[新聞] 憂學校開學後大規模群聚 家長團體籲幫師

[haehae311444 (只要你好就是好)]

完整標題：憂學校開學後大規模群聚 家長團體籲幫師生快篩
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/8/20 12:31
撰 稿 者：吳欣紜
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/ahel/202108200102.aspx


開學在即，憂心學校有大規模群聚風險，雙北教育產業工會及家長團體今天召開記者會，
呼籲政府為開學做好防疫準備，包含應支付教師快篩全額費用、擬定定期對學生的檢測計
畫。

台北市教育局日前宣佈，將於9月1日如期開學並採實體上課，雙北教育產業工會以及過去
曾是反同團體幸福盟化身的家庭主流化聯盟今天共同召開記者會為老師及學生請命，呼籲
政府提出全面性的配套措施。

家庭主流化聯盟召集人曾獻瑩指出，教育部要求教職員工需接種COVID-19（2019冠狀病毒
疾病）疫苗至少一劑且須滿14日，否則入校須提供3日內抗原快篩或PCR 檢測陰性證明，
之後每7日檢驗一次，但現在到底還有多少老師沒有打到疫苗卻不得而知。

新北教育工會理事長李曼麗表示，全國中小學老師沒得選擇疫苗品牌，只能施打AZ，對於
個人身體因素無法打AZ、選擇其他品牌疫苗的老師，卻因為疫苗不足而尚未施打，而現在
還有非常多第二波造冊的老師都沒有打疫苗，更不用說是社團老師或鐘點教師，教育部應
重視全國2.6萬名代理教師以及新進教師等打不到疫苗的狀況。

曾獻瑩也提到，孩子活動力強，政府是否有對學生的定期檢測計畫，體育課又該怎麼上，
這些問題都應該請教育部來回答全國的家長。

台北市學校教育產業工會副理事長吳美文則表示，教師組織全教產和地方工會在去年9月
就開始幫老師爭取施打疫苗，也是對疫苗政策的善意提醒，但經過了將近一年的時間，政
府的疫苗準備仍然不足，肯定教育部補助學校快篩經費，但若快篩陽性，那麼PCR的費用
也應該要補助才合理。

李曼麗也說，政府應該也要出費用幫學生定期快篩，這樣才是雙重安全把關。（編輯：李
錫璋）


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→ bakayalo: 乾脆遠距離教學比較省事，等覆蓋率
推 pollux945: 3天篩一次比較安全
→ sdiaa: 這麼怕繼續放暑假好了
→ TheoEpstein: 其實教育部有指引啊，老師都要定期篩
→ TheoEpstein: 學生的話要篩也很好，數量應付得了的
→ TheoEpstein: 話拼命篩最好，篩到陽性記得全家隔離
推 love0404: 學生能承受戳鼻子嗎??
推 lungyu: 遠距離苦的不是老師是家長啊
→ SmallRice45: 公告快篩，等等又被酸圖利快篩超商
→ quilovedin: 三樓的你有在就學的孩子嗎？怎麼這麼
→ quilovedin: 沒同理心？
→ SmallRice45: 開始一堆人罵快篩要免費提供給學生
推 gfiba: 好奇大學開學後住宿生要怎麼不共用衛浴
推 za9865: 哈哈 鼻孔全部戳起來
→ SmallRice45: 教師反而更擔心年輕的學生感染傳播
→ SmallRice45: 成大新聞說洗澡要預約......囧
推 pollux945: 又不是篩一次沒事就沒事了，每三天篩一
→ pollux945: 次才能確保安全
推 win8719: 話說這跟同理心的關係在哪裡?
推 colorbest: 大概又是疫苗不夠的無限循環
推 Sawilliam: 快篩試劑的確政府可以補助 讓民眾的不
→ Sawilliam: 要花那麼多錢 我記得國外也是叫小孩子
→ Sawilliam: 定期快篩阿 那時候不是還有國外小屁孩
→ Sawilliam: 故意弄成快篩陽 為了要停課
推 TheoEpstein: 會喊定期快篩學生的才是沒孩子吧，你
→ TheoEpstein: 小孩被篩出來可不只全班匡列隔離，家
→ TheoEpstein: 戶感染最多，家長鐵定是全部去住隔離
→ TheoEpstein: 旅館喔。
推 win8719: 疫苗夠也要等全年紀可以施打才不會循環
→ TheoEpstein: 國外沒有匡列隔離，跟台灣不能比。
推 gfiba: 連洗澡都要搶名額了....
推 Gjerry: 差別在於台灣社區是低度感染的情況，跟國
→ Gjerry: 外很不相同，也許不用篩檢那麼勤勞，不過
→ Gjerry: 也許一週篩一次是可行的。
→ TheoEpstein: 在台灣，一個小孩被篩到，除了學校全
→ TheoEpstein: 班都得住進防疫旅館之外，同住家人甚
→ TheoEpstein: 至來拜訪的親朋好友通通得隔離。台灣
→ TheoEpstein: 不像國外，不會只處理學校不管家戶的
推 NanFish: 疫苗夠還是要檢測啊 看看以色列啊啊
→ SmallRice45: 感覺延伸問題很多，教師隔離調補課
推 jimmyfk: 其實該擔心的是小孩回家傳給高齢長輩阿
→ TheoEpstein: 如果有人只喊定期篩學生，沒想過自己
→ TheoEpstein: 被隔離，那他要嘛沒孩子要嘛沒腦子。
推 john0628: 台北市不是已經說一人篩就全部防疫(?
