[新聞] 莊人祥透露第8輪非BNT 拚9月底前開放18至

[heinse (B3:神奇IDの愛貓人士)]

完整標題：莊人祥透露第8輪非BNT 拚9月底前開放18至22歲接種
發稿單位：CNA中央通訊社
發稿時間：2021/9/3 18:45（9/3 20:01 更新）
撰 稿 者：中央社記者陳婕翎台北3日電
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202109030285.aspx

莊人祥透露第8輪非BNT 拚9月底前開放18至22歲接種

2021/9/3 18:45（9/3 20:01 更新）

指揮中心發言人莊人祥說，現階段規劃中秋節後展開BNT疫苗國中及高中校園接種，力拚9
月底前開放18至22歲年輕人接種BNT疫苗。（衛福部食藥署提供）

（中央社記者陳婕翎台北3日電）

指揮中心統計，截至今天下午5時，逾7成23至28歲民眾成功搶約加開的AZ疫苗。第7輪AZ
疫苗今天起開打，外界關注下一輪接種規劃，發言人莊人祥透露，第8輪並非接種BNT疫苗
。

第7輪阿斯特捷利康（AZ）的COVID-19（2019冠狀病毒疾病）疫苗增加開放23歲至28歲民
眾施打，預約時間為9月3日10時至9月4日18時止。符合第7輪新增開放預約資格對象共52
萬2639人，截至今天下午5時，38萬2772人已完成預約，占符合預約資格人數73.24%。

至於國內最新COVID-19疫苗意願登記狀況，全國意願登記完成總人數為1355萬4949人，其
中不論單選或多選，凡有勾選BNT疫苗的民眾共342萬5005人，意願登記BNT疫苗的民眾持
續攀升，期盼中央能早日開放預約BNT疫苗資格。

對此，莊人祥今天下午接受媒體聯訪時表示，現階段可確定的是第8輪疫苗接種廠牌不會
是BNT疫苗，由於不排除下週還有COVID-19疫苗到貨可能，需要等到確定疫苗到貨數量及
時程，才會公布第8輪疫苗預約及施打日期、對象。

首批93.3萬劑BNT疫苗於2日上午7時運抵台灣，衛福部食藥署預估最快9月16日完成檢驗封
緘，莊人祥說，現階段規劃中秋節後展開BNT疫苗國中及高中校園接種，力拚9月底前開放
18至22歲年輕人接種BNT疫苗。

（編輯：吳協昌）1100903

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推 Sawilliam: 學生是造冊不會進預約平台 第八輪應該
→ Sawilliam: 是莫德納吧？
推 kktt254: AZ吧 日本那批 莫就算也是給第二劑而且我
→ kktt254: 猜量不大
推 iamiam: 日本那批只有6萬多劑吧
推 za9865: 莫德納該來了吧
→ za9865: 日本6萬可以專案施打 不影響
→ plkoijhug: 學生造冊還要家長同意書 不會很快
→ ching08: 若第八輪是AZ應該就能18歲以上全開了吧，
→ ching08: 這樣還需要BNT優先給18-22嗎
推 kktt254: 不是44萬劑嗎
推 xxx61004: AZ第二劑也該開了吧,不打的還是不會打
推 wind164: 是台灣泰國越南合計44萬 謝長廷說台灣
→ wind164: 分到64000劑 而且主要給在台日人施打
→ kktt254: 喔喔 6.5萬劑一天就打完了啊XD
推 iamiam: 莫德納如果再沒來也沒多少可以打
→ iamiam: 不知道會不會開az的第二劑？
→ wind164: 而且莫德納每天都還有一類混打消耗存量中
→ kktt254: 莫目前大概剩35萬左右
→ ching08: 不論是莫還是AZ都該開始打第二劑了
→ kktt254: 真的很少 這次所有一類全開會消耗更快
推 mtcoat: 家裡長輩七月中打莫德納 大概中秋時滿1
→ mtcoat: 0週 但是莫德納的貨遠遠不足
推 nrxadsl: 一定是高端啦
推 win8719: 一類大概剩18萬就全部打完二劑了
推 wind164: 高端已經說9/27那周開給8月打的人第2劑了
→ batatas: 莫德納吧 再來25萬湊50把第九類打完？
推 nht: 家中長輩7/2打莫德納, 還在等....
→ yufion: 我猜Az，把7/19清完跟開第二劑
推 dostey: 能否開放混打高端第2劑
→ borriss:  其實那周高端的量沒全滿
→ borriss:  第二劑的時候 可能各開一半也有可能
推 shiz: 不太可能一輪開兩種疫苗
推 y800122155: 高端已經透露是0927~1004
推 za9865: 7/2+1 真的很抖 早知道就叫長輩等AZ了 至
→ za9865: 少延長週數比較安心QQ
→ borriss:   這次台北就只開周1/2 後面再加了
推 nht: 可是7/2那批都只有莫德納, 高屏都沒AZ了 QQ
→ nht: za大  (抱)  QQ
→ y800122155: 根據報導莫德納delay一個月，結果7-8
→ y800122155: 月都欠貨，9月的100萬劑總該到貨吧
推 asyousaid: 所以為什麼18～22可以插隊BNT
→ skbb2553: ...20歲以上可以叫他們去打高端疫苗阿
→ skbb2553: 高端20歲以上就能打了喔
推 KEYSOLIDER: 如果含下周日本6萬多 今天開打前應該
→ KEYSOLIDER: 有快150萬劑AZ可以打
→ skbb2553: 日本那個可能先不要算進來......
