少了你要說偏心國外嗎
→ Pietro: 陳時中的發言的確有不當，可是那跟自購疫
→ Pietro: 苗到貨不同啊！
推 LI40: 本來就沒要聽進去了 湧入這邊就是要胡扯而已
→ langaly: 而且贈送跟買的都出現空窗 國產才顯得急
→ win8719: 疫苗買的少這點我到是支持你~剩下就亂扯.
推 Robben: 就一群呵呵 年初還在瘋狂抹黑AZ
→ Robben: 然後說要研發國產疫苗
→ win8719: 如果說國內跟國外的對待你先怪CDC國內買
→ Robben: 現在又反過來了XD
→ win8719: 的是國外的一半對國內疫苗不公平吧
→ langaly: 一下加價買一下怪買貴 就夠反覆了
→ LI40: 連國產跟國外訂購多少都不知道都能胡扯
→ LI40: 被打臉就躲起來或是要麼湧入推一句就跑
→ langaly: 重點是有熱文他們還是會回來光顧
→ Pietro: 陳時中當時的意思是如果自購疫苗已經到了
→ Pietro: 就不需要捐贈。（ 他當時以為AZ會依照約定
→ langaly: P大可能要發私信啦 我相信人家不會看
→ Pietro: 準時到貨。） 當然要批評他發言不當是沒問
→ Pietro: 題，但是要用這句宣稱他不積極取得國外疫
→ Pietro: 苗根本就是張冠李戴。
→ Amewakahiko: 不知道BNT是EUA時比較貴還是報載9月
→ Amewakahiko: 10月取得BLA之後會比較貴 XD
推 win8719: 說到價格歐盟價格也是保密~
→ Pietro: 今年初還有以為每次到貨都是單一次採購的
→ Pietro: 言論啊，所以還有批評為什麼AZ沒人打還一
→ Pietro: 直買AZ的。
→ langaly: 歐盟昨天有備兩大牌漲價新聞..漲幅很透明
→ Pietro: 還有天天跳針「說好的兩千萬劑疫苗在哪裡
→ Pietro: ？」的。
→ LI40: 國外訂單年底去年就已經簽約1500萬了
→ Amewakahiko: 最好笑的時鐘說買不到疫苗沒人信 郭
→ LI40: 國產的前不久才簽約而已 而且都是預採購 跑
→ langaly: 所以是原始採購價保密的意思囉
→ LI40: 來這邊胡扯一堆真的是嫌被打臉不夠
→ Amewakahiko: 董台積買成1000萬之後也是要等很久啊
推 Windcws9Z: 你採購價格一定是保密，那都有簽名的
→ Pietro: 還有雅各臣，不能忘記「雅各臣／吳立委介
→ LI40: 完全就是在看攻擊AZ的loop
→ langaly: 他們有這種簡單的推演能力就不會跳針了
→ Pietro: 入導致東洋破局」這個憑空想像的故事。
→ Amewakahiko: 結論就是巨嬰們看疫情暴炸才想打疫苗
推 win8719: 就東湊西湊拼一段就來反對
→ Amewakahiko: 發現沒疫苗生氣哭鬧被有心人士利用
→ LI40: 看個奧運都能看到柵欄在那邊操作 越來越扯
→ Pietro: 那些吵購買數量的還會忽略採購項目和總採
→ win8719: 就像上一篇拿novavax沒過EUA來說嘴
→ Pietro: 購額度的差別，宣稱陳時中說的採購量一直
→ Pietro: 變啊。
→ win8719: 還有中國疫苗為何不進口來說嘴
→ Pietro: 然後每次丟個複製文或是作圖就閃人。
→ LI40: 這些ID就是跑來臉湊給別人打而已 真當以為湧
→ langaly: 高端都一堆人黑到不打，中國進進來誰打？
→ LI40: 入戰術有用
→ win8719: 中國疫苗要進先去改法規吧
→ aulaulrul4: 湧入到影響討論氣氛就達成目的了
→ langaly: 可是沒有需求就不會想要去改法規吧XD
→ langaly: 如果評估真的很需要中國疫苗才會有動機
→ Windcws9Z: 中國疫苗進來誰打？窩不知道
→ langaly: 去提修法
→ Windcws9Z: 但中國人會賺錢，是確定的
→ LI40: 而且禁止中國疫苗的相關法規也訂很久了
→ langaly: 記得中國有用疫苗左右小國政治的新聞
推 win8719: 巴拉桂最近新聞國藥退款不給貨了
推 allan0926: 怎麼會有台灣疫苗是後段班的說法？
→ langaly: 比較慢的意思吧
推 allan0926: 台灣頂尖人才很多，不能妄自菲薄
推 dash007: 美國曲速行動補助10億鎂起跳，希望政府
推 win8719: 幾億台幣就哇哇叫了還10億美起跳..