→ john0628: 還是我看錯蘋果推送新聞標題= =
→ sdiaa: 小孩一直在家對家長很殘忍之類的吧XD
推 LeftCorner: 高齡長輩願意打的應該都打完了吧？
推 win8719: 爾切最安全的辦法就是待在家裡沒錯
→ Gjerry: 現在怕的是病毒在學校裡面傳不停，然後帶
→ Gjerry: 回家讓老人中標。小孩真的不是這次的主戰
→ Gjerry: 場，即使有long covid幾個月還是會好，可
→ Gjerry: 是老人就去了。
→ TheoEpstein: 台北市早就做了啊，一人確診全家匡列
→ TheoEpstein: 住進隔離旅館。7.23 柯文哲「只要民
→ TheoEpstein: 眾被判定，需要居家隔離，就都要去防
→ TheoEpstein: 疫旅館，一人一間房，除非有特別的理
→ TheoEpstein: 由或家裡都沒人，否則不准留在家。」
推 preppie: 很多縣市都開專案幫補教業打疫苗了，學
→ preppie: 校老師竟然沒先列專案！
→ TheoEpstein: 學校老師第七類啊，樓上雲台灣人？
推 BlackCoal: 國外定期篩學生，是因為學生沒打疫苗吧
→ BlackCoal: 。我是覺得有定期快篩能量的話，還是從
→ BlackCoal: 接觸非特定人士數量來排序比較好，老師
→ BlackCoal: 接觸的對象固定人數也不多，防疫警戒升
→ BlackCoal: 級也是馬上停止實體上課，相比之下交通
→ BlackCoal: 運輸、民生必需品運輸販賣等人士，好像
→ BlackCoal: 更應該定期快篩
→ TheoEpstein: 國外篩學生，篩到呢？
推 win8719: 現在老師有的沒打到~是因為後來補徵的代
→ timcow: 怕就線上教學啊
→ win8719: 課代理老師
→ TheoEpstein: 重點不是篩啊，你篩完陽性怎麼處理？
→ TheoEpstein: 國外就是放回家然後沒了，結果就是全
→ TheoEpstein: 家確診，繼續傳下去。
→ TheoEpstein: 要篩當然好，篩到陽性後強制全家住進
→ TheoEpstein: 隔離旅館，剛好最近隔離旅館生意也應
→ TheoEpstein: 該變差了，替他們補貼一下。
→ TheoEpstein: 看看這樣子會不會變成家長反對篩檢XD
→ sdiaa: 會怕就是停實體，遠距教學
推 lovebites: 學校就是個大煉蠱場，不快篩只是逃避
→ lovebites: 現實而已
→ SmallRice45: 雖有執行難度，但遠距避免很多風險
→ TheoEpstein: 文章都寫了，老師七天就要篩一次了
→ TheoEpstein: lovebites說的逃避現實是指台灣以外
→ TheoEpstein: 的國家吧？
→ KFVC: 現行做法就是全部都給隔離 所以如果哪天..
→ TheoEpstein: 遠距家長瘋掉啊。
→ SmallRice45: 實體實作課程，可以想辦法分流到校
→ KFVC: 應該是會滾動調整啦 總之不隔離是篩爽的
→ TheoEpstein: 沒有後續的隔離(獨立隔離1人一間，非
→ TheoEpstein: 居家隔離)，篩檢只是做表面工夫而已
推 AllenHuang: 篩到了就送防疫旅館關14天你說好不好
→ TheoEpstein: 只是很多人就是愛看表面工夫。
推 LeftCorner: 遠距如果是國小以下家長不就得請假陪
→ LeftCorner: ？不然也是要冒險送到學校的一個集中
→ LeftCorner: 班？
→ Mgthok68: 教育部有上課的防疫指引吧，覺得先照指
→ sdiaa: 全國學生幾百萬，每周挖兩次鼻孔這比"圖利"
→ sdiaa: 高端的數字還大好多倍
→ Mgthok68: 引做
推 beejoe: 北市的判定需要居家隔離的只看快篩嗎??
→ TheoEpstein: 教育部就老師定期篩啊。指引很清楚。
→ LeftCorner: 隔離14天如果要一人一室自費的話，一
→ LeftCorner: 個家庭費用會很驚人@@
→ LeftCorner: 公費補助的話，應該也是很大一筆費用
→ TheoEpstein: sdiaa你講的學生幾百萬是30年前吧？
推 win8719: 學生最多200多萬
→ timcow: 台產會先虧錢
→ beejoe: 費用都是假議題。今天抓到一個陽性要隔離
→ beejoe: 你會因為太花錢不給隔離嗎??