推 nht: 我姊的小孩差幾個月, 好可惜 QQ
→ skbb2553: 等日方確定說法跟用途之後再算進來
→ KEYSOLIDER: 一天假如十萬打兩輪應該可以
→ SMG2016: 催一下貨吧
→ SMG2016: 20～22不捧場一下高端嗎？
推 nht: 我相信指揮中心都有在催啦! 所以只能耐心等
→ f126654: 莫德納最近都在還韓國疫苗的貨 不知道會
→ f126654: 不會影響到台灣到貨就是
推 y800122155: 莫德納也欠我們150萬劑啊 +9月共250萬
推 camp0102: 莫剩沒30萬了 發下去第二劑就更少了
推 yufion: 這輪AZ預約就一百多萬，下週再有AZ來才夠
→ yufion: 再開
推 dbtel: 默德納第二劑差不多要打了
推 nht: 我們家都輪到什麼打什麼, 目前莫德納.AZ.高端
→ nht: 都有人打到 XD  集到三種
→ djdjdj: 今天開放預約AZ，這梯約52萬人符合，截至
→ djdjdj: 今天一點，預約率約65%
推 hotlin0709: 20-22去打高端啦...別浪費bnt
→ skbb2553: 想打BNT的建議別在黑高端了
→ xxx61004: bnt打給誰才不會浪費?
→ skbb2553: BNT適合給誰打就...好問題阿XDD
→ borriss:  以色列人應該不太適合(喂
推 lulu1305174: 第八輪應該會給莫德納第二劑吧
推 Dolce: 替長輩擔心莫德納第二劑+1 不知道會不會拖
→ Dolce: 到開放BNT混打
推 nht: 噗...  以色列不是適合打三劑嗎?  (溜~
推 wind164: 加開符合人數522639 下午5點止預約382772
推 sean0912: 莫如果下禮拜沒到貨就確定7月初的全延了
推 Cordierite: 一直在等長輩的第二劑莫德納+1
→ oude: 應該是莫吧 也沒別家了啊
推 za9865: 不是吧 連打BNT是浪費都說得出口 20-22得
→ za9865: 罪你了= =？
推 poemlover: 就莫德納吧，存貨好像還剩一些
→ za9865: 這讓我想起五六月也有人喊給老人打疫苗是
→ za9865: 浪費 唉
推 sean0912: 自私人就是覺得打到自己身上才不是浪費
→ Linlauvu: 說出打誰誰誰是浪費的，其實疫苗打你
→ Linlauvu: 身上才是真·浪費
推 kinomon: 有打一劑防重症可以了啦...
推 lplm: 打bnt是浪費講這種話的人也太自私,根本刁
→ lplm: 民
推 kinomon: 說實在兩邊都沒有對錯 都有道理
→ kinomon: 但我覺得還是照年齡打下來爭議較小
→ kinomon: 只不過bnt先給壯年人打的話 小朋友或許就
→ kinomon: 只剩高端能優先打
推 yankeefat: 小朋友不能打高端阿
→ yankeefat: 他們就是只有BNT可以打
推 lunarblue: 浪費啥？打誰身上是浪費？
→ kinomon: 高端不打20歲以下應該是政策因素吧
→ kinomon: 沒道理高端副作用小還不能打
推 skbb2553: 不是政策 是2/3實驗設計沒有收
→ skbb2553: 高端正在做青少年的人體實驗所以
→ borriss:   道理就是連數字都沒有啊
→ skbb2553: 之後或許會開放
推 countryair: 實驗沒收案的族群就不要再討論了 等
→ countryair: 實驗有收到再說吧
→ TheoEpstein: 沒做實驗哪敢開放，這不是常識嗎？
推 kinomon: 是的 但就是政策主導 實驗有沒有收是其次
→ TheoEpstein: 為什麼你還是不肯接受沒有實驗呢？
→ TheoEpstein: 沒有實驗數據你就往下開放，打死了人
→ kinomon: 決策者只要能擔責任說服民眾 不是不可能
→ TheoEpstein: 又變成政府草菅人命了。
→ kinomon: 而且高端副作用明顯小很多 是一大利多
→ oude: 太年青的劑量要重抓吧
→ kinomon: 講白點今天是台積電郭董慈濟有買到BNT才
推 skbb2553: 所以拿實驗數據說服民眾比較快阿
→ kinomon: 能開給青少年 如果還是沒買到 能不開放嗎
→ TheoEpstein: 莫德納給年輕人的減半疫苗研究，好像
→ skbb2553: 只有BNT有青少年相關的數據喔
→ TheoEpstein: 沒有下文了？
→ borriss:   基本流程還是要啊.. BNT還不是要驗兩周
→ borriss:  高端就還在做 流程還沒跑完啊
推 kinomon: 我是覺得政府如果要幹的話 沒差拉
推 judoyang: 高端20歲以下有收，不過可能數量不夠多
→ judoyang: ，不夠說服專家會議開20歲以下吧
→ borriss:   想被幹你要先說吧?
