[新聞] 全民打2劑疫苗？陳時中：幾乎是不可能的

[cici5566 (cici)]

完整標題：全民打2劑疫苗？陳時中：幾乎是不可能的任務
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/9/17
撰 稿 者：中央社記者江慧珺、陳婕翎台北7日電
原文連結：https://www.cna.com.tw/news/ahel/202109070198.aspx

（中央社記者江慧珺、陳婕翎台北7日電）COVID-19疫苗持續接種，指揮中心指揮官陳時
中今天說，策略以衝高第1劑為主，但會保留第2劑。針對台北市長柯文哲拋出「全民打2
劑」說法，他坦言幾乎是