→ SmallRice45: 居家快篩長期+大量下來，金額可觀
→ TheoEpstein: 我其實贊成狂篩然後通通抓去隔離喔。
→ TheoEpstein: 但家長願意嗎？我就問家長。
推 a27281591: 看到那個姓曾的就可以pass了
→ win8719: 你說抓到一個陽性要隔離
→ TheoEpstein: 旅館費用公費支出，但三餐三色豆。
→ jyue: 不是說流感疫苗也防肺部重症 那就打啊
推 ericinttu: 反正快篩陽之後PCR跟怎麼隔離都要配套
→ win8719: 跟每個禮拜驗一兩百萬學生費用差很多
→ KFVC: 螢光咖哩
推 Gjerry: 應該商討一下陽性率上升的什麼程度，或是
→ Gjerry: 出現什麼趨勢，應該要開始篩檢，或是提高
→ Gjerry: 篩檢頻率。一直維持現在的陽性率，其實篩
→ Gjerry: 檢會造成很大困擾，一個學校那麼多人，偽
→ Gjerry: 陽會很多。如果曬到就停課，大概會很亂。
→ Gjerry: 另一個解法是做pooling pcr不過是不是真
→ Gjerry: 的可行要看看。
推 beejoe: 快篩陽就抓去隔離這是成立的才有你說的問
推 LeftCorner: 一家四口隔離不補助的話14天可能會花
→ LeftCorner: 超過10萬元
→ TheoEpstein: pooling pcr跟抗原快篩應該都可行
→ TheoEpstein: 快篩陽就隔離是台北市政府作法喔，請
→ TheoEpstein: 洽吳崢。
→ TheoEpstein: 吳崢當時快篩陽，就吃了四天的三色豆
→ Gjerry: 就要看看怎麼執行，也許可以往這邊討論
→ Mgthok68: 老師定期篩，再搭配教育部其他上課指引
→ Mgthok68: 覺得ok耶
→ TheoEpstein: 隔離旅館高雄有全額公費補助啦，這部
→ TheoEpstein: 分問題應該不大。
推 win8719: 快篩陽一定先隔離阿..
→ TheoEpstein: 快篩陽不隔離的話是在哈嘍？
→ SmallRice45: 國小-大學約300萬人，全員篩一次...
→ TheoEpstein: beejoe你可以去搜尋一下吳崢臉書，他
→ TheoEpstein: 快篩陽就被專車送去隔離，那幾天都在
→ TheoEpstein: 臉書分享了每天的三色豆便當。
推 beejoe: 吳崢case是因為辦公室有一位PCR陽性，所
→ beejoe: 以同辦公室都快篩。快篩陽就先送走隔離
→ TheoEpstein: 吳崢還是自行去快篩站的，不是匡列。
推 win8719: 快篩陽一定先隔離的..不然你快篩要幹嗎.
→ sdiaa: 一年近20萬，小學到高中12兩百多萬，加上
→ sdiaa: 幼稚園大專數百萬還是有的
→ timcow: 你去診所抗原快篩也是陽性就隔離
→ beejoe: 這前提你忽略?
→ TheoEpstein: 你看清楚他臉書寫什麼吧，不要腦補。
→ TheoEpstein: beejoe還在質疑快篩就隔離？
→ win8719: 你快篩陽不隔離你要怎處理?
→ TheoEpstein: 辦公室有人確診，但他們根本沒接觸沒
→ TheoEpstein: 被匡列，證據是快篩陰不用被隔離。
推 mic661020: 快篩陽不先隔離，篩好玩的？
推 Cecicly: 是家長好意啦，但每3-7天戳一次鼻孔，學
→ Cecicly: 生老師受得了嗎….
推 beejoe: "辦公室有一名同仁接獲PCR檢測陽性通知"<=
推 blue1234: 我有客人請到沒假在家顧小孩乾脆辭職QQ
→ TheoEpstein: beejoe喜歡那種篩好玩的快篩吧，既然
→ TheoEpstein: 陽性不隔離，你幹嘛浪費試劑？
→ blue1234: 希望教育部出來參加疫情記者會啦
→ TheoEpstein: 我就問beejoe，台北市有因為同事確診
→ beejoe: 我質疑的是確診才有法源隔離，無相關無法
→ TheoEpstein: 就匡列吳崢等人嗎？
→ blue1234: 還有十天決戰校園了(柯文哲是我?
推 mic661020: 每週兩次快篩，不用多久，就會因為偽
→ mic661020: 陽全隔離光了
→ TheoEpstein: beejoe你跟不上時代了，五月份台北市
→ TheoEpstein: 就爭取到快篩陽可以隔離了，印象中黃
→ TheoEpstein: 珊珊還發臉書提過這件事。
推 win8719: 沒有確診才有法源隔離~
推 Himawarisa: 很多家長都以為篩到陽是像從前小感冒
→ Himawarisa: 的處理方式 請假在家休息就好欸
→ win8719: 不然哪些居家隔離滿後篩檢出來的昰啥
→ TheoEpstein: 只是黃珊珊不是市長，她的臉書本板禁
→ TheoEpstein: 止張貼。
→ TheoEpstein: 陽性在家休息，打算全家一起確診喔？
推 stmei: 為什麼不是叫家長最好防疫，有多少家長週
→ stmei: 末帶小孩出去玩….
→ SmallRice45: 驗到偽陽，恭喜再捅一次(X)
→ mic661020: 除非都用per或抗原快篩去篩檢，偽陽才
→ mic661020: 會少
→ win8719: 確診才有法源隔離~就沒有居家檢疫這件事
→ timcow: 去看社區醫院跟診所的快篩指引就好
→ TheoEpstein: 一定是PCR或是抗原快篩啊，台灣還有
→ TheoEpstein: 在做別的嗎？
推 blue1234: 小朋友需要出去放電啊 大人需要出去放鬆
→ Himawarisa: 到時候全家被隔離或學校停課 是不是又
→ Himawarisa: 要說政府擾民 上沒多久就要停課 反正
→ Himawarisa: 他們永遠都有話說
→ timcow: 陽性就隔離等做PCR
→ blue1234: 沒有人可以一直宅在家裡的啦QQ
→ mic661020: 應該是只有per比較準確
→ mic661020: pcr
→ win8719: 沒有PER只有PCR..