推 skbb2553: 高端20歲以下是跟12~18一起收嗎
→ borriss:                可以報名參加當白老鼠
推 y800122155: BNT在英國的數據最好看 適合給英國人
→ kinomon: 選擇哪邊都有道理 看政府想走哪條路而已
→ y800122155: 高端的試驗沒收19以下 不要亂講 12-18
→ y800122155: 是另一個試驗 不能混為一談
推 kinomon: 好吧 還是應該以實驗數據為優先
推 kktt254: 剛剛看了一下 莫庫存剩不到30萬
→ ching08: 看要走哪條路，當被問到選這條路的緣由，
→ ching08: 一個是有實際科學數據的死亡率與重症率，
→ ching08: 一個是考量情緒觀感，無從進一步解釋的衡
→ ching08: 平性，難道長者的死亡率較高卻被插隊，就
→ ching08: 有很顧及衡平？不要說長者已經開打很久了
→ ching08: ，就是還有願意打疫苗的長者沒打到不是嗎
推 TheoEpstein: 哪裡有？AZ已經開到23歲了耶。
推 yankeefat: 有意願開打的長者早就該打到了不是嗎
→ TheoEpstein: 高端也是隨到隨打，有意願打疫苗到底
推 waichiang820: 這樣至少18歲以上就都有國外疫苗可
→ TheoEpstein: 哪裡打不到？你說說看啊。
→ waichiang820: 以挑選了
→ TheoEpstein: 這跟問吃飯吃什麼說隨便，但挑三揀四
→ TheoEpstein: 有什麼兩樣？
→ abyssa1: 非BNT AZ快沒了？那大概就高端？
→ TheoEpstein: 有到貨的話搞不好AZ再開一輪？
推 win8719: 有意願打打不到就是非啥不打要嗎就是在觀
→ win8719: 望~那後現在想打就要第一時間給你打這樣
→ Linlauvu: az上一輪都打到3x了，65+還沒打到肯定
→ Linlauvu: 打是不想打AZ。跟這輪有啥關聯
推 yankeefat: 就有些人聲稱 自己的身體狀況只適合
→ yankeefat: BNT啊
→ Linlauvu: 雖然我覺得媒體要負很大責任，但被
→ Linlauvu: 牽著走又不查資料要怪誰？
→ yankeefat: 我家族幾個長者 只差沒有把他們綁起來
→ yankeefat: 帶去打了
→ Linlauvu: 擔心這麼多才真的不該挑mRNA疫苗
推 win8719: 其實認真說MRNA跟AZ這三款對月年輕越不友
→ win8719: 善
→ yankeefat: 好說歹說死勸活勸 就是不想打非B廠牌
→ Linlauvu: 腺病毒在實驗室都用多久了，很多還是用
→ Linlauvu: 來抗原呈現
推 LeftCorner: 長者據我理解如果是指65以上，A牌M牌
→ LeftCorner: 高端三種都輪過了，還沒打到到底是怎
→ LeftCorner: 樣？非BNT神藥不可？？
→ yankeefat: 這種老人還會有一個特色
→ yankeefat: 就是配藥師上身的慢性病患者
→ yankeefat: 醫生開的處方藥隨自己喜好增減劑量
推 perceval: 單挑B，連莫都不行？那就慢慢等，18歲以
推 warchiefdodo: 標準的政治凌架專業的爛決策
→ perceval: 下目前只有B可以打
推 Linlauvu: 很怕的反而才適合高端
推 LeftCorner: 就自己承擔不知哪天疫情會爆的風險吧
→ LeftCorner: ，要記得打進去還要約10多天才會生效
→ LeftCorner: 喔~
推 ENLI: 我也覺得應該是莫德納要來吧？時間也應該差
→ ENLI: 不多了，莫的檢驗現在也是一個禮拜就可以
推 TheoEpstein: 問題是莫德納一堆人在等第二劑
→ LeftCorner: 莫德納來也是主要供給給第二劑的人吧
推 ENLI: 如果莫的量夠開一些給第九類ㄧ劑跟第二劑開
→ ENLI: 打，應該也可以
推 rexqwer: 莫的話我猜應該開到50歲整 然後就給第二
→ rexqwer: 劑了
→ Linlauvu: 莫給第二劑打的機會很高就別想了
→ borriss:   delta撞門撞很久了　聲音不夠大不怕?
→ LeftCorner: 長輩已經算比較晚打的那批了，9月下
→ LeftCorner: 旬也需要打第二劑莫，前面應該已經有
→ LeftCorner: 一堆長者在排隊等第二劑莫
推 BlackCoal: 只有BNT可以施打在18歲以下，那跟現在
→ BlackCoal: 來的要優先打在18歲以下有什麼關係？
推 yankeefat: 不然你要讓年輕人裸奔嗎?
→ LeftCorner: 因為18以上能有別種選擇
→ yankeefat: 現在適逢開學 今天也出現高中生染疫
→ yankeefat: 盡快讓學生也能覆蓋到疫苗很重要
→ yankeefat: 其他可以選擇他牌疫苗的就別來搶BNT了
→ Linlauvu: 主要是要開學，不過不挑疫苗的話(高瑞
→ Linlauvu: 不算)基本都能預約了不是？
→ Linlauvu: 反正決策不考慮挑疫苗仔才是正常
推 LeftCorner: 期待學校的集中施打能快速提高覆蓋率
→ Linlauvu: 挑就等很合理
推 TaiwanNeko: 應該是Moderna，他都半個月左右來一批
推 judoyang: 看目前預約,AZ這一梯次打完還有100萬左
→ judoyang: 右,第八輪開AZ第二劑跟18+第一劑?
推 a27281591: 莫來了也來不及開打吧?
→ a27281591: 除非下周前半就到
→ JimParsons: 18-22都給bnt了還開az？要開7/19以後
→ JimParsons: 選az 的吧，不然20-22沒勾az 都打到，
→ JimParsons: 其他人還在等也太不公平
推 myaku524: 老年人可以挑的疫苗很多，莫德納AZ高端
→ myaku524: 相對的20歲以下的可以打的疫苗種類很少
→ myaku524: 所以老是說為什麼年輕人可打BNT這種話
→ myaku524: 我覺得蠻自私，年輕人很多無法打AZ或莫
→ myaku524: 老年人自己只想挑BNT就不希望年輕人打
→ myaku524: 真的感覺好貪婪- -
→ myaku524: 也不想想若沒這批送的，20以下要打什麼
→ judoyang: 目前除了高端,其他疫苗18歲以上都能打
→ judoyang: 啊!如果18-22歲只能打BNT,那會有不能挑
→ judoyang: 選疫苗的問題啊!開意願給他們,要不要打
→ judoyang: 自己選擇
→ myaku524: 主要18-22這群大學生是各外縣市集中學校
→ myaku524: 活動力又爆強，會開放大概也有這考量
→ TheoEpstein: 其實，在台灣，大學生活動力沒有老人
→ TheoEpstein: 強，老人是有活動力又有財力。
→ TheoEpstein: 還附帶一天24小時的自主時間，學生再
→ TheoEpstein: 怎樣也要上課的。
→ myaku524: 大學生染疫比接觸固定人的國高中生麻煩
推 kktt254: 莫德納再不趕快打滿兩劑其實保護力會下降
→ Mimmature: 莫第二劑應該差不多
→ TheoEpstein: 印象中實驗是90天以內還OK，莫德納是
→ TheoEpstein: 七月初開打老人，十月初再打第二劑都
→ TheoEpstein: 還在範圍內。
→ judoyang: 莫是時間差不多該打第二劑,不過目前手上
→ judoyang: 劑量不夠多啊!
推 threemore: 有疫苗就去打，不管BNT莫德納AZ高端，
→ threemore: 有打總是比沒打好。撐到明年就有幾千萬
→ threemore: 劑次世代疫苗，狀況就穩很多。
推 mylittledeer: 覺得是第二劑的莫吧
推 jajoy: myaku524說得很有道理...
