[新聞] 1-3類對象AZ與mRNA可混打 林應然：政策

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完整標題：1-3類對象AZ與mRNA可混打 林應然：政策太晚開放
發稿單位：公視新聞
發稿時間：2021-08-07 12:31
撰 稿 者：賴淑敏 蔣龍祥
原文連結：https://news.pts.org.tw/article/538962

https://youtu.be/8e6g9cQFpm8

印度Delta變異株肆虐，全球新冠肺炎確診病例數破2億大關，為防範變種病毒侵襲，我國
疫情指揮中心宣布，將開放AZ加上mRNA疫苗混打，而且以第一到三類對象優先，不過有醫
師批評，混打政策太晚開放，很多第一類醫護人員、早已打完兩劑AZ。

中華民國基層醫療協會理事長林應然說：「醫護人員早就都打第二劑了，那你根本就有實
施跟沒實施是沒兩樣的啊，這叫做技術性的干擾。」

醫師表示，英國研究證實，各種疫苗對於各種變種病毒，還是具有一定保護力，所幸國內
也沒有出現醫護大規模感染情況；由於混打疫苗已成為國際趨勢，包括台大、長庚醫院等
，都已著手進行混打試驗，預估兩、三個月後，會有初步結果，專家認為，雖然AZ產生抗
體較弱一些，但防止重症機率、仍是超過九成。

