[新聞] 24.96萬劑莫德納疫苗將到貨 部分保留給第

[ptt8592 (明月)]

完整標題：24.96萬劑莫德納疫苗將到貨 部分保留給第2劑者
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/08/15
撰 稿 者：記者陳婕翎、張茗喧台北報導
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202108150084.aspx

2021/8/15 14:24
24.96萬劑莫德納疫苗將到貨 部分保留給第2劑者 | 生活 | 中央社 CNA

（中央社記者陳婕翎、張茗喧台北15日電）指揮中心今天表示，第6批採購莫德納（Moderna）疫苗24.96萬劑，已於台北時間8月15日凌晨自盧森堡啟運，預定下午3 時50分到貨，將部分保留提供預備接種第2劑者。

行政院長蘇貞昌昨晚指出，政府採購的24.96萬劑莫德納COVID-19（2019冠狀病毒疾病）疫苗，預計台灣時間14日午夜自盧森堡起飛，今天下午3時抵台。

中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中今天下午在記者會中說，台灣採購的莫德納疫苗目前共有150萬劑到貨，分別為首批5月28日15萬劑、第2批6月18日24萬劑、第3批6月30日41.04萬劑、第4批7月15日35.04萬劑、第5批8月8日9.96萬劑及這批24.96萬劑。

陳時中說，今天抵台的疫苗待完成通關程序後，將直接運送至指定冷儲物流中心進行後續檢驗封緘作業，再提供COVID-19接種計畫所列實施對象接種。

陳時中表示，這批24.96萬劑莫德納疫苗到貨後，將規劃比照前一波抵台的9.96萬劑莫德納疫苗，保留一部分疫苗給預備接種第2劑莫德納疫苗者使用，相關數據仍待精算。

陳時中進一步預估，若這批24.96萬劑莫德納疫苗檢驗封緘順利，初估大概還要在等待10天左右，才會完成配送，並開放接種。

另外，第1類有執業登記的醫護人員、醫療院所有勞健保人員等，也準備開放混打，待完成數據統計後，這批到貨的莫德納疫苗也會提供給這些族群混打使用。（編輯：管中維）1100815

http://i.imgur.com/3N77u6Y.jpg

第六批採購Moderna疫苗24.96萬劑將於今日下午抵臺
https://www.cdc.gov.tw/Bulletin/Detail/RFe9mEhp3mP3X8mxWOF_Hw?typeid=9