推 yuyemoon: 家人們莫第二劑時間愈來愈近，非常擔憂
推 mayuka: 家裡長輩也該打第二劑的莫德納了 擔憂+1
→ mayuka: 希望最近有莫德納來
推 JannaChu: 開放BNT混打的話可能好一點
推 asyousaid: 願意等不代表願意接受被插隊。為什麼總
→ asyousaid: 是有人一直跳針要挑疫苗的老人慢慢等？
→ asyousaid: ？他們有乖乖等啊，等到現在突然被政
→ asyousaid: 策大轉彎，長幼有序原則說拋就拋，被
→ asyousaid: 突襲插隊誰不賭爛？
推 asyousaid: 還有，20歲以上的，明明高端AZ也都可以
→ asyousaid: 打，為什麼可以優先插隊BNT？
推 asyousaid: 說大學生活動力強要先打，怕是不知道
→ asyousaid: 老年人活動力才可怕吧。何況，政策上也
→ asyousaid: 可以要大學遠距教學，降低群聚，有什
→ asyousaid: 麼優先施打BNT的必要性嗎？
推 asyousaid: 如果是一定要優先讓20+大學生打疫苗，
→ asyousaid: 為什麼是優先BNT，不是優先高端、優先A
→ asyousaid: Z?
→ asyousaid: 不是說高端超安全嗎？應該很適合20~22
→ asyousaid: 年輕人啊
→ hippo130: 應該AZ吧，該開給7/19以後才登記的人了
→ ching08: 不只是老人，現在準備要開7/19後才勾AZ的
→ ching08: 了是嗎？那麼這第二批後的，一樣會是長幼
→ ching08: 有序嗎？那麼18-22歲後勾AZ的，是不是一
→ ching08: 樣也能先打BNT？若是這樣，那麼23歲後勾
→ ching08: 的真的好可憐，一樣當初都晚勾，他們卻被
→ ching08: 排在18-22的後面，是最後的最後。這衡平
→ ching08: 性又在哪裡？23歲的就不會有相對剝奪感？
→ ching08: 明明就死亡重症率攤開來，按照年齡打，就
→ ching08: 都有個依歸，開了12-17就算了，18-22也先
→ ching08: 開，到底衡平性了什麼？只會製造後續問題
→ judoyang: 第八輪對BNT來說太趕,而且數量也不夠12-
→ judoyang: 18歲施打,第九輪已經確定是高端了(9月
→ judoyang: 底),如果在高端預約跟開打第二劑期間有
→ judoyang: 莫德納到貨,第十輪很有可能是莫德納第二
→ judoyang: 劑(理由前面有人說了),BNT預約開打可能
→ judoyang: 要等到第11輪之後了,照年齡施打,所以23+
→ judoyang: 的可能要等到11月之後才打的到了
→ judoyang: 悲觀一點,年齡不夠大的,非mrna不打的,可
→ judoyang: 能要等到年底才打得到
推 romber: …老實說，大學生才是最不需要的，遠距教
→ romber: 學早就很成熟了，早在10年前就一堆教授在
→ romber: 用，風險低又沒必要性，插隊真的沒道理，
→ romber: 各種毫無道理又說不清楚的政策，別怪人民
→ romber: 說你失去公信力
推 yankeefat: 去預約他牌 就這麼簡單
→ yankeefat: 不是沒有疫苗能打 是選擇不打
推 waichiang820: AZ不夠多開到20歲 高端還不能打18-2
→ waichiang820: 0 之前也一直有人在罵說年輕人為何
→ waichiang820: 只有國產可以打 18-22讓他們至少也
→ waichiang820: 有國外品牌可以選擇
→ romber: …18-22是最沒疫苗急迫性的，有什麼理由違
→ romber: 反之前定下的規則先打？要開放可以啊，大
→ romber: 家一起排預約，直接造冊保底的理由到底為
→ romber: 何說不清楚？
推 waichiang820: 18-22是自己預約 造冊是18以下啦
→ romber: 喔？是嗎？那抱歉，不過同樣問題啊，更高
→ romber: 年齡層都還沒能約，為何最不急迫的反而可
→ romber: 以打破定下的規則優先約特定疫苗？難道其
→ romber: 他人就沒有選擇權力？
推 ENLI: 先讓大家都有一次可以打疫苗的權利，但要挑
→ ENLI: 選的當然就要等，疫苗就是沒那麼多現貨，就
→ ENLI: 是沒辦法到貨一次給那麼多，如果bnt一次可以
→ ENLI: 給500萬大家都可以打一劑了
推 waichiang820: 更高年齡層不是已經給過很多輪可以
→ waichiang820: 打了 如果想挑指定品牌就真的要等
→ waichiang820: 更高指的是5 60歲以上這些長輩族群
→ romber: …不是有az嗎？23-28的az 9/3才開始預約，
→ romber: 不夠18-22的說法說不通吧？所謂讓大家都能
→ romber: 選國際的說法不成立，而就算要全年齡開放
→ romber: ，也要給予平等選擇預約的機會，不是這批
→ romber: 給你選A，那批不能選B，這說法圓不起來
推 waichiang820: 就現在數量評估只能先開放到23歲吧
→ waichiang820:  每次不是都按數量評估 有多的再能
→ waichiang820: 繼續往下開
→ romber: 一直都是向下開放，為何突然變成從18由下
→ romber: 往上開放？我還是聽不到一個能服人的理由
→ romber: 之前指揮中心的說法可是目前az存量18歲以
→ romber: 上都能打到
推 waichiang820: 反正如果要挑廠牌就要等啊...不然現
推 waichiang820: 在不挑指定廠牌應該都可以打或預約
→ romber: …既然18-22沒比較特別，你就不能差別待遇
→ romber: ，這邊給你a那邊給你b吧？18-22既沒急迫性
→ romber: 也沒特別性，就算說要一次拼第一劑，就剩
→ romber: 下還沒打的年齡層依意願混抽阿？
→ ching08: "AZ目前到貨量不足，然後現在BNT先到了，
→ ching08: 至少讓18-22也有國外疫苗可選，加上大學
→ ching08: 生有急迫性，所以BNT就先讓他們打"，這就
→ ching08: 是所謂的衡平性。
→ ching08: 看起來很有道理，但都不成立。大學生明明
→ ching08: 就能用遠距教學的方法解套，重症死亡率也
→ ching08: 較低，且既然都要開第二批，表示AZ不久也
→ ching08: 能再往下開到18歲，那麼急著給他們打BNT
→ ching08: 的理由是什麼？
→ ching08: 而且現在看起來衡平，後續馬上衍生問題，
→ ching08: 為何一樣都後勾AZ，18-22卻能優先於23以