長庚大學新興病毒感染研究中心主任施信如表示，第一劑是打的是AZ，第二劑打莫德納的
時候，研究發現抗體增加的確很高，可以到20倍左右。

專家表示，什麼樣的疫苗組合、是安全且有效的，以及是否追加補打第三劑、來提高中和
抗體效價，都期待有更多研究證實可以參考，不過目前世界衛生組織WHO，並未公開建議
、疫苗可以混打。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.71.81 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1628323907.A.3B4.html
→ blackone979: 已經打完兩劑不就好了嗎 還是混打有
→ blackone979: 什麼神效？
→ borriss:  delta有效擴散的話就會打三針吧
→ Mgthok68: 「很多第一類醫護人員早已打完兩劑AZ」
→ Mgthok68: 不太懂...已打完2劑就早點有防護力呀
推 sumarai: 打完兩劑不就好了，不然混打是能延年益
→ sumarai: 壽嗎？
→ kim03191230: 當然要先確定混打是安全的阿
推 gctseng: 做為第一線醫護人員，當然希望保護力越強
→ gctseng: 越好
隨便放個BBC混打新聞好了 https://www.bbc.com/news/health-57636356
推 popopal: 不會年底再打第三劑?我不會跟你搶疫苗的
推 jei01: 第一類打完兩劑才開放，剛好給第二類混打
推 hsiang2: 65-74第一劑打莫的第二劑怎辦？
推 a27281591: 他不就一天到晚扯有的沒的那種
→ jei01: 這叫技術性延遲
→ popopal: 9月說不定莫就近來了XD
推 cm1241: 可是我認識幾個護理人員，他們第二劑還沒
→ cm1241: 打耶，是因為不在專責醫院？
推 elainakuo: 他可以AZ+AZ+莫德納
推 jei01: 我認識的醫護大部份都打兩劑AZ了
推 polong1: 打完兩劑就好了 其實沒必要靠邀太晚開放
→ NanFish: 某些靠北高端又要混打的知道混打沒有三
→ NanFish: 期嗎？
→ Clittle: 昨天的新聞標題造成不少誤導，今天沒有開
→ Clittle: 二三類施打，一類也有限制(專責醫院)
→ NanFish: 混打保護力比較強？上面好像是說抗體比
→ NanFish: 較多耶～這個時候又等於啦
好，我的錯，我修改一下文字
→ borriss:  混打數據人數也沒有很多 畢竟剛開始吧
推 siyaoran: 混打跟打高端是一樣的
推 scrazy77: 混打沒雙盲也沒三期喔
推 deoxyribonuc: 早就願意打疫苗的在疫情爆發前已經
→ deoxyribonuc: 打完2劑了
→ dbtel: 為什麼混打看中和抗體比較高就說比較好 高
推 vicklin: 早點做就會說成拿醫護當白老鼠
推 aba: 混打連一二期都沒有吧 還三期哩
推 amyflower: 混打也是拿兩種新型的疫苗來冒險，我
→ amyflower: 還真沒這種勇氣，我只適合高端
→ dbtel: 端中和抗體也高 卻不相信有效
→ deoxyribonuc: 但也有看到怒罵政府只給醫護打爛AZ
→ deoxyribonuc: ，罵的人不是醫護，也早就打完AZ
→ justdoit: 一定有一定數量還沒打兩劑啦
推 allure1: 明年有買莫德納  讓他優先一次打三針
→ deoxyribonuc: 同問，為什麼這時候就不用三期？混
→ deoxyribonuc: 打有一二期嗎？（求解）
※ 編輯: ansonl (150.116.71.81 臺灣), 08/07/2021 16:53:46
→ borriss: 現在是兩針純的都要比持久力的時代了(X
推 summersky20: 很多第一線打2劑的時候 mRNA還不夠咧
推 s2710118: 疫苗不夠，是要混打個頭
推 tndh: 38以下第一劑 繼續被放生
推 mainsa: 可以打明年第三劑啊 不然我已經看到多買
→ mainsa: 的莫德納有兩千萬劑沒人打 要送給友邦 然
→ mainsa: 後一堆政客出來狂罵政府貪污無無能的未來
→ mainsa: 了
推 jjoonnyy: 實話實說， 身邊還真的沒有幾個沒打二
→ jjoonnyy: 劑的
→ jjoonnyy: 從提出來，到實際打， 又拖了2-3星期吧
→ jjoonnyy: 另外支持混打的，都很支持高端啊
→ jjoonnyy: 真的不用亂戴醫護帽子， 高端試驗就一
→ jjoonnyy: 堆醫護人員
→ lws0527: 聽到有人懷疑沒有三期，某群人一貫嘴綠
→ lws0527: ：不爽不要打，沒人逼你打
推 greedypeople: 我覺得這種東西應該可以拿出實際數
→ lws0527: 嘴臉
→ greedypeople: 字吧 如果超過三成已經打兩劑那可以
推 ENLI: 我認識的人包含我自己打完兩劑了，如果在5
→ ENLI: 月底前打第一劑的話！
→ greedypeople: 說有點晚沒錯
→ ENLI: 有些人，但當然都是1-3類還有當初自費的
推 sj4: 政策是真的太慢
→ greedypeople: A+M我記得是連國外試驗都不太有