→ dash007: 能多協助些，畢竟是大流行期間
→ dash007: 一堆人覺得不該補助太多又嫌疫苗貴我也..
→ langaly: 那些人會喊圖利的
推 Windcws9Z: 都被說官商勾結，還要組疫苗調查小組
→ langaly: 然後問為什麼美國疫苗滿出來 呵呵
推 jhs6000: 巴拉圭買的國藥一劑30美金 貴死
→ Windcws9Z: 調查價格有沒有買貴，10e美 還是算了八
→ Amewakahiko: 也不看看川普當初投多少錢 一堆人在
→ Amewakahiko: 嫌慢 又嫌貴 有做出東西就該感恩了
推 KTR5566: 感恩什麼？ 感恩師父嗎？
→ yankeefat: 感恩老天讓我們在國內外夾殺下還有辦法
→ yankeefat: 開發出疫苗來
→ yankeefat: 說得難聽點 現在哪家疫苗廠不是靠政府
→ yankeefat: 圖利才能只花一年就開發出新興傳染病
→ yankeefat: 的疫苗
→ borriss:  三普為了選舉大撒幣全綠燈的疫苗都敢用
→ borriss:  用同樣標準比比看啊(
推 TNTKK: 整天在那邊少林足球的 聯亞他有什麼看法高
→ TNTKK: 見
推 clarysage4: 疫苗這議題早就爬梳到不行 道道是考古
→ clarysage4: 題 新聞變舊文 看得好膩 居然還再重覆
→ clarysage4: 炒
→ Robben: 真的 幾個月都在重複跳針
推 Enota: 某趴仔族群是不是電腦都用單執行序在跑啊
→ kkoo5888: 打完高端大家上來po,別講那麼多
推 yankeefat: 板上都已經有高端的心得了
推 win8719: 你反對的就可以講很多~支持的要等打完才
→ win8719: 可以講這樣多
→ win8719: 啥邏輯?
推 polong1: 就為了爭取時效 但特定族群永遠裝死
推 pierreqq: 台灣從防疫模範生要轉成疫苗模範生了
→ pierreqq: 又一次的領先全球!!
→ pierreqq: 要是我電腦號稱多緒在跑　然後一直abort
→ pierreqq: 大概只有樓上這群人會用的很開心!
推 OverInfinity: 林氏璧昨天也在講這根本不是問題的
→ OverInfinity: 重點 緊急時本來就是這樣
推 TNTKK: 不打你就不要打就好了,也有那種完全不打任
→ TNTKK: 任何疫苗的.這些吵得要不要把心力拿去勸他
推 win8719: 多緒再跑的問題在哪裡
→ OverInfinity: NOVAVAX前陣子新聞不也是在吵量產
→ OverInfinity: 產能不夠 那時候他過美國EUA了嗎？
→ OverInfinity: 還沒啊。你可以說廠商正是對自己產
→ OverInfinity: 品有信心才會先衝量產，也可以說有
→ OverInfinity: 時候量產能力本身就是通過EUA的條
→ OverInfinity: 件之一。
推 win8719: NOVAVAX是自己沒去申請不是美國不給他過
→ win8719: 是產商自己考量了自己產能問題沒去申請
→ AndyMAX: 你不開心是因為abort 現在多緒又順暢 不
→ AndyMAX: 開心在哪？
→ harubug: 思考abort了就不開心吧
推 pierreqq: 哇嗚　怎會這麼順暢~　　開心開心!!
→ pierreqq: 都己經說用的很開心了~　　笑,順暢咧
推 ChoiceLife: 一定會過的東西當然會這樣，相信党
→ pierreqq: 這大概是量子電腦的邏輯了~
推 KaworuNagisa: 奇文共賞，把疫苗當蛋糕，反正有沒
→ KaworuNagisa: 有失敗你先吃，失敗再報廢，至於吃
→ KaworuNagisa: 下去的人，沒關係，投胎很快
→ win8719: 樓上再說啥失敗你如何先吃?
→ win8719: 真的奇文供賞
→ win8719: 如何不順暢?
推 pierreqq: 樓樓上..這蛋糕不會失敗悠~　請注意發言
推 win8719: 樓上為何蛋糕不會失敗要奇文共善
→ win8719: 都忘了國光被淘汰了嗎
推 langaly: 失拜不會給人吃啊 邏輯死亡
推 clarysage4: 失敗就是全銷毀。常識0分 爛比喻100分
推 yankeefat: 昨天就講了多頭同時進行 但一個沒過就
→ yankeefat: 不會放行 今天還一堆人在跳針
推 eric466: 讚讚 願本版人都有高端人生
→ Pietro: 說很順暢的是忘了上個月被要求補件喔？
→ Pietro: 投胎很快？ 所以二期對象誰投胎了？
→ yankeefat: 要求補件這種事 他們說很稀鬆平常
→ AndyMAX: 看你笑得像個孩子一樣
推 langaly: 之前叫郭補件就叫卡  人格分裂
推 vyvian: pipeline 很難懂嗎?