→ ching08: 上的打？
→ ching08: 說不出個所以然，被質疑後只能放大絕，是
→ ching08: 你自己不爽不打的，誰敎你要挑，因為挑了
→ ching08: 但明明也乖乖等了，就得活該被插隊嗎？
→ ching08: 根本無法替施打政策施行緣由給出一個合理
→ ching08: 說法，所謂衡平性的立論完全禁不起挑戰，
→ ching08: 就是在亂打。
→ romber: 是啊…怎麼看都是一些東拼西湊，自動幫政
→ romber: 策合理化，漏洞百出的藉口啊…
→ ching08: 那不然說說，一開始公布一樣長幼有序，後
→ ching08: 來政策轉彎讓18-22的先打，理由是什麼？
→ ching08: 立委關說？那就是政治凌駕了專業不是嗎？
推 ENLI: 你覺得不合理，所以別人不能覺得合理？我只
→ ENLI: 覺得多開放到7/19讓大家該意願登記，也有跟
→ ENLI: 民眾說不挑選就可以儘早打到疫苗，要挑就會
→ ENLI: 要等比較久，更何況讓每個人都能依照自己的
→ ENLI: 選擇擁有一次接種的權利沒什麼不對，明知道
→ ENLI: 自己年紀大風險高還要挑，風險自負啊！
推 ENLI: 18-22也可以繼續等AZ啊！如果真想打AZ......
推 ENLI: 65歲以上那輪打莫德納時怎麼不出來罵..就到
→ ENLI: 貨是什麼打什麼啊！
推 romber: 你並沒有回答問題，改變規則的理由是什麼
→ romber: ？依照自己定的規則，由上往下填意願預約
→ romber: 施打不行嗎？難道這樣到18-22就會失去選擇
→ romber: 權？每個人都走一樣的規則，為何18-22可以
→ romber: 打破規則？
→ ching08: 他們到現在還沒打到就已經自負了風險，因
→ ching08: 為挑了所以就能插他們的隊嗎？要覺得合理
→ ching08: 當然可以，所以正在向覺得合理的人請教，
→ ching08: 所以是既然要等就得活該被插隊的意思囉？
推 ENLI: 如果願意打別的，就不要預約，等要打的啊！A
→ ENLI: Z打這麼多，只想打莫德納的就是要等，有到貨
→ ENLI: 就會開啊
推 romber: …你還是沒有回答問題，越高齡的越優先選
→ romber: 擇疫苗，有人反對嗎？一直規則都是這樣來
→ romber: ，終於輪到某年齡層了，突然18-22先插隊優
→ romber: 先搶走你的選擇，這理由及合理性到底是什
→ romber: 麼？
推 ENLI: 一樣bnt到就會開，或是怎麼不說如果bnt到貨
→ ching08: 有貨就會開，但不一定會照順序開，是這意
→ ching08: 思？現在就是BNT到貨了卻優先開給18-22。
→ ENLI: 夠多就不會有這個問題，其實我一直很避免這
→ ENLI: 樣說，因為我覺得有什麼就打什麼，我跟朋友
→ ENLI: 家人也都是這樣說
→ romber: 有什麼打什麼？那何不叫他們打高端？
推 ENLI: 手機回會吃掉字，如果bnt到貨夠多，也就不會
→ ENLI: 有這個問題，如果一次可以都來最好啊！
→ ENLI: 我沒有說他們不要打高端啊！
→ ENLI: 我也沒叫他們不要打高端，如果願意選打都可
→ ENLI: 以啊！
→ ching08: 就算你一下1500全來，還是有施打順序要決
→ ching08: 定的，不可能一下子讓全部人打到啊。所以
→ ching08: 就是說不出所以然，只能說誰教你要挑？人
→ ching08: 民挑疫苗不行，政府施打順序亂開就可以？
→ romber: 對，既然這樣，為何不讓他們預約高端而是
→ romber: 插隊BNT？
推 ENLI: 現在又這樣說，當初就政府買沒到算沒買，我
→ ENLI: 一直的言論都沒有說哪個最好哪個不好，我覺
→ ENLI: 得有疫苗打，不要挑儘快打，但這就是這樣疫
→ ENLI: 苗有限，施打策略問題，你可以覺得好也可以
→ ENLI: 覺得不好，終究就是要拼覆蓋率
→ romber: 照你邏輯他們也可以選擇不打排別的疫苗阿
→ romber: ？到底插隊23以上的年齡層的理由是什麼？
→ romber: …目前為止找了不少理由，什麼國際疫苗選
→ romber: 擇權、拼覆蓋率、來什麼打什麼，但完全沒
→ romber: 有一個可以說明這個政策的理由
推 ENLI: 18歲以上可以意願登記，bnt開打他們也可以
→ ENLI: 不要預約，如同12-18父母也可以不簽同意書，
→ ENLI: 而且20以下目前沒開放高端，所以19/20他們要
→ ENLI: 打AZ/bnt/莫德納也是他們的權利
→ ENLI: 他有說啦！你不接受而已，就是讓可以施打的
→ ENLI: 年齡都至少擁有一次施打的權利
→ romber: 你這藉口只能在高端部分為18-20開脫，21-2
→ romber: 2呢？他們可以不要預約更好笑，現在是他們
→ romber: 優先搶了23以上的選擇權好嗎？
→ ching08: 現在沒有在討論哪支疫苗比較好，有什麼疫
→ ching08: 苗就去打的說法也沒有錯。現在討論的就是
→ ching08: 施打的順序，向覺得先開給18-22合理的人
→ ching08: 請教，卻一直看不到一個合理的理由
→ ching08: 擁有一次權利，那AZ也可以啊，都說不久後
→ ching08: 要開打後勾的，那數量一定也夠往下開5歲
推 ENLI: 可以啊！我說了他們可以等預約別的啊！每一
→ ENLI: 輪開打的年紀不同，那個年紀要打別的就不要
→ ENLI: 預約，等啊！每一輪是這樣嗎？
→ romber: 你有很多排列方式都能讓所有人打第一劑，
→ romber: 就算你想打破規則用最快時間拼第一劑，也
→ romber: 應該是18以下打BNT，18以上全部開意願混抽
→ romber: ，而不是讓18-22搶走23以上的選擇權
→ ching08: 高端就算了，一下說不要挑，一下說給他們
→ ching08: 能有國際疫苗的權利
→ ENLI: 18歲以上就可以意願登記了啊！23-38這一輪
→ ENLI: 打AZ，不想打就不要預約啊！18-22不想打bnt
→ ENLI: 就不要預約啊
→ romber: 你一直在用不想打不要預約偷換概念，我們
→ romber: 在說的是優先選擇權，到底，為18-22破壞既
→ romber: 有由上而下順序優先選擇權的理由是什麼？1
→ romber: 8-22能搶走別人的選項的理由是什麼？
推 ENLI: 本來就是這樣啊！AZ開23-38換18-22有什麼不
→ ENLI: 對，只是到貨是bnt如果到貨是AZ你們會這樣
→ ENLI: 說嗎？
推 yankeefat: 本來就是一路往下開輪到18~22這一段
→ yankeefat: 憑甚麼長者可以搶走他們的順位?