→ greedypeople: 台灣先小規模臨床才上還好吧
推 justdoit: 台灣第二劑施打數字還很低耶
推 ENLI: 因為大規模施打的，都還沒10週，應該說現在
→ ENLI: 打第二劑的，大多五月底前第一劑，那時人數
→ ENLI: 少
→ chericheri: 不懂這麼多人想混打是怎樣 自願當實
→ chericheri: 驗品打概念
推 vyvian: 混打的科學資料是根據抗體濃度，高端也是
→ vyvian: 一堆人想混打，卻不接受高端用免疫橋接
→ vyvian: 根本自相矛盾
推 danlook: 加拿大不是混打蠻久了 好像沒出什麼事吧
→ danlook: 韓國也混打不少人了吧？
推 TBBTsfan: 因為國外混打所以就可以混打
推 vyvian: 混打也沒做第三期實驗，KMT怎麼不去法院禁
→ TBBTsfan: 開放是好事啦 給一些人多點選擇
→ TBBTsfan: 但嘴太晚真的沒必要
推 TaiwanNeko: A: 請問你堅決反對高端的理由？
→ TaiwanNeko: B: 因為沒有三期，還用什麼鬼免疫橋接
→ TaiwanNeko: A: 但是混打也沒三期耶，你怎麼這麼想
→ TaiwanNeko: 混打
→ TaiwanNeko: B: 混打抗體的濃度比較高呀
推 djdjdj: 媒體說混打好，混打就是好，end
推 pupu20317: 英國打完兩劑AZ的醫護保護有比較差嗎？
→ pupu20317: 既然沒有，該這個做啥？
推 leonine: 基層也不是專責醫院會接觸到確診病患
→ leonine: 現在開放混打也只給專責醫院的醫護
→ leonine: 根本不是你想混打就隨便你打好嗎
→ hayden218: 年底mRNA 明年看有沒有機會次蛋白
→ hayden218: 這樣一直打 開心嗎= =？
推 frank94: 所以現在還沒有人做過AZ+mRNA的三期嗎？
→ frank94: 還不知道混打的保護力是多少嗎？
→ tpck: 真的是刁民 根本不應該開放混打
→ eno03: 混打萬歲 高端+聯亞 天下無敵!
推 linkmusic: 全世界不知道是不是只有台灣給一線醫護
→ linkmusic: 打保護力較差的疫苗
推 raygod: 第一線早就被要求打兩劑az了
→ y800122155: 國外醫護打AZ或AZ以下疫苗的一大堆，
→ y800122155: 不需要在那邊假提問真造謠。
→ linkmusic: 醫護很早就一直在爭取想要混打了，拖到
→ linkmusic: 這些人都打完兩劑了才開放，嘖嘖
推 alisea: 我身為醫護人員，有疫苗能打就很感謝了，A
→ alisea: Z也是有保護力的
推 goldenfire: 韓國一開始全部都是AZ 所以應該韓國一
→ goldenfire: 線醫護都打AZ 然後英國最早也是AZ
→ goldenfire: 而且英國不能挑品牌
推 filet: 支持混打但不支持高端就精神分裂啊
推 MacD89: 有個問題：保護力會因為第二劑打不同劑的
→ MacD89: 反而把第一劑的效果抵銷嗎？ 如果不會那就
→ filet: 台灣雙標自助餐不是講假的
→ MacD89: 沒什麼三不三期的問題 因為兩種疫苗的三
→ MacD89: 期期中結果都證明了一劑也有不錯的保護力
→ MacD89: 了
→ filet: 誰跟你證明不錯保護力，他們支持混打就只是
→ filet: 抗體濃度比較高而已
→ linkmusic: 韓國感覺蠻早就改40歲以下不打az 了不
→ linkmusic: 知他們年輕醫護是混打還是一樣來不及兩
→ linkmusic: 劑az
→ filet: 抗體濃度≠保護力，高端吵幾個月了？
→ y800122155: 年輕人不打AZ是因為B>Z 醫護打疫苗是
→ y800122155: Z>>B 沒有不打的理由
推 hsiang2: 兩個有保護力數據的混打談抗體應該ok
→ goldenfire: 韓國4月就恢復年輕人打AZ了 還在鴿子
→ y800122155: 疫苗是用來激發人體的免疫反應，又不
→ y800122155: 是純粹把抗體丟進人體，亂混打當然無
→ y800122155: 法確定會激發什麼樣的反應
推 MacD89: 混打:至少有一劑保護力 高端:未知
推 hsiang2: 沒保護力數據的談什麼抗體談什麼混打
→ MacD89: 還是說有混打會有第二劑抵銷第一劑的結果?
→ linkmusic: http://i.imgur.com/H5F9W7S.jpg
→ MacD89: 想問會不會抵銷 如果不會有什麼理由不試?
→ linkmusic: 抱歉我不太愛看台楣的新聞目前日媒7/1
→ linkmusic: 的報導南韓將az 的年齡限制上提到50歲
→ linkmusic: 以上了
→ MacD89: 廣一劑策略勢必要面臨第二劑沒得打的問題
→ ayann718: 那些都是化學藥物，直接混打可能對不同
→ ayann718: 身體產生不同化學效用，所以這個時候就
→ ayann718: 不用小心了嗎？
→ linkmusic: 一般人的話不予置評，但有醫事背景的醫
→ linkmusic: 護想要混打，不懂生科的人實在很難嘴阿
推 ciplu: 第一劑都還沒打到的人.......