→ TheoEpstein: 其實抗原快篩也不錯，便宜又算準。
→ mic661020: 手指粗按錯啦
→ TheoEpstein: 反正都是插鼻子，高嘉瑜在臉書示範過
→ TheoEpstein: 滴血的抗體快篩就不要了，很不準
→ mic661020: 偽陽一定要隔離，一旦偽陽多，全部隔
→ mic661020: 離光光
→ SmallRice45: PCR快篩價格更高了，350:1800
推 MRfridge: 錢從哪裡來==
推 Gjerry: 是說應該是要在家裡做，如果陽性就不要去
→ Gjerry: 學校，然後通報學校比較合理吧。全校同時
→ Gjerry: 一起戳，等等發現隔壁陽性。
推 jjoonnyy: 真的沒必要
→ TheoEpstein: 錢從哪裡來？這能花多少錢？政府少灑
→ TheoEpstein: 幣給小黃就好了。
→ SmallRice45: 現在市面都是捅鼻子，抗原跟PCR快篩
→ mic661020: 好意是好意，可不可行要思考一下
→ jjoonnyy: 不然就全國都這樣做。 幹什麼針對老師
→ jjoonnyy: 學生
→ jjoonnyy: 學生老師 比市場攤販更會保護自己 有病
→ TheoEpstein: 我覺得可行啊，但家長一定要先做好被
推 LeftCorner: 在家做可能很容易有家長不確實做，我
→ LeftCorner: 覺得還有會為了送小孩去上學結果隱瞞
→ LeftCorner: 陽性的可能@@
→ TheoEpstein: 隔離的準備，而且家長被隔離，家長的
→ TheoEpstein: 同事應該是通通列自主健康管理。
→ SmallRice45: 砸一堆錢，不如戴好口罩、控管分流
→ jjoonnyy: 超商員工風險都比學校大
→ TheoEpstein: 多來個幾次，我看家長就會改口喊校園
→ TheoEpstein: 很安全，政府不要再篩了。
→ timcow: 快快快 我準備好了 等很久
→ SmallRice45: 無謂的錢省下來救更多人
→ Gjerry: 通報確實是會有隱瞞的問題，不過全校一起
→ Gjerry: 篩也難執行
→ beejoe: 原來我搞錯了，快篩陽就需要居家或是檢疫
→ beejoe: https://i.imgur.com/Svszn7V.jpg
→ LeftCorner: 這邊是專板大家會很在意，但我覺得有
→ LeftCorner: 一部分人是不會在乎，反而陽性還會打
→ LeftCorner: 亂全家生活所以寧可不講
→ TheoEpstein: 省下來也不會救人啦，我在等第二代咚
→ TheoEpstein: 滋券，我要買深蹲腰帶。
推 blue1234: 等等交通部灑錢不在教育部管轄吧?為什麼
→ Mgthok68: 教育部已經有訂指引了，覺得先照指引做
→ Mgthok68: 。教師之前都專案打疫苗了，沒打可能個
→ Mgthok68: 人因素或新進代課老師
推 mic661020: 每週篩兩次，再準都不斷會有偽陽，都
→ mic661020: 不斷隔離，最後我不信家長撐得住
→ blue1234: 要扯計程車司機補助?
→ Gjerry: 不過要注意這個是社區陽性率比較高的時候
→ Gjerry: 的處理方法，現在可能會修改
→ SmallRice45: 不難啊，簽名、拍照上傳到特定平台
→ TheoEpstein: 很高興beejoe發現自己搞錯了，跟大家
→ TheoEpstein: 討論果然是認清事實的不二法門呢。
→ SmallRice45: 學校或衛生單位就要花時間檢查
→ TheoEpstein: 教育部跟交通部灑的錢還不都是行政院
→ TheoEpstein: 底下的機關，都是你的納稅錢啊。
→ blue1234: 可是行政機關不同啊...王桑
→ TheoEpstein: 難道教育部灑的錢是你blue1234的納稅
→ TheoEpstein: 錢，交通部不會用你的，而是用我的？
→ SmallRice45: 就是很沒效益，明知道篩得到的很少
推 Gjerry: 很難檢查啦，真的要惡搞，做一次就可以用
→ Gjerry: 好幾次，還可以請別人做
→ TheoEpstein: 有差嗎？都是你我的錢喔，也都是歸行
→ TheoEpstein: 政院管的部會啊。
推 mic661020: 現階段的擔心，最安全就是在家上課，只
→ mic661020: 是家長受不了，還需要大家同理心呢
推 AGODFATHER: 如果能篩檢出誰是同性戀 這人也會推廣
→ beejoe: 可以付上快篩試劑編號阿，沒法重用
→ TheoEpstein: 社區陽性率高就WFH跟在家視訊了吧
→ Gjerry: 可以捅別人的鼻子
推 Himawarisa: 只要有一次偽陽 害家長白白被隔離、
→ Himawarisa: 學校停課 就會有人開始抱怨了
→ beejoe: 每周學生篩兩次，就是變樣的廣篩了。清0?
→ blue1234: 難道文化部補助劇組拍攝斯卡羅 勞工可以
推 LeftCorner: 那檢體是不是用小朋友的你也不知道啊
→ LeftCorner: ，倒開水上去？
→ SmallRice45: 班導師一定翻白眼 整天捅死小孩鼻子
→ TheoEpstein: 所以我等著看，要多久才會有家長喊不
→ TheoEpstein: 要篩檢校園安全，現在喊的是不怕隔離
→ TheoEpstein: 沒小孩的那種人吧。
→ blue1234: 跟勞動部靠么文化部灑錢嗎??