→ yankeefat: 其他年齡層都開放了就18~22輪不到
→ romber: 你剩下年齡層都開放各家疫苗沒人會說話啊
→ romber: ，選項平等啊，特定品牌疫苗不夠就用抽的
→ romber: 啊，公平公正，但一直以來都是由上而下開
→ romber: 放你選擇疫苗，突然18-22優先搶走23以上的
→ romber: bnt選項，這顯然沒有公平性啊，和解？
推 yankeefat: 沒有BNT可以改打他牌阿
→ romber: 23以上優先選擇權高於18-22好嗎？現在是18
→ romber: -22搶走了更年長者的選項耶？
推 ENLI: 他放上去你要選哪種疫苗打也是你的權利，18-
→ ENLI: 22甚至其他年齡層不選bnt也是權利，要不要預
→ ENLI: 約也是你的權利不是嗎？但要挑選疫苗就是要
→ ENLI: 等，每一輪開放的施打疫苗不同啊！
→ yankeefat: 23以上現在就可以預約疫苗了 18~22有嗎
→ romber: 18-22也可以打它牌阿，高端az都夠耶，為何
→ romber: 可以優先搶走23以上本輪的選項？莊可是說
→ romber: 台灣目前az存貨夠18以上打第一劑啊
推 yankeefat: 阿人家現在就沒辦法預約你是在扯甚麼
→ yankeefat: 現在打開預約系統 18~22就是沒資格預約
→ yankeefat: 因為要優先給23以上的人去搶
→ yankeefat: 他們是"以後"才有疫苗可以預約的
→ romber: ……預約系統難道不是政府管的？你才在講
→ romber: 什麼鬼吧？要開放就全開放公平競爭，還有
→ romber: 不要再說18-22可以放棄這種沒邏輯的話了好
→ romber: 嗎，現在是23以上本輪的選項被搶走了ok，
→ romber: 我插你的隊然後說我也可以不要啊這到底是
→ romber: 什麼奇怪邏輯…？
→ ching08: 所以等23的搶完再往下開放預約不就好了，
→ ching08: 為何BNT要從18-22先開
推 yankeefat: 因為23以上的現在就可以搶 18~22不行
→ romber: 要拼第一劑覆蓋率，18-22有高端az可用，不
→ romber: 應該搶走23以上照著規則等到現在的選項
→ yankeefat: 23以上有高端AZ可以用 而且現在就可以
→ yankeefat: 打 18~22連排都還沒排到
→ yankeefat: 23開了接著就開18~22
→ yankeefat: 何來搶順位之說
→ romber: 唉…，你可以先檢視一下你話裡的邏輯在哪
→ romber: 嗎？18-22也有az高端可以分配，系統是政府
→ romber: 管的隨時可以開放好嗎
推 yankeefat: 先訂正你20以下沒有高端
→ romber: 現在不就是18-22打破規則優先可打BNT，而2
→ romber: 3以上照著規則來的人BNT選項被剝奪了嗎？
→ yankeefat: 在來政府現在就是開放到23歲可以打AZ
→ yankeefat: 所以接下去就會是開18~22
→ romber: 訂正？沒看到我說高端az？18-20可以打az吧
→ romber: ？
→ yankeefat: 23以上是不想打才沒打 自行放棄的
→ yankeefat: 自己放棄施打權利 就不要牽拖
→ romber: 對，所以到底為何18-20可以先打BNT？不是
→ romber: 打充裕的高端az？而要搶走照既定規則來的2
→ romber: 3以上bnt的選項？
→ romber: 顯然拼覆蓋率不構成18-22打BNT的理由啊，
→ romber: 明明還有高端az可用啊
推 yankeefat: 就用在23以上阿
→ romber: az莊說18以上都夠用好嗎，何來「用在」？
推 yankeefat: 23都打完不就沒有BNT的問題了
推 romber: …我的天，這邏輯…每個年齡層一直都有選
→ romber: 擇當下有的疫苗選項的權利，順序一直是由
→ romber: 上而下，為何23以上本輪就要被插隊搶走選
→ romber: 項？
推 yankeefat: 18~22現在不能預約 23以上現在可以預約
→ yankeefat: 哪來插隊之說
→ yankeefat: 還是你有認識18~22歲的現在可以上網
→ yankeefat: 預約施打疫苗了
→ ching08: 簡單來說就是什麼疫苗孤兒、相對剝奪感啦
→ ching08: ，那為何一樣都後勾AZ，18-22卻能比23+的
→ ching08: 先打到疫苗，就已經有先用了7/19這個門檻
→ ching08: 篩掉一些人，還繼續增加不同變數
→ romber: …你要loop幾次？系統政府管的，要開放隨
→ romber: 時可開放
→ ching08: 一樣都是後勾AZ的人，18-22被放到最前面
→ romber: 你排遊戲機，一直照老闆規定來，排了這麼
→ romber: 久，依照規則你本來有ps5、switch、xbox可
→ romber: 選，結果老闆突然把ps5全拿去給後排的，說
→ romber: 後排的放棄你還是可以買啊，你會不會不爽
→ romber: ？
→ ching08: 高端不討論只討論國際疫苗嘛，我想現在應
→ ching08: 該也沒有後勾AZ的有打到吧
推 yankeefat: 自行跳出隊列自己負責 那是另外一件事
→ yankeefat: 還有不要把未來輪次混進本輪偷渡
→ yankeefat: 難怪你的邏輯怎麼講都不通
推 ching08: 都是跳出列隊的人啊，18-22卻能優先打不