推 MacD89: 所以看先進國家怎麼做 不要開第一槍
推 Sayaka1528: mRNA+AZ效果就不好哦
→ Sayaka1528: 要混打就要先打AZ
推 lapoto: 怎樣都要嫌XD 疫情爆發就趕快把自費收回
→ Sayaka1528: 所以現在要第一劑打莫德納或BNT未來面
→ Sayaka1528: 臨的就有可能是等不到第二劑還沒辦法
→ Sayaka1528: 補AZ
→ lapoto: 知道醫護風險高都讓他們先打 現在又嫌混打
→ lapoto: 開的慢 果然不管第幾類 台灣人就是鯛
→ Sayaka1528: 莫德納+BNT有沒有人做我忘了
→ lapoto: 會有估算第二劑的保留量啦
→ lapoto: 到底打了第一劑莫就沒第二劑的說法是哪來
→ borriss:  +5甲打造成+7甲 現在想多穿件+9的(X
推 MacD89: az+mrna查google 路透社報導丹麥有做
推 Sayaka1528: 阿就現在在等莫德納的391萬人，要不指
→ Sayaka1528: 揮中心把別人的第二劑開給他們，要不
→ Sayaka1528: 等第四季新買的啊（
→ MacD89: 醫護才有保留吧 普通人都被延長到10週了
推 lapoto: 對啊 一般人就是延後第二劑的時間啊不至於
→ lapoto: 真就沒得打啦 那391萬之後換打bnt機率高吧
→ MacD89: mrna一定得保留啊 只打第一劑效果還比az差
推 deoxyribonuc: 我找不到丹麥那篇實驗人數跟實驗方
→ deoxyribonuc: 法
推 shinaeternal: 很多一線醫護都打了二劑才宣布 根
→ shinaeternal: 本呵呵
推 aulaulrul4: 本來就只是缺疫苗的緊急應變，又不是
→ aulaulrul4: 混打比較好
→ Isis0311: 第一劑多少人還沒打又來搶？
推 jjoonnyy: 另外混打沒有比較好喔， 是比兩劑mRNA
→ jjoonnyy: 還差， 但比2AZ好就是
→ howard878: 誰啊
推 elainakuo: 第一線人員的第二劑 本來就比 還沒排
→ elainakuo: 到的重要的多
→ seanidiot: AZ有什麼不好嗎？
→ wimar: AzBNT混打,抗體是小輸BNT2劑,但T細胞是大
→ wimar: 勝
推 evilcherry: 打第三針的實際效益恐怕微乎其微，
→ evilcherry: 不如直接吃活的Delta還可能更有實效
推 mhhe: 大概懂 他講得對
→ harubug: 早開放：把醫護當白老鼠，晚開放：技術
→ harubug: 性干擾，怎樣都有話講
推 yufion: 混打哪有什麼早晚的，打一樣牌子的第二劑
→ yufion: 很委屈嗎？
→ yufion: 打完就是有保護力了，到底在挑什麼，沒有
→ yufion: 爆發疫情三催四請都不打，到底多難伺候
→ Mgthok68: 同樓上
→ saviora: 到底哪裡太晚 人家還在做混打試驗
→ saviora: 沒測試是要怎麼知道混打安全性和有效性
→ saviora: 就算第三劑混打也是ok的啊
→ borriss: 想想鑽漏洞混的 台灣人的實踐力很可怕 (X
→ saviora: 真的打AZ就是白老鼠 混打就不是了?
推 kosakichan: 已經早早打完兩劑的不是更好嗎?到底@@
推 yufion: 自己默默挑牌子就算了，醫師還講這種話是
→ yufion: 要帶頭挑牌子給民眾看嗎
→ harubug: 台灣人對於安全性的標準很奇妙
推 Windcws9Z: 現在武肺疫苗都是EUA
→ Windcws9Z: 我都怕打了有什摸後遺症
→ Windcws9Z: 還敢在那邊喊要開放混打
推 BlackCoal: 讓人不解的是，混打有（少量）抗體、T
→ BlackCoal: 細胞數據，但是決策慢，且是讓1-3類自
→ BlackCoal: 行選擇。高端也是抗體數據，卻火速通過
→ BlackCoal: ，而且不是只限1-3類。醫護人員會質疑
→ BlackCoal: 決策過程也是有道理吧。
→ borriss:  mRNA的關係吧
推 TNTKK: 馬後炮永遠不缺人
→ yufion: 是有多火速，混打才叫火速吧
→ yufion: 混打在台灣的實驗還在做，國外論文都是小
→ yufion: 樣本
推 yufion: 三千人的實驗罵的要死，幾百人的實驗說快
→ yufion: 點適用，搞笑啊
→ saviora: 我是不太懂那個道理啦 國外的測試
→ saviora: 樣本數小 只拉抗體量 安全性數據少
→ saviora: 高端上千人這樣搞都被幹死了
推 saviora: USFDA都沒開綠燈 TFDA喊OK已經可以去酒吧
→ saviora: 而且如果用抗體量來建議混打
→ saviora: 那靠北免疫橋接不是超沒道理的嗎
→ saviora: T細胞反應就別說了 只要是蛋白類的疫苗
→ saviora: 基本上就是會產生T細胞反應
推 tshu: 所以第三劑還是混打啊，一期？二期？三期？
→ tshu: 介於零到三？
→ Migual: 一到三類優先 但很多醫護已打完AZ 剩下的?
推 offonoff: 支持混打 拒絕高度 邏輯錯亂
→ offonoff: *拒絕高端