→ SmallRice45: 例如班會課變成篩檢課
→ LeftCorner: 難道要全程錄音錄影再叫導師檢查所有
→ LeftCorner: 採檢影片？
→ jump9128: 教師我記得好像沒打的本來就要篩
→ blue1234: 同樣都是納稅金 但交通部和教育部不同行
→ TheoEpstein: 比方說企業快篩，那種都要醫護在場的
→ TheoEpstein: ，班導不行吧
→ blue1234: 政機關 不要亂說比較好吧?
→ TheoEpstein: 有打的也要篩
→ Gjerry: 覺得很難為啦，現在陽性率很低，效益真的
→ Gjerry: 不大。不過就是要先想好之後要怎樣。台灣
→ Gjerry: 上次流行一個原因也是社區監測沒抓到，現
→ Gjerry: 有真的要小心。
→ TheoEpstein: blue1234你才亂說
推 Himawarisa: 而且這種確實要到現場篩 確保正確性
→ Himawarisa:  那要學生一大早到學校先排排站篩 再
→ Himawarisa: 開始上課嗎
推 mic661020: 篩都篩，快篩陽接觸人士通通隔離起來
→ SmallRice45: 所以延伸問題多，快篩誰操作?學生?
→ TheoEpstein: 把納稅錢分成可以給這個部會灑不可給
→ TheoEpstein: 那個部會灑，blue1234你不懂行政院？
→ jump9128: 很怕的就不要來上課，在家看教學影片
→ skycitadel: 拚運氣就好幹嘛篩
推 win8719: 哪後一間學校幾千人快篩要花多少人手
→ blue1234: 王桑你這樣會變成國防買軍事武器 然後有
→ Mgthok68: 覺得效益不大+1
→ nick2428: 體育課是不是還不能上啊？
→ win8719: 新竹的人數就快篩好幾天喔
推 Miahh: 覺得還是有症狀或疑慮再篩，篩出來再下一步
→ skycitadel: 老師都打疫苗了 就不要哭 乖乖上班
→ blue1234: 立委在靠么怎麼不給學生補助營養午餐
→ Miahh: ，比較符合台灣目前狀況
→ TheoEpstein: 今天政府灑錢是行政院拍板定案決定怎
→ TheoEpstein: 麼灑，難道blue1234以為是交通部拿自
→ TheoEpstein: 己的年度預算出來灑？雲台灣人不住台
→ TheoEpstein: 灣不懂行政立法程序嗎？
推 mic661020: 拼運氣？台灣防疫拼成這樣，拼運氣？
推 LeftCorner: 是說現在少子化，不然像以前一個班三
→ LeftCorner: 十幾快四十人，導師幫小朋友做篩檢一
→ timcow: 體育課可以上
→ LeftCorner: 個早上就沒了
→ Mgthok68: 覺得還是有症狀或疑慮再篩+1
→ skycitadel: 家長會怕就把自己小孩留在家咩
→ TheoEpstein: 這些喊的幾乎都不是真的家長啦
→ SmallRice45: 假設國小到高中快篩了、幼兒園呢?
→ padye: 翻譯：我要免費快篩
推 blue1234: 可是各個行政機關預算都是立委在審的啊
→ SmallRice45: 如果導師手滑(?)捅鼻子出問題誰負責
推 Himawarisa: 幼兒園可能還會相對不受控喔 每個小朋
→ Himawarisa: 友的篩檢時間會拉長
→ LeftCorner: 我也是覺得有疑似呼吸道感染再做比較
→ LeftCorner: 符合效益
→ chocopie: 把快篩誤當成護身符
推 win8719: 不如把NPI做好還比較重要
→ skycitadel: 都要先讓12-18插隊打疫苗了 國中以上
→ Mgthok68: 對~
→ skycitadel: 的學生怕甚麼
推 polong1: 每天三餐飯後睡前篩一次更安全
→ SmallRice45: NPI+確實檢測體溫、身體狀況效益高
推 mic661020: 有確定12-18插隊打？
→ Mgthok68: 不如把NPI做好還比較重要+1
推 TheoEpstein: 有興趣可以去查一下這篇新聞那個落選
→ TheoEpstein: 政客「曾獻瑩」(男性)的資歷，他講的
→ TheoEpstein: 話可以聽，母豬都會飛。
推 win8719: 在以科學來說這病對越年輕的越沒影響
推 EggAcme: 每天上學插鼻子一次 一個禮拜後就會抗議
→ EggAcme: 了
→ win8719: 除非你有把握這病會在世界上消失不然這方
→ win8719: 法做不了多久的
→ TheoEpstein: 落選政客還組了一堆什麼護家盟幸福盟
→ TheoEpstein: 家長盟下一代盟之類的團體，把自己當
→ TheoEpstein: 成家長代表，其實就是個政客而已。
推 beejoe: 應該是一個禮拜後學生會逃學　XD
推 Himawarisa: 感謝王桑讓我認識了一個言論奇葩的人
→ EggAcme: 學生被插到有陰影
→ TheoEpstein: 打個比方，今天win8719組一個「ptt防
→ TheoEpstein: 疫聯盟」然後自稱召集人，上新聞談防
→ TheoEpstein: 疫，可以說他代表ptt鄉民嗎？
→ SmallRice45: 我是皮學生就自己亂戳、口水交差了
→ TheoEpstein: 也沒到奇葩，曾某他就很特定族群的偏
→ TheoEpstein: 激意見，但卑鄙的是很愛自稱代表家長
→ TheoEpstein: 他憑什麼代表家長？憑他搞政治嗎？
推 win8719: 搞政治的不是都這樣..