→ ching08: 是嗎？還是BNT只優先給有先勾AZ的人，不
→ ching08: 可能吧，意願都是獨立的不是嗎
→ romber: …不是，之前那幾位好歹還有邏輯，你的邏
→ romber: 輯還真是…看看遊戲機的比喻好嗎？如果你
→ romber: 覺得這情境不合理，為何放到疫苗就合理？
推 yankeefat: 因為18~22還沒輪到 就這麼簡單
→ yankeefat: 那是未來幾輪的事情 不是現在這一輪
→ romber: …18-22政府隨時可以開放…到底要loop幾次
→ romber: ？所以才說你的邏輯…
→ yankeefat: 阿現在就是不開放 因為還沒有輪到他們
→ yankeefat: 說他們隨時可以開放 才叫做插隊
→ romber: …那就現在開放讓他們輪到啊，有困難就找
→ romber: 順序輪啊，要快速拼覆蓋率就用充裕的az 高
→ romber: 端阿，還有什麼理由？
→ romber: 現在都輪到23了，你18-22有差這一輪時間？
→ romber: 有破壞規則剝奪別人選項的必要性
推 yankeefat: 18~22得等到23開完才有得打
→ yankeefat: 所以就不會是這一輪的事情了
→ romber: loop loop loop…
→ yankeefat: 打從一開始就沒有插隊的問題
→ romber: 麻煩看看遊戲機的例子，如果你覺得不合理
→ romber: ，為何疫苗就合理？
推 yankeefat: 因為你的類比錯了
→ yankeefat: 遊戲機並不是一開始就全部放在面前
→ yankeefat: 而是一面發放 一面進貨
→ yankeefat: 發完一個群體 就會移到下一個群體
→ yankeefat: 而在輪到你時 PS5甚至都還沒進來
→ yankeefat: 直到下一個群體才有PS5可以拿
→ romber: 在講什麼鬼，ps5就是現在的bnt，為何排到
→ romber: 你時，ps5卻可以先拿去給後排的？
→ romber: 然後老闆跟你說，喔？你不買switch xbox，
推 szdxc17: 我就說了 只要一直把
→ romber: 那你ps5自己等下批喔
→ szdxc17: “BNT為何跳過高齡者” 跟“年長者可以
→ szdxc17: 挑他牌”這兩者劃上等號
→ szdxc17: 這種論述就毫無參考價值
→ szdxc17: 要質疑“你有其他牌可以選為何不選”
→ szdxc17: 那你中央意願登記功能開放爽的
→ szdxc17: 抱持這種神奇邏輯的也會堅持“因為12-18
→ szdxc17: 只能打BNT"
→ szdxc17: 然而12-18重症死亡率遠比長者低
→ szdxc17: 昨天文章 挪威的BNT開打近一年到現在等
→ szdxc17: 長者都打夠了 才開給年輕人
→ szdxc17: 唯獨台灣領先全球 徑自先把BNT分配給年
→ szdxc17: 輕人
推 yankeefat: 因為現在沒有BNT可以打
→ yankeefat: 懂嗎
→ szdxc17: 然後咧 這跟 有批長者想打BNT
→ szdxc17: 毫無正相關啊
→ szdxc17: 最快9月底才開打 學生都開學一個月了 他
→ szdxc17: 們此時此刻有疫苗可打嗎
→ szdxc17: 如果要批判這些只挑BNT的長者 那不如先
→ szdxc17: 批判搞出意願登記這種烏龍功能的中央
推 romber: 12-18只能打bnt，如果理由是拼覆蓋率、國
→ romber: 高中生活動強等理由，勉強能接受，18-22根
→ romber: 本毫無道理，至於yank我不想跟你討論了，
→ romber: 之前幾位都還有各自論點，雖然邏輯有漏洞
→ romber: 但還有討論價值，但你講話毫無邏輯可言…
→ szdxc17: 讓民眾可以選 是政府給的權力
→ szdxc17: 按著這個權力乖乖選了 卻要被鄉民出征
→ szdxc17: 何其荒謬啊～
→ szdxc17: 如果按某些人“來什麼就打什麼”
→ szdxc17: 那麼上輪聽說還有沒打完的高端 你試試讓
→ szdxc17: 中央強迫部份人民施打看看？
推 yankeefat: 講輸了就開大絕是 rom你慢慢悲憤
→ yankeefat: 反正你排不到BNT與我無關
→ szdxc17: 而且堅持跳年齡層合理的總是刻意忽略年
→ szdxc17: 輕人重症死亡率極低的事實
推 romber: 講輸…wwww你有成功反駁我任何一個論點嗎
→ romber: ？我只看到你在loop
→ yankeefat: 愛挑就不要哭哭 自己的選擇自己負責
→ szdxc17: 恩？我怎麼看到有人以為自己講贏了？
→ romber: 這才叫大絕吧…XD我插隊又怎樣？你自己要
→ romber: 挑別哭哭喔
→ szdxc17: 不就是只會loop一樣的話嗎
→ szdxc17: 剛講完馬上示範
→ szdxc17: 就說會刻意忽略年輕人重症率低的事實吧
→ romber: …難得看到精神勝利法這麼徹底的
→ yankeefat: 我不挑阿 有甚麼我就打甚麼
→ szdxc17: 那又如何
→ yankeefat: 你的超時空插隊理論真的該去申請諾貝爾
→ szdxc17: 你不挑=你的論述是對的？ 邏輯？
→ szdxc17: 個人因素跟實質討論相提並論
→ szdxc17: 這種邏輯也適合去申請諾貝爾
→ romber: 有什麼打什麼，那18-22打高端az問題到底在
→ romber: 哪？怎麼他們還沒到輪次，卻可以搶本輪次