推 soil: 金輝欸
推 OXIIO: 這邊在解釋的打高端嗎
→ harubug: 打啊，願意打高端的登記都快破百萬了，
→ harubug: 還沒更新資訊嗎？
推 yankeefat: 開放第一天就登記了 Any Question?
推 nerevian: 外國也這樣 沒問題
推 Esgibt: 這麼好的疫苗被一些人當成殺父仇人，還真
→ Esgibt: 奇怪
→ Migual: 可以凹成這樣真是奇觀 不過還是拜託信徒們
→ Migual: 乖乖打高端 把國際認證疫苗留給一般民眾
推 Esgibt: 我不是信徒，而是相信科學。我單選高端。
→ a86851247: 相信科學選高端 真會凹阿
推 askacis: 抗體表現就在那邊，不相信也是個人的自由
→ a86851247: 看完報告你要相信也是你的自由
→ SmallRice45: 中國疫苗也有報告啊 實際上呢?
→ SmallRice45: 嫌高端沒科學 施打後保護力不足再罵
推 AndyMAX: 流感HPV免疫橋接也沒看某族群抱怨 現在
→ AndyMAX: 突然變疫苗大師 呵呵
推 nucleargod: 是都沒學過平行處理喔
→ Pietro: 只會謾罵說人凹，真是科學。
→ Pietro: 開頭說人凹，然後就消失，這代表根本沒有
→ Pietro: 能力針對他人論點提出反駁ㄌㄩㄝˉ
推 kentshi: 很多講疫苗怎樣的其實就滿無聊的
→ kentshi: 好像很監督政府但對事情是怎樣又不懂，
→ kentshi: 然後一直在那邊打牆
→ kentshi: 阿你真的不爽你就不要打就對了，其他人
→ kentshi: 願意打又關你什麼事，管很寬？
※ swattw 於 08/03/2021 21:48:56 刪除部份違規文字,原因: 扣人政治立場
※ swattw 於 08/03/2021 21:49:13 刪除部份違規文字,原因: 扣人政治立場
→ Pietro: 年輕人就是年輕人（略
推 BW556: 質疑人家有沒有打高端？莫名其妙！
推 cucu1126: 有人打國產就表示少很多人跟你搶進口貨
→ cucu1126: 這是該開心的事吧，到底在不爽啥啦XD
→ Ravel76424: 台灣就是有這些短視近利也只看自己想
→ Ravel76424: 相信的事才會世界首創的打壓自家疫苗
→ Ravel76424: 反正不管說什麼你們都不相信不是嗎？
→ Ravel76424: 說真的政府真的沒多幫疫苗廠啦，尤其
→ Pietro: 我個人在五月初的時候還被人嗆過怎麼還不
→ Ravel76424: 是CDE那群所謂的"專家"，上次文件也大
→ Pietro: 打AZ
→ Ravel76424: 概就是那邊洩漏出來的
→ Mimmature: 高端預約人少笑沒人敢打
→ Mimmature: 預約人多笑預約的傻 話都這群人在講
推 canlest: 沒多幫XDD 不要害我笑到睡不著啊這很嚴重
→ Ravel76424: 真要幫就不是這點錢了，連臨床都不夠
→ Ravel76424: 好嗎，不是很愛學美國?怎麼不嗆政府
→ Ravel76424: 不學美國無論成敗一間補助十億美元，
→ Ravel76424: 另外臨床二要3000人不也政府訂的，若
→ Ravel76424: 不要把錢跟時間花那麼多在臨床二，不
→ Ravel76424: 早就去國外做臨床三了
推 chenhankiang: 台灣人好可憐
→ Pietro: 所以是怎樣的幫太多？ 只顧著自己笑都不拿
→ Pietro: 出來給大家分享？
推 smena: 爪爪每天都做冠軍T，但...
→ Pietro: ( 〒□〒)/ 喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~~爪爪
推 AndyMAX: 流感每年變種 也是用免疫橋接省略試驗搶
→ AndyMAX: 時效 新冠流感化後接下來幾年也會用這方
→ AndyMAX: 式 流感不抗議HPV不抗議 現在中國炒作就
→ AndyMAX: 跟著黑 到底誰的問題
→ harubug: 唉、黑AZ時就嗆人不敢打AZ，黑高端時就
→ harubug: 嗆人不敢打高端，換點新鮮的好嗎？
→ Syd: 原來這裡的風向是大家都愛高端
→ SmallRice45: 黑疫苗族群接著是不是換黑Novavax
→ Syd: 3個都選只是不得已有得打就好QQ
→ harubug: 這麼委曲別選高端不就好了
推 Lochckq: 高端好棒棒，高端高端得第一，沒三期數
→ Lochckq: 據的東西也只有這邊的人搶著打了
→ mayuka: 好酸好酸