→ TheoEpstein: 應該說那一群搞政治的都很愛這樣，比
→ TheoEpstein: 方說小明事件時的台商代表之類。
推 ROCAF: 今天還有境外(中國)生去教育部抗議
→ TheoEpstein: 這些人政治立場都很清楚，然後都宣稱
→ TheoEpstein: 自己代表家長。台商代表那個我記得也
→ TheoEpstein: 有個家長什麼什麼的頭銜
→ ROCAF: 那些不會講中文的大概會OS你哪位
推 Himawarisa: 我是覺得他認為發桌遊宣導是親子溝通
→ Himawarisa:  發繪本就是洗腦的狀況 這種雙標很奇
→ Himawarisa: 葩啦
→ TheoEpstein: 看到那個境外(中國)學生去教育部抗議
→ TheoEpstein: 的了，警察比去抗議的多，去抗議的不
→ TheoEpstein: 到十個？
推 yufion: 會怕就小孩不要去上學啊
→ ji394xu3: 自己親身三天二頭就去捅一次鼻咽看看
推 keiryu66: 講的好像只有老師會得，孩子就不會傳染
推 cryy: 開始
推 linuxpi: 北北桃禁止上班上課三週全台就沒問題了。
→ cryy: 推錯篇xe
→ cryy: xd
推 canifly: 各縣市有指引啊，像桃園是學校一人確診
→ canifly: 全校停課，隔離的應該就密切接觸的而已
推 tristi: 叫小孩戳鼻子真的蠻難的飯，除非能吐口水
推 nolimits: 原來上班的人不會大規模群聚
推 grinmels: 陽性率低推快篩是弄出一堆偽陽嗎？
推 canifly: 學生比較會群聚啊，而且偷共食偷脫口罩
→ canifly: 的超多，跟對人很難比
→ canifly: 有沒有看過一杯飲料十個人一起喝的
→ canifly: 跟大人很難比 大人自己自制力比較好
→ canifly: 老師不可能幫學生快篩啦 應該都會叫校護
→ canifly: 做吧 實行可能為零
推 CraziPhone: 樓下支援病毒會分辨的圖 lol
→ NewSean: 12歲以上都線上教學，至少減少傳播機會
→ NewSean: 從防疫觀點國小也最好不到校，但家長跳腳
推 agot344568: 我們一起戳鼻孔 戳戳戳戳戳鼻孔
推 canifly: 國小階段線上教學成效很差 尤其低年級 新
→ canifly: 入學的更困難，還是要先去學校強迫師生演
→ canifly: 練線上教學啊
推 mayko: 想小孩定期快篩的,別說COVID-19快篩,恐怕連
推 loveapple33: 全台師生陪3+11坐牢？
→ mayko: 流感快篩都沒做過..三年前得流感,診所有幫
推 krisis: 大學也快開學了……
→ mayko: 我跟女兒快篩,隔天兒子疑似中獎..就直接開
→ mayko: 克流感給他..因為他是該診所打針篩檢的頭痛
→ mayko: 小孩..學校孩子那麼多,多幾個難搞的會翻天
推 heber: 拜託不要開學...
推 john0628: 部分老人也很不受控了 更何況小孩XD
推 canifly: 昨天回學校看校隊練習 就看到幾個偷摘口
→ canifly: 罩的小孩 開學後沒冷氣 又一堆人 想必更
→ canifly: 難管了吧（頭痛）
→ Haruno: 每天篩一次，應該就不用擔心了
推 znling: 大家想想自己國中的時候一定程度很不受控
→ znling: 就知道了：)飲料食物都一起的
→ lianu: 幫學生定期快篩？XD由家長幫孩子戳鼻子？
→ lianu: 還是由老師幫學生戳鼻子？那還是繼續遠距
→ lianu: 教學好了，免得鼻子被戳到流鼻血，還怪人
→ lianu: 技術不好。
→ TheoEpstein: 很簡單，小孩會共食共飲，大人衛生習
→ TheoEpstein: 慣比小孩好太多。
→ TheoEpstein: 你不會拿你同事的杯子喝他的口水，但
→ TheoEpstein: 小孩會，甚至便當還混著吃，這就是工
→ TheoEpstein: 作跟學校的差別。懂嗎？
推 greenfetish: 現在學校幾乎都有冷氣了
→ smart2017: 笑死，大人每天上班怎麼不說
→ TheoEpstein: 你上班大人是會跟旁邊同事共喝同一杯
→ TheoEpstein: 飲料，便當分著吃？
→ TheoEpstein: 會的話，那你們關係恐怕不是同事了吧
→ imprezasti: 說道衛生習慣 那個已經成年還中諾羅的
→ imprezasti: 市長說防疫他來也行??
推 canifly: 沒有學校幾乎都有冷氣，很多地方才剛要開
→ canifly: 始裝而已，我聽到的大部分都還沒有
→ TheoEpstein: 那個人特別啦，前幾天新聞他不就是全
→ TheoEpstein: 場唯一脫口罩的
→ canifly: 自己去看一下學校就知道防疫破口多大洞了
→ canifly: 啦
→ Mgthok68: 教育部指引“餐飲防疫方面，學校需加強
→ Mgthok68: 清潔消毒飲水機，同時維持用餐環境通風
→ Mgthok68: ，使用隔板入座，不得併桌共餐，用餐期
→ Mgthok68: 間禁止交談”覺得ok啊
→ canifly: 老師看得到的地方都ok 看不到的就..