→ romber: 別人的bnt選項，這位真的是毫無邏輯的一位
→ romber: …
→ yankeefat: 然後你又開始跳針18~22可以預約本輪次
→ yankeefat: 現實就是不行
→ yankeefat: BNT也不是本輪次
→ yankeefat: 你始終無法論破這一點才是LOOP發生的
→ yankeefat: 原因 不要推卸責任
→ romber: …我的天，在講什麼，現在在討論的就是18-
→ romber: 22為何可以預約bnt好嗎？
推 whiterose: 因為BNT現在進來，然後所有能打疫苗
→ whiterose: 的就這塊年齡還沒輪到過。每一輪或多
→ whiterose: 或少都有吵鬧的，常態化了。
→ jabari: 打之前建議跟保險公司先談好 安全起見
→ romber: 怎麼又是一樣論點，az高端很充裕，硬要打
→ romber: 可以選az高端，為何剝奪照規則排隊順位的
→ romber: 選項？
推 whiterose: 喔
推 asyousaid: yankeefat的邏輯令人嘆為觀止 好驚人地
→ asyousaid: 差
推 asyousaid: Y大一直跳針「AZ現在只輪到23，所以18
→ asyousaid: ～22有理由先打BNT」。目前AZ只開到23
→ asyousaid: 是誰的決定？不就指揮中心嗎？為什麼
→ asyousaid: 不開到18或20，讓所有人照年齡順序選
→ asyousaid: 擇打AZ、高端或BNT??
推 shiz: 為什麼一定要有得選？全世界哪國辦得到？
→ shiz: 打疫苗不是點餐，請不要方便當隨便。
→ shiz: AZ只開到23是疫苗數量只夠那麼多人打。
推 asyousaid: 樓上，問指揮中心跟設計1922平台的人
→ asyousaid: 啊
→ asyousaid: CDC為什麼要讓人民選疫苗
→ shiz: 18到22打BNT不就一堆人在吵相對剝奪感嗎？
→ shiz: 給打也罵，不給打也罵，哈囉安安你好有事嗎
推 asyousaid: 所以民代吵一下就可以疫苗政策轉彎，讚
→ shiz: 18-22打BNT：為什麼不照年齡排
→ shiz: 18-22不打BNT：年輕人都打不到疫苗！
→ asyousaid: 指揮中心的科學性跟專業性，哈嘍安安在
→ asyousaid: 哪？
→ shiz: 好喔，那以您的看法，如果照年齡排，要怎麼
→ shiz: 安撫18-22歲？媒體報導的話，您有什麼看法？
→ shiz: 出一張嘴誰不會，裡外被罵的都是CECC。
推 asyousaid: 為何要安撫？ 遵守原則跟科學就好。
→ romber: …假議題，莊sir說過az目前存貨夠18以上打
→ romber: ok？
推 shiz: 您覺得不用安撫就真的不會有輿論攻擊嗎？
→ shiz: 怎樣都有人嫌，呵呵。
→ romber: 原本的規定就是上到下，18-22跳脫規定，可
→ romber: 以剝奪照著規定來的輪次選項的理由到底是
→ romber: 什麼？
推 asyousaid: 陳時中8/28說大學生就照年齡順序打，8/
→ asyousaid: 31馬上政策轉彎安排插隊，根本放棄科
→ asyousaid: 學與邏輯。就這還不能罵CDC鄉愿喔。
推 shiz: 可以罵鄉愿阿，誰攔著您了？
→ shiz: 儘管罵
推 asyousaid: 哪裡來刷存在感幹嘛
→ shiz: 您就繼續抱怨吧。
→ aspg5956: 其實指揮中心說的也沒錯，到現在幾輪就1
→ aspg5956: 8-22歲沒輪到，如果照順序他們會是最後
→ aspg5956: ，所以BNT來了就給他們相對優先權，
→ aspg5956: 其實不管先給誰打沒有正解，只是從不同
→ aspg5956: 角度切入而已，每個人都是為了自身利益
→ aspg5956: ，我相信指揮中心做出這決定一定有他自
→ aspg5956: 身的考量，
→ aspg5956: 而不是上面幾樓不斷在這裡討論就能改變
→ aspg5956: 什麼。
→ romber: 結果又是一個不回應論點，只會開大絕「怎
→ aspg5956: 既然事實就是這樣，你的日子還是要過，
→ aspg5956: 想想其他更重要的事請吧！
→ romber: 樣都有人嫌啦」的…
→ romber: 現在問題就在這相對優先權沒道理啊，每個
→ romber: 人都照著原則乖乖等，怎麼終於輪到了，後
→ romber: 排的能開特例剝奪別人選項？你說怕他們沒
→ romber: 疫苗？明明還有az高端夠所有剩下年齡層預
→ romber: 約啊？
推 asyousaid: 20～22有高端啊 哪有輪不到
→ romber: 這堆漏洞百出的論點昨天都被戳破過一輪了
→ romber: 好嗎
→ romber: 另外我完全無法認同「你改變不了什麼所以
→ romber: 不用討論」這種反民主的論點，一個個多元
→ romber: 聲音形成的輿論，正是民主最重要的價值之
→ romber: 一，如果想要噤聲的社會，對岸很適合
→ ching08: 18-22需要安撫，那誰來安撫被插隊的啊。
→ ching08: 就說當被問到為何選擇這條路，一個的回答
→ ching08: 是科學數據，一個是讓人摸不著頭緒的衡平
→ ching08: 性。又為何不能發聲得保持安靜，18-22不
→ ching08: 就也是有人幫他們吵鬧，所以能先打了嗎？
→ ching08: 要替政策護航就請以理服人，而不是開大絕
→ borriss:  GG公公又沒說要學生優先 是瓷器對吧?