[摘要]
指揮中心表示，我國採購之Moderna疫苗目前共有150萬劑到貨。

分別為首批5月28日15萬劑。

第二批6月18日24萬劑。

第三批6月30日41.04萬劑。

第四批7月15日35.04萬劑。

第五批8月8日9.96萬劑。

第六批8月15日24.96萬劑。

戴口罩，勤洗手！

-----
Sent from JPTT on my LGE LG-M400.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.195.83 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1629009334.A.4B2.html
推 guitar331: 第一劑都還沒打耶
推 djdjdj: 每到貨梯次，間隔大約是15天
推 a27281591: 沒打所以呢?
推 Himawarisa: 一樓知道mRNA打兩劑保護力才完整嗎
推 camp0102: 留給第二劑跟混打 第九類第一劑繼續等
→ TheoEpstein: 一樓知道mRNA是什麼嗎？
→ tyrone0923: 這些應該大部分都會留給第二劑
→ wimar: 選莫德納前,自己就該有慢慢等的心理準備了
→ oude: 好像都是月中和月底進來
→ ainosei: 廠商分批小量給各個國家，讓各國持續有
→ ainosei: 接種進度，是不錯的安排
→ coyoteY: 現在就看BNT9月會來多少了
推 JannaChu: 只能期待BNT了
推 camp0102: 第九類免疫疾病 除了莫德納能選啥
推 a27281591: az表示:
→ a27281591: 還是醫生說你只能打莫啊?
推 amyflower: 第9類如對疫苗有疑慮，請詢問專科醫
→ amyflower: 師
推 easysun: 請問打完第一劑M保護力 > 沒打第一劑M嗎?
→ easysun: 打完第一劑M超過12周保護力會消失嗎?
→ easysun: 我個人是支持普打第一劑優先權>第二劑
→ easysun: 想請教版上為什麼大部分都支持打二劑優先
→ kuma660224: 沒有吧  當然是普打第一劑優先
→ easysun: 以整體防疫來說，普打一劑的效益<二劑嗎?
→ kuma660224: 頂多前期施打的大部分是1-3類防疫人
→ kuma660224: 員
→ randylee: 當初如果沒有只選m你是打的到，為什麼你
→ randylee: 要堅持m結果人家要放棄第二劑？
→ kuma660224: 那一部分會考慮先打第2劑
→ kuma660224: 一般低風險民眾可以先打1劑
推 znling: 現在az研究出間隔時間長抗體濃度越高 那az
→ znling: 當然是可以久一點再打 可是mRNA沒有這樣的
→ znling: 實證 那當然是要給該打第二劑的打第二劑
→ znling: 要不然保護力消失 前面的第一劑不就白費了
→ easysun: 個人選擇是一件事，單純以施打優先權來看
推 easysun: 因為都沒看到研究說M一劑保護力持續多久
→ alans: 莫應該以第二劑優先 再加上混打的量 剩下可
→ alans: 以給第一劑的量很少很少
→ easysun: 會好奇12周怎麼訂出來的?為何超過 "12"就
推 nht: 希望之前第一批打莫德納的長輩能順利打到第2
→ kuma660224: 英國加拿大有讓mrna間隔8/16週
→ nht: 劑
→ easysun: 就會被認為可能喪失保護力
→ kuma660224: 看起來也沒發生什麼問題
→ kuma660224: 初步證據顯示保護力並無下滑
→ nht: 不曉得莫德納隔久一點, 會不會副作用少一點
→ nht: @@a
→ easysun: 單純好奇這個問題 XD 沒有相關研究報告
推 kuma660224: AZ是拉長”比較好”,
→ kuma660224: mrna是拉長“也可以”,至少沒變差
→ kuma660224: 外國實務經驗
→ easysun: 可是先打一劑或二劑已分成兩個派系了 XD
→ kuma660224: 重點還是看供貨量  有需要就延長第2
→ kuma660224: 劑
→ kuma660224: 英國加拿大當初也是因為供貨不及而延
→ kuma660224: 長
→ kuma660224: 幫大家當了白老鼠
→ kuma660224: 目前看來沒有影響保護力
推 easysun: 請問加拿大英國有實例延長施打嗎?
→ oude: 每五歲年齡層大概有100萬 這24萬往下開1歲
→ easysun: 還是只是公告最大延長時間?
推 mainsa: 莫德納台灣今年就買六百多萬劑而已 加上
→ mainsa: 送的也才850萬 最多就是只能打425萬人 如
→ mainsa: 果全部拿去打第一劑 就是850萬人要等明年
→ mainsa: 二代疫苗 當然是給425萬人打滿兩劑 其他
→ mainsa: 人可以去打別的疫苗 要MRNA也還有BNT 15
→ mainsa: 00萬可以等
→ william456: 優先給第二劑沒意見，但是連第一劑都
→ william456: 沒得打，寧願降低覆蓋率給az混打用，
→ william456: 莫名其妙，az 又不是沒到貨，mo 是用
→ william456: 一劑少一劑
→ william456: 且照之前公告，9類這輪完未打第一劑
→ william456: 的剩不到40萬吧
推 easysun: m大不知道是不是有誤會 XD 主要是想了解
→ easysun: 施打第一劑和第二劑的優先權
→ easysun: 沒有要廣打第一劑XD 今年M就是425萬人次
→ william456: 今年m應該會比425萬人次少，部分要給
→ william456: az 混打
推 ENLI: 可以讓第一劑AZ混打莫的也只有第一類，就是
→ ENLI: 因為國外跟台灣自己有做混打試驗保護力不錯
→ ENLI: 再來就是腺病毒載體的T細胞特性，這樣對醫護
→ ENLI: 來說，希望可以達到比較好的效果
推 easysun: 對! 忘記算混打 我對一類混打沒意見
→ easysun: 國際上有研究數據，醫護值得更高保護力
→ kuma660224: WHO文件有提到許多國家延長到10-12週
推 yas73528: 那第六輪有開莫第二劑嗎？
推 guitar331: 我是連az都沒得打啊
推 ENLI: 第六輪就高端啊！
推 csshs: 看著別人莫德納已經打第二劑了...我的手臂
→ csshs: 遲遲等不到疫苗
推 elainakuo: 要嘛年輕 要嘛挑疫苗 順位沒到你正常
推 guitar331: 不懂為什麼想打第一劑要被質疑？
推 vivianne0000: 等不到疫苗+1 感覺第一類人員施打
→ vivianne0000: 第二劑的時間已經很久了，怎麼還沒
→ vivianne0000: 打完
→ kuma660224: 我家都是全都選  有就打 沒啥困擾
推 elainakuo: 莫德納第二劑就四週內要打 沒先打到才
→ elainakuo: 是白浪費第一劑了 比讓打第一劑的還重
→ elainakuo: 要
→ ching0508: 打第一劑的當然會被質疑啊
→ ching0508: 打完第一劑，等不到第二劑的人比較重
→ ching0508: 要好嗎？打不到第一劑的現在除了特定
→ ching0508: 年紀的不就是挑疫苗的占大多數？不然
→ ching0508: 怎麼沒輪到？
推 Lepus: 莫優先給第一劑打莫的打第二劑我覺得合理，
→ Lepus: 但不懂為什麼要給AZ當第二劑？莫明明就比
→ Lepus: 較少，AZ也不是沒有繼續到貨，甚至未來的BN
→ Lepus: T也可以給AZ當第二劑
→ ching0508: 長輩打完第一劑的 給他們打第二劑優先
→ ching0508: 更重要好嗎？ 不然第六輪有高端可以選
→ ching0508:  怎麼不選？
→ elainakuo: 而且莫德納目前還不能混打 誰先接種更
→ elainakuo: 是要錙銖必較
推 guitar331: 第二劑比較重要會不會太自私
→ ching0508: 混打只給一到三類 值得更好的防護力
→ ching0508: 沒多少人 再繼續增加Moderna給第一劑
→ ching0508: 的人只是更麻煩
→ guitar331: 要不要乾脆打三劑？
→ ching0508: 覺得自私是個人的事情 這就是事實 打
→ ching0508: 不到第一劑的 肯定不是都選 那就別在
→ ching0508: 那邊講為什麼不給第一劑
→ elainakuo: 如果不懂莫德納特性的話 可以先花時間
→ elainakuo: 了解 為什麼讓他們打到第二劑比較重要
→ elainakuo:  如果全部打第一劑 第二劑錯過效期 根
→ elainakuo: 本浪費
推 Lepus: 照理說一～三類開放打第二劑也很久了，現在
→ Lepus: 還沒打到難道也是挑疫苗？
→ ching0508: 除非年紀不到 不給打 不然單獨選Moder
→ ching0508: na打不到的肯定占大多數
→ guitar331: 現在只排到72年次 之後出生的不是人嗎
→ Lepus: 我接受第一劑打莫的優先打第二劑啊，但我
→ Lepus: 不覺得讓AZ拿莫當第二劑是合理的
推 vivianne0000: 你確定第二、三類的每個人都值得更
→ vivianne0000: 好的保護力嗎，其他的平民就不值得
→ ching0508: 一到三類 8月以後也是要1922報名 我認
→ ching0508: 識的1-3類也再等通知 ...
推 kuma660224: U國都是依年齡/病況排序
→ vivianne0000: 生命都是等價的
推 wadeawp: 你可以跟第一線醫護講看看
→ ching0508: 剛剛有提到特定年紀除外阿 很多人都堅
→ ching0508: 持選特定的疫苗
→ ching0508: 然後讓第二劑的等不到 就不自私嗎XD
→ kuma660224: 生命等價但風險不一樣
→ wadeawp: 在疫苗不足的現況下 扯眾生平等很左膠
→ kuma660224: 你跟醫護防疫人員講我跟你一樣重要啊
推 elainakuo: 72年次後沒有不是人啊 如果是第九類的
→ elainakuo:  可能就打到了 或是選擇高端的 部分比
→ elainakuo: 72年次也準備預約了
→ kuma660224: 老病弱與醫護防疫人員優先是正常合理
→ elainakuo: 保護對抗疫情的人 肯定比某些還沒打到
→ elainakuo: 疫苗的重要
→ kuma660224: 想早打 那就高端甚至之後聯亞全選
→ ching0508: 會在這時候說生命等價真的不知道該說
→ ching0508: 什麼...除非你是到目前資格都還不符的
→ ching0508: 人 不然我想不到你有什麼好排不到的
→ ching0508: 第一劑打完的人最後如果等不到第二劑
→ ching0508: 就是被這些人害的
推 ri7s: 醫護跟孕婦一直有新血加入
推 vivianne0000: 對啊，風險不一樣，但是你能保證第
→ kuma660224: 風險不一樣，就不要喊什麼不公平
→ vivianne0000: 二、三類的每個人都是屬於高風險的
→ vivianne0000: 人嗎？疫苗率施打廣也很重要
→ kuma660224: 人家職場風險絕對比你高
→ kuma660224: 是要保證什麼
→ ching0508: 被歸類在二三類的人就是高風險才會被
→ ching0508: 歸類 你怎麼不想想為什麼他們就是被歸
→ ching0508: 類在第二三類 而有些人什麼類都沒有？
推 wadeawp: 你只是在灰而已 前三類風險顯而易見
→ kuma660224: 那你保證自己有同等風險嗎？
→ wadeawp: 把他們列為前三類是列身體健康的?
推 jimmyx2: 喵的mRNA的時間到就趕快給第二劑啦
→ kuma660224: 你接觸多少疑例或風險環境？
→ borriss:  等價的 那要先等有70億劑再一起打嗎?
→ ching0508: 反正結論就是這批留給第二劑的人跟1-3
→ ching0508: 類的人混打就對了 其他要堅持選Modern
→ ching0508: a打 的就慢慢等明年吧！
→ kuma660224: 國際現實就是76億人不等價
→ jimmyx2: 原廠有給正常施打時間，不要亂來啦
→ kuma660224: 很多人類就算老病弱一樣沒疫苗
→ ching0508: 說生命等價的去跟中東戰亂 非洲鬧饑荒
→ ching0508: 的地方看看 再來回答有沒有等價
→ kuma660224: 因為先進國的命比較貴
→ jimmyx2: 到時拖太久第一劑白打就得不償失了
→ ching0508: 物競天擇 就是這樣
→ ching0508: 想打疫苗 還怕打不到？
→ ching0508: 真的想打特定牌子 又還沒輪到你 花錢
→ ching0508: 花假出國打？
→ ching0508: 怕花錢 難道生命只值那幾萬？
推 Robben: 老人死亡率這麼高怎麼不跟病毒抗議不等價
→ Robben:  笑死
推 wadeawp: 聽到眾生平等 只聞到濃濃的左膠味
→ asyousaid: 如果怕莫第一劑白費，那當初就應該完
→ asyousaid: 全保留足量的莫給第二劑，而不是搞一
→ asyousaid: 個兩劑間隔超過10周的mRNA疫苗施打政
→ asyousaid: 策。現在好不容易盼來新的疫苗，又說要
→ asyousaid: 給打第二劑的優先，自助餐就對了。
推 ellenleee: 陳時中剛才說了要算看看，第一劑、第
→ ellenleee: 二劑、混打，都會精算後再做安排
→ TheoEpstein: easysun事情過度簡化了
→ TheoEpstein: 「高危險群承擔沒有第二劑的保護力下
→ TheoEpstein: 降」跟「非高危險群打第一劑」的選擇
→ TheoEpstein: 才對，不是第一劑跟第二劑的問題，你
→ TheoEpstein: 打的是不同族群。
推 ching0508: 因為Moderna有段時間供貨不穩定才會延
→ ching0508: 長去施打 現在時間過去了10週也要到了
→ ching0508:  當然要供給第二劑啊 不然再給第一劑
→ ching0508: 打 當初那些人不就要多等？那萬一又不
→ ching0508: 夠呢？
→ TheoEpstein: 我的觀點一直很簡單，「保護醫護跟保
→ TheoEpstein: 護老人」永遠是疫苗的的最優先順位。
→ wadeawp: 供貨那麼不穩定 臨機應變被說成自助餐
→ ching0508: 現在才要打第一劑Moderna的人別說登記
→ ching0508: 多久 你光是第一劑Moderna條件跟自己
→ ching0508: 差多遠就知道是不是有特定疫苗了啦...
→ ching0508: 不然早就打到了 不用等
→ ellenleee: 每個人都有每個人的當然
推 asyousaid: 為什麼現在的風向是想選莫、不想打AZ要
→ asyousaid: 被批鬥？？每個人都有自己特殊的考量，
→ TheoEpstein: 高危險群打滿第二劑之後，再來鋪天蓋
→ asyousaid: 不管是生理還是心理上的，給予尊重很
→ asyousaid: 難嗎？
→ TheoEpstein: 地增加覆蓋率。所以我對陳時中在七月
→ TheoEpstein: 這批沒有預留第二劑的事非常苟同。
→ TheoEpstein: 修正，非常「不苟同」
→ ching0508: 第一劑打完 一直再等第二劑的 從4週
→ ching0508: 直接被調整10-12週都擔心打不到了 現
→ ching0508: 在還給你再多增加第一劑 你想有可能嗎
→ ching0508: ？ XD
→ TheoEpstein: 請問asyousaid，誰在批鬥你？告訴我
→ TheoEpstein: 們id好嗎？
→ wadeawp: 這樣就叫被批鬥XDDD
→ wadeawp: 你單選莫注定只能等 大家都是這樣說
→ TheoEpstein: 醫護混打(AZ+M)也是保護醫護的一環
→ wadeawp: 聽到實話受不了了嗎? 學韓國去美國哭一下
→ TheoEpstein: 無論如何，保護醫護是不變的第一順位
→ ellenleee: 疫苗分配相當失敗
→ TheoEpstein: 保護60歲以上老人則是降低重症率，算
→ TheoEpstein: 是變相的間接保護醫護。
→ wadeawp: 我尊重你的選擇啊 但選擇的後果也要擔
→ wadeawp: 分配失敗...像是好心肝?
推 mark0204: 真的超"失敗",被特權插隊的偷一堆!!!
→ TheoEpstein: 我覺得問題是七月陳時中太想衝高覆蓋
→ TheoEpstein: 率，可能是因為蔡英文總統有公開講一
→ TheoEpstein: 個數字(好像是25%)，陳時中就沒有留
→ TheoEpstein: 第二劑的莫德納。
→ ching0508: 認真說考量生理心理因素的狀態只能選M
→ ching0508: oderna不能選AZ的族群，真的需要考慮
→ ching0508: 去關島帛琉比較快 花錢花假能打到心安
→ ching0508: 跟健康 不划算嗎？
→ ching0508: 現在還在等的 就表示分類就不是這些嚴
→ ching0508: 重的....
推 guitar331: 第一劑的覆蓋率我覺得更重要
→ TheoEpstein: AZ拉長施打間隔沒話講，但莫德納這樣
→ TheoEpstein: 真的不太好，日本美國都是3~4週就打
→ TheoEpstein: 第二劑的
→ guitar331: 扣除醫護以外應該提高第一劑覆蓋率
推 yufion: 選莫就是要等，還可能等不到，這是簡單的
→ yufion: 數學問題，就不用抱怨了，沒人逼啊
→ TheoEpstein: guitar331你要考慮「誰」的第一劑覆
→ TheoEpstein: 蓋率，重症率在不同年齡層是天壤之別
推 elainakuo: 我也不苟同沒有留莫德納第二劑 這些人
→ elainakuo: 更需要保護
推 wadeawp: 樓上 你不要批鬥人喔 小心玻璃碎滿地
→ TheoEpstein: 陳時中太想達成蔡英文的期盼，搞得現
→ TheoEpstein: 在老人可能要面臨保護力下降的風險
→ yufion: 莫的數量就是那樣，除非要混打BNT，不然
→ yufion: 打第一劑的量差不多了再來當然就是要留給
→ yufion: 第二劑啊
→ TheoEpstein: 其實莫+BNT很微妙...M
→ renn999: 有人會說訂了3600w 不怕打不到
推 yufion: 其實連AZ第一劑的量也快打完了
→ yufion: 還有神藥BNT啊，把神藥放在那裡！
推 ching0508: 王桑 我也不太懂為什麼要M+B 為什麼混
→ ching0508: 打資訊只有歐洲比較多資料 不就是美國
→ ching0508: 根本不用考慮混打嗎？台灣真的有些人
→ ching0508: 想混打想的要死 好像混打才是王道XD
→ ching0508: 美國疫苗多到爆的程度 誰還考慮混打自
→ ching0508: 己國民XD
→ yufion: 歐洲當時混打就是到貨量不穩的不得已決定
→ yufion: ，結果搞成好像混打才是好的
→ ching0508: 台灣人好像抓浮木一樣 混打好像神 怎
→ ching0508: 麼不說美國都很笨
→ ching0508: 都不研究混打？ 美國疫苗多到爆 直接M
→ ching0508: +M B+B就好 還混打什麼...
→ ching0508: 隨歐洲在那邊出報告說混打很棒幹嘛...
→ ching0508: 考量當時環境才不得已混打 也被當成神
→ ching0508: ...
推 TaiwanNeko: 現在還沒打到的人算幸運的
→ TaiwanNeko: 表示不是高接觸風險或高致死族群
推 Robben: 當初混打就歐洲乳缺疫苗
推 stoxin: 混打不管是學理上還是實際上都是可行的 當
→ stoxin: 然疫苗供貨不穩定才是重點
推 guitar331: 是否考慮過老人只打第一劑跟年輕人一
→ guitar331: 劑都沒打的重症率差別？
→ guitar331: 還是只是一心想讓家裡人打第二劑？
→ TheoEpstein: 根據日本的資料，39歲以下年輕人重症
→ TheoEpstein: 率低於1%
→ TheoEpstein: guitar331你要討論重症率的話，數據
→ TheoEpstein: 拿出來不要靠想像
推 stoxin: 年輕人重症率就比較低啊，順位才會在後面
→ TheoEpstein: 一樣是日本數據，70多歲的人，其重症
→ TheoEpstein: 率是30多歲的「47倍」。
→ TheoEpstein: 低於39歲又不是第九類的，恭喜你，你
→ TheoEpstein: 很健康。
推 guitar331: theo有回答問題嗎
→ TheoEpstein: 日本現在疫情爆發，重症者是集中在40
→ TheoEpstein: ~59這塊。
→ TheoEpstein: guitar331你連一個數字都拿不出來，
→ TheoEpstein: 我不知道你想要別人回答什麼。
推 skbb2553: ...guitar有風險族群的概念嗎(思)
→ TheoEpstein: 如果只是要情緒勒索的話，我個人是覺
→ TheoEpstein: 得guitar331你不用白費工夫了。
→ skbb2553: 沒風險族群的概念的話很難跟你說明....
→ TheoEpstein: 資料很多隨手都可以查到，如果只是很
→ TheoEpstein: 悲憤的想要情緒勒索真的不必了啦。
→ guitar331: TheoEpstein 現在是第一劑都沒打跟要
→ guitar331: 打第二劑的風險差別 你看得懂問題嗎？
推 kuso10582: AZ買那麼多 幹嘛還要拿莫德納混打...
→ kuso10582: 莫德納本身就很缺了 還給人混打 真不知
→ guitar331: 我怎麼覺得是你要情緒勒索啊
→ kuso10582: 道在想什麼
→ guitar331: 那你也不用白費功夫
推 TheoEpstein: kuso10582你知道現在AZ也有到貨問題
→ TheoEpstein: 嗎
→ skbb2553: 先決定目標施打群再來討論施打順序吧
推 cafemylife2: 年輕人第一劑沒得打的風險還是遠低於
→ cafemylife2: 沒打完兩劑的老人族群啊...？誰才搞
→ guitar331: @TheoEpstein你文不對題還這麼囂張什
→ guitar331: 麼
→ cafemylife2: 不清楚狀況
→ guitar331: 證據在哪？
→ TheoEpstein: 嗯，照guitar331的邏輯，貼了一堆數
→ TheoEpstein: 據的人叫情緒勒索，一個數字都講不出
→ TheoEpstein: 來的是有心討論。好喔^_<
推 guitar331: @TheoEpstein 你有在討論？
推 ching0508: g大 問題是分類下去就是有其必要的風
→ ching0508: 險問題 所以連第一劑都打不到的 就是
→ ching0508: 被分類在相對不危險的族群啊...那當然
→ ching0508: 是給打第二劑的先打 因為考量他的風險
→ ching0508:  之前才給他先打啊...
→ TheoEpstein: 其實最簡單的算法就是把保護力乘上重
→ TheoEpstein: 症率就好了。小學生都會。
→ guitar331: @TheoEpstein 指揮中心也想提高第一劑
→ guitar331: 覆蓋率 你比指揮中心還強？
推 renn999: 接觸風險也要考慮吧 要不然日本的數據都
→ renn999: 在 40~50 很奇怪
→ TheoEpstein: 然後就會發現老人還真的是需要第二劑
→ TheoEpstein: 。
→ ching0508: 以現在來看 反正第一劑目前都還沒打到
→ ching0508: 的人 就是風險不高的人 那這樣等疫苗
→ ching0508: 夠再給他們打就好了啊... 之前就打過
→ ching0508: 第一劑的人 就是風險較高 給他們第二
→ ching0508: 劑沒毛病吧？
推 cafemylife2: 證據人家都貼給你了 70歲的風險是30
→ cafemylife2: 歲的47倍 更何況現在討論的是mRNA疫
→ cafemylife2: 苗 記得要先搞懂疫苗的抗體產生機制
→ TheoEpstein: TO guitar331, 陳時中今天也說要保留
→ TheoEpstein: 第二劑的量喔，不要造謠^^
→ guitar331: 第一劑莫德納保護力就有80%以上囉
→ guitar331: @TheoEpstein 你好愛攻擊人喔
→ guitar331: 真的有想討論嗎
→ TheoEpstein: 另外我前面也講過了，蔡英文下指導棋
→ TheoEpstein: ，導致陳時中沒有保留莫德納第二劑的
→ TheoEpstein: 量去狂打第一劑，這點我不太苟同。
→ TheoEpstein: guitar331說我攻擊人？記得去檢舉啊
→ ching0508: g大 你沒有考慮到的點是 第一劑還沒打
→ ching0508: 到的人 本身就分類在風險不高的類群了
→ ching0508:  所以你思考的點 變成沒有意義...
→ ching0508: 因為這些人風險就不高 所以不能拿來跟
→ ching0508: 再等第二劑的人去比較 不然為什麼是他
→ ching0508: 們打完第一劑了那有些人還是沒有第一
→ ching0508: 劑？
推 stoxin: 前面類別的順位本來就在前面，不會因為第
→ stoxin: 二劑而改變，時間到了就該排第二劑，同時
→ stoxin: 也會開給生理上只能打莫德納的第九類的第
→ stoxin: 一劑
→ TheoEpstein: 不然請不要亂抹黑別人「攻擊」啊。
→ guitar331: @TheoEpstein 我只覺得你很愛吵XD
→ guitar331: 吵夠了吧 停止囉
→ TheoEpstein: 是你guitar331洗了一堆推文結果連一
→ TheoEpstein: 個數字都拿不出來才是在「吵」吧。
→ ching0508: g大 我舉個例子給你聽 為什麼當初要先
→ ching0508: 給長輩打第一劑？不就是他們風險高？
→ ching0508: 那他們該第二劑了 但你卻說 年輕人連
→ ching0508: 第一劑都還沒打到？哪個重要？ 關鍵是
→ ching0508:  如果長輩風險不高 那他們為什麼一開
→ ching0508: 始就先打第一劑了？
→ TheoEpstein: guitar331不要被數字打臉就說別人是
→ TheoEpstein: 「吵」然後「喊停」好嗎？大家就事論
→ TheoEpstein: 事討論，心平氣和^_<
→ stoxin: 高端這輪打完，再一輪AZ，接下來理論上BNT
→ stoxin: 也快到了，心理上只想打莫德納的人，當然
→ ching0508: 所以你去討論施打第二劑跟先打第一劑
→ ching0508: 哪個比較重要？那當然是第二劑比較重
→ ching0508: 要啊
→ ching0508: 因為分類也是這樣分
→ stoxin: 尊重你們，但是可能真的要等比較久，因為
→ stoxin: 莫德納的數量就是那麼少，限量是殘酷的
→ TheoEpstein: 我這個人講話就是看證據又愛引用數字
→ TheoEpstein: ，很多人不爽我這樣，我只能說一句「
→ TheoEpstein: 不然是要被抓去關嗎？」
推 renn999: 哪有少啊 明後年不就很多了 當初我就被
→ renn999: 這樣嘴了啊 XD
推 stoxin: 所以有心理準備等到第四季甚至明後年了嗎X
→ stoxin: D
推 kan8634: 第二類的打起來
→ renn999: 我就打算這樣等了 反正有人會說慢慢排啊
推 guitar331: 莫德納第一劑保護力就80%以上了 跟你
→ guitar331: 吵很無聊閉嘴了吧
推 LeftCorner: 要挑品牌就慢慢等啊
→ TheoEpstein: 80%跟47倍比，我以為是小學生數學。
→ LeftCorner: 現在又不是全球疫苗多到滿出來了可以
→ LeftCorner: 任君挑選
→ stoxin: 也可以等BNT進貨，看要不要改打BNT
→ TheoEpstein: BNT應該可以解決台灣疫苗荒的問題，
→ TheoEpstein: 應該啦。
推 guitar331: @TheoEpstein 你比較方法好特別喔 你
→ guitar331: 不閉嘴我先閃囉 可憐啊
推 mapxu664: Bnt每個月會來多少還不知道呢
推 ENLI: 其實堅持莫的就是等bnt沒錯，如果在今年看
→ ENLI: 來
→ TheoEpstein: guitar331洗了半個多小時推文只提到
→ TheoEpstein: 一個數字「莫德納保護力80%」，沒了
推 yuyemoon: 打完第一劑莫的人，不在適當期間內給第
→ yuyemoon: 二劑，而是繼續往下開放衝第一劑，不會
→ ENLI: 除非願意打國產
→ yuyemoon: 浪費之前的第一劑嗎？
推 cafemylife2: 第一劑80%可是沒有研究延後多久沒打
→ cafemylife2: 第二劑會變多少保護力啊-.-
→ TheoEpstein: 這是來吵架不是來討論的吧？謝謝你不
→ TheoEpstein: 洗推文了，還給大家一個討論空間。
→ TheoEpstein: 根據日本的官方說法，莫德納要在第一
→ TheoEpstein: 劑的3~4週接種，如果超過4週還沒打第
→ TheoEpstein: 二劑，「請儘速接種」。
→ TheoEpstein: 同樣是日本官方說法，AZ則是4~12週，
→ TheoEpstein: 要得到更好效果的話隔8週以上。同樣
→ TheoEpstein: 文字完全沒有出現在莫德納的部份。
→ TheoEpstein: 台灣這種把莫德納也改成10~12週的作
→ TheoEpstein: 法其實很冒險...還好醫護還是4週。
推 yuyemoon: 說人自私，好啦像我就是自私，只擔心7
→ yuyemoon: 月打的家人9月打不到第二劑莫
→ TheoEpstein: 我媽怕副作用，說他不想打第二劑XD
推 renn999: 不是指揮中心有說 有研究說第12周打M的
→ renn999: 第二劑 防護力也不會差 太多 但是具體差
→ renn999: 多少我是沒去翻原論文
→ TheoEpstein: 另外，「說人自私」就是典型情緒勒索
→ TheoEpstein: CECC那個說法會顯得日本美國都不對了
→ TheoEpstein: 目前公認延長間隔更好的是AZ，但機制
→ TheoEpstein: 上mRNA疫苗跟AZ這種完全不一樣。
推 renn999: 我只知道 az 大部分都在淋巴節中訓練 M
→ renn999:  的蛋白產生是哪些細胞主導我就不知道了
→ titanlee: 採購量有公佈要挑少的打就要有心理準備
推 ENLI: who是有說莫可以12週，但依各國情況調整
→ ENLI: 美國澳洲現在是6週，英國8-12週
推 vuahw: 莫延後打會不會處於都在打第一劑效力?
→ kuma660224: 要選供貨量少的 就自己選擇 自己承擔
→ vuahw: 第9類最可憐吧，不敢打AZ，還列在很後面。
→ kuma660224: 疫苗是戰略物資  廠商沒在管你個人看
→ kuma660224: 法
→ vuahw: 優先順位永遠優先順位，第一劑打完，還是優
→ vuahw: 先第二劑，漫漫等第一劑人，等待期間又怕染
→ vuahw: 疫，AZ延後打保護力更佳無誤，但大家忽略
→ vuahw: 的是保護力下降的空窗期
→ ellenleee: 原來家中都有長輩等第二劑，難怪
→ ellenleee: 所以說每個人「當然」「應該」的定義
→ ellenleee: 也會產生主觀的不同
→ ellenleee: 一直守在板板維護風向也真辛苦
→ TheoEpstein: 我想很少人是家中沒有長輩的啦。
→ TheoEpstein: 照ellenleee的邏輯，大概要父母雙亡
→ TheoEpstein: 又跟家族死不往來，才不會被情緒勒索
推 skbb2553: 家裡長輩的身體狀況大概是中covid必死
→ TheoEpstein: 另外其實我妹也打不到疫苗，第九類只
→ TheoEpstein: 能打莫德納，年齡排不到她。要講情緒
→ TheoEpstein: 勒索的話我也有得講好嗎？
推 isaac7818: 其實部長這兩天說得是：會保留「部分
→ isaac7818: 」第二劑數量，也沒說死都是保留為第
→ isaac7818: 二劑。加上之前曾說不排除再延長間隔
→ isaac7818: ，我認為只會留1-3類跟孕婦的第二劑
→ isaac7818: ，剩餘還是會先打第一劑，打到今年自
→ isaac7818: 購贈送的一半數為止，剩下再進貨時就
→ isaac7818: 都打第二劑(剩約50-100萬人次而已，
→ isaac7818: 50萬的差距為最後加購的100萬要不要
→ isaac7818: 先拿來算)
→ isaac7818: 混打是假議題，今年不會往其他類開放
→ isaac7818: 了，理由很簡單就是今年的莫德納不夠
→ isaac7818: 用了
推 stoxin: 保留部分第二劑，往下開第一劑也是先給第
→ stoxin: 九類
推 kit279: 你不給打完第一劑的打第二劑 不就白打來
→ kit279: 一堆神邏輯的
推 tmuaircat: 希望第六輪65歲以上還有機會
推 vuahw: 一開使政策就錯誤了 莫應依逐批到貨數的
→ vuahw: 一半(不適合打AZ對象施打)
推 luten: 為什麼都會來這版了還是一堆傻呼呼的問題？
推 piggreat: 兩個禮拜進貨一次!!!!
→ ching08: 同樣擔心家中打m的長輩打不到第二劑，保
→ ching08: 護力會下降的+1，已經延長施打一次，不知
→ ching08: 道還會不會再延一次到16週，然後我自己是
→ ching08: 年紀不到連第一劑都沒得打的
→ ching08: 所以1500劑將錯就錯打下去很讓人不滿
→ ching08: 每一針m都很珍貴還這樣亂打
推 jkids: 贊同前幾順位第二劑重要性，不過也沒辦法每
→ jkids: 批保留一半吧？畢竟有效期問題，記得七月那
→ jkids: 批施打的也算是不得不放下去施打不然就過期
→ jkids: 了？
推 TomNook: 反正只要我打不到就是分配不公被批鬥
推 BlackCoal: 指揮中心的政策就是先提高第一劑覆蓋率
→ sdiaa: 不是有預告MODERNA只能再打100萬發第一劑嗎
→ sdiaa: 不知道在急什麼~
推 lapoto: 上面說莫拿來混打 本來指揮中心也沒要放行
→ lapoto: 是04b和某些人一直吵吧
→ lapoto: 我家老人輪到他的時候北市就是只開莫也要
→ lapoto: 第七週了
→ lapoto: 為了拚第一劑覆蓋率莫德納第二劑已經很延
→ lapoto: 很久了 是該保留沒錯(同樣覺得拿來混莫名
→ lapoto: 覺得台灣疫苗到貨狀況跟德國混打的情況實
→ lapoto: 在不太一樣...混BNT(加上BNT量會比較多
→ lapoto: 好像比較合適
→ lapoto: (雖然現在BNT是還沒個影啦 XD
→ luckeboy: 打第二劑也要討論成這樣  可憐阿!
推 chbio: 先拼第一劑覆蓋率吧，還很多人連一劑都沒
→ chbio: 打過耶
→ lala0401: 支持留給醫護及老人家打第二劑
→ nintenblo: 莫會開放一到三混打，基本上就是在特權
→ nintenblo: 自肥，公衛角度就是拼一劑覆蓋。