→ canifly: 最難管的是下課
→ TheoEpstein: 那就不要到校上課操死家長啊，好不好
推 Wangsl: 問題是變種病毒主要是空氣傳播，你有隔板
→ Wangsl: 不共食對病毒而言根本沒差
→ TheoEpstein: 全部關家裡，小孩上街就抓去關，如何
→ TheoEpstein: 空氣傳播？？？？？？？？？
→ imprezasti: 我覺得高中以下都管不太住啦...
→ TheoEpstein: Wangsl說空氣傳播，證據在哪裡？
→ imprezasti: 女生還有可能 男生應該完全沒辦法
推 canifly: 我沒有覺得學生不要到校 只是把學生跟上
→ canifly: 班族拿來比覺得很好笑
→ Mgthok68: 教育部指引“學習及用餐環境保持通風，
→ Mgthok68: 開冷氣時也應於對角處各開啟一扇窗，至
→ Mgthok68: 少需開啟15公分”
→ TheoEpstein: 學校的指引比上班族多太多了
→ Wangsl: https://youtu.be/nNZRU0Y9ivs
→ Wangsl: 會空氣傳播都講多久了…
推 canifly: 我是認為一定要開學的，只是家長就是自己
→ canifly: 要有心理準備隨時可能會停課，要有備案
→ padye: 密閉空間那是氣溶膠吧，跟空氣傳播還是有
→ padye: 差的
推 giroolin: 孩子停課若是被匡列的，應該連家長都必
→ giroolin: 須隔離14天，對嗎？
→ padye: 真的空氣傳播疫情只會更慘
推 XperiaV: "主要的傳染途徑仍然還是接觸傳染"
→ XperiaV: 可以不要只看標題就以為抓到寶嗎？
推 phoebe9729: 其實沒打的老師算很少數了,不能打AZ
→ phoebe9729: 的更少,有些誇大了
推 darlington: 都一年多了竟然有人還說出空氣傳播
推 canifly: 記得是95%以上都打了，代理教師或新考上
→ canifly: 的正式老師也有滿多自己去打莫特約診的
→ sdiaa: 氣溶膠算是細飛沫
推 Frankaze: 打高端啊
推 belion: 高端了
推 devil115789: 笑死，講得好像偽陽率很低一樣，不高
→ devil115789: 0.01%就好，一天就會有幾十個陽性，
→ devil115789: 唯恐天下不亂？
推 Wangsl: 奇怪了氣溶膠傳播不就是空氣傳播的一種
推 bassonly: 只有老師會有問題 學生不會有喔
→ airua: 上班的人不會製造飛沫氣溶膠？
→ sdiaa: 1公尺15分鐘原則就是在講呼吸產生的傳染
→ sdiaa: 其他咳嗽打噴嚏更厲害~
推 TheoEpstein: 我一直覺得那個氣溶膠傳播是防疫失敗
→ TheoEpstein: 的政府找出來的推諉之詞。真的那麼容
→ TheoEpstein: 易傳染的話，台灣怎麼壓下來的？
→ TheoEpstein: 事實上就是公衛習慣很差，不願意戴口
→ TheoEpstein: 罩，搞到感染爆發又不願意承認自己爛
→ TheoEpstein: ，發明一個好像很了不起的傳染途徑來
→ TheoEpstein: 卸責。
→ TheoEpstein: 但又不敢完全把責任推的一乾二淨，只
→ TheoEpstein: 好像上面那個華視影片一樣，再加上一
→ TheoEpstein: 句「主要還是接觸傳染」
推 Wangsl: 對，專家發在柳葉刀上面的文章都是推責任
→ Wangsl: 用的
→ Wangsl: 那個華視新聞已經是一年前的東西了
→ TheoEpstein: 台灣不是壓下一次而已，第一次武漢原
→ TheoEpstein: 株去年三四月，擋下。第二次紐西蘭機
→ TheoEpstein: 師，擋下。第三次部桃，加州變異株，
→ TheoEpstein: 又擋下。第四次英國變異，這次沒擋住
→ TheoEpstein: 爆發，但三個月守到個位數。
→ TheoEpstein: Wangsl你一直強調空氣傳播，那台灣怎
→ TheoEpstein: 麼從每天五六百守到個位數？
→ sdiaa: 一公尺15分算是氣溶膠啦
→ sdiaa: 到目前delta還沒改掉這個規則
推 TheoEpstein: 可以空氣傳播的傳染病，以台灣五六月
→ TheoEpstein: 的NPI手段可以守到五六百變個位數？
→ TheoEpstein: 七月之後微解封還可以不第二次爆發？
→ TheoEpstein: Wangsl怎麼不找個柳葉刀還是西瓜刀來
→ TheoEpstein: 談談台灣防疫實績？
推 Wangsl: 台灣人乖乖遵守防疫規定干這疾病的傳播什
→ Wangsl: 麼事
→ TheoEpstein: 台灣人的防疫規定是擋得下空氣傳播喔
→ TheoEpstein: ，笑死
→ Wangsl: 國外的科學論文一篇不看然後亂舉例？
→ TheoEpstein: 你到底知不知道什麼是空氣傳播啊？
→ TheoEpstein: 「國外的科學論文」？他們有壓制住感
→ TheoEpstein: 染爆發嗎？還是國外比較香，一天幾萬
→ TheoEpstein: 人確診還是外國真香？
→ Wangsl: 不好意思，氣溶膠這個傳播途徑是算空氣傳
→ Wangsl: 播的一種
→ TheoEpstein: Wangsl說我「亂舉例」，我舉的例子是
→ TheoEpstein: 你我大家生活的這個台灣，還是你不住
→ TheoEpstein: 台灣？
→ Wangsl: 你可以找一篇氣溶膠是歸類在其他類別的科
→ TheoEpstein: Wangsl住哪講出來給大家聽聽看？
→ Wangsl: 學文章讓我看看
→ TheoEpstein: 看一堆防疫失敗國家大爆發的文章沾沾
→ TheoEpstein: 自喜，不看自己國家成功的防疫，好喔
→ TheoEpstein: 看來Wangsl的觀念裡，一天幾萬人確診
→ TheoEpstein: 的國家，其防疫是值得參考的，台灣這
→ TheoEpstein: 麼少人確診，被你說是亂舉例。
→ airua: 引經據典，總是比”我一直覺得”，要來得有
→ airua: 說服力吧
→ TheoEpstein: 怎麼不敢繼續講了？怕這種不敢正面看
→ TheoEpstein: 待台灣防疫的論點暴露出不住台灣嗎？
→ TheoEpstein: airua你才自己覺得吧，台灣防疫事實
→ TheoEpstein: 擺在延期不看。
→ TheoEpstein: 眼前，不是延期，注音輸入法整我
→ TheoEpstein: 引經據典好歹也找個防疫成功的來看，
→ TheoEpstein: 每天幾萬人確診的國家的防疫是能看喔
→ TheoEpstein: 好的不學，去學壞的，就是形容你們外
→ TheoEpstein: 國月亮比較圓的「引經據典」「科學」
推 Wangsl: https://heho.com.tw/archives/85948
推 zka: 陳時鐘表示
→ Wangsl: 中山大學的夠不夠阿？
→ airua: 慘，自殺了….
推 TheoEpstein: 夠你進水桶了。
→ airua: 把握時間趕快多聊幾句吧
→ Wangsl: 國內的月亮很圓阿，你不看罷了
→ TheoEpstein: 去求原PO幫你刪連結吧，記得態度不要
→ TheoEpstein: 那麼壞，好好拜託原PO心軟應該會幫。
→ TheoEpstein: 那篇文章最後張上淳的回應不妨看看，
→ TheoEpstein: 不要只看標題跟第一段
→ TheoEpstein: 我猜Wangsl沒看完那篇，因為張上淳就
→ TheoEpstein: 講了一般狀況沒有這種事
→ TheoEpstein: 那是「實驗室」才會製造的情況。
推 Wangsl: 算我倒楣，我無所謂
→ TheoEpstein: 比起什麼氣膠中心主任，我是比較相信
→ TheoEpstein: 張上淳啦，你呢？
→ airua: 原po很會檢舉，應該是沒有存活的機會了
→ TheoEpstein: 哪有很會檢舉，我收斂很多了好嗎？
→ TheoEpstein: 啊不是說我？
→ TheoEpstein: 檢舉太多人讓我覺得滿手血腥，最近金
→ TheoEpstein: 盆洗手都不檢舉人了，你可以看我多久
→ TheoEpstein: 沒有檢舉了。
推 perceval: 如果變種病毒主要是透過空氣傳染，屏東
→ perceval: 應該守不下來
→ TheoEpstein: 確實，如果是空氣感染的話，根本不可
→ TheoEpstein: 能守得住，屏東那間醫院應該全滅了。
推 perceval: 科學論文常常也是提出一些可能性，不過
→ perceval: 台灣可以把Delta擋住就說明那些NPI有效
→ perceval: (紐西蘭應該也可以擋下來)
→ sdiaa: 空氣傳染=1公尺15分鐘
→ flourella: 下禮拜沒打AZ的已經可以打高端了
→ Guyinkt: 重點就是學校沒有容留管制，雖然年輕得
→ Guyinkt: 到會輕症，但停課標準為確診數，為何可
→ Guyinkt: 以不管容留限制呢？
→ padye: 氣溶膠還得限定是密閉空間，沒那麼容易
→ padye: 真的空氣傳播，以現在有症狀前就能傳出去
→ padye: ，基本上只有囤滿N95的人可以沒事
→ Migual: 逢普篩必反
推 keepaflash: 到底要怎樣做呢
推 filet: 還在氣溶膠，空氣有流通的話地方要中的機率
→ filet: 比你在路上車禍的機率還低
推 michelin4x4: 狹小密閉空間換氣率的的場所 共處 的
→ michelin4x4: 確可能不接觸 氣溶膠傳染，但是絕大
→ michelin4x4: 部份還是接觸傳染。除非受過訓練 並
→ michelin4x4: 且戴好護目鏡及口罩，不然每個人每天
→ michelin4x4: 摸口眼鼻的次數高達幾百次。
推 Guyinkt: 所以還是沒人能夠解答為何學校不用容留
→ Guyinkt: 限制...唉，學生的自制力更低
推 plzeatolives: 那就不要實體課啊幹==
→ Guyinkt: 雙手雙腳贊成繼續線上上課喔
推 CraziPhone: 貪婪O人繼續吵第二劑
推 mainsa: 學生自制力哪裡低啊? 我當學生時期是這輩
→ mainsa: 子自制力最高的時候 每天可以5:20起床 每
→ mainsa: 天放學可以自己念書到八九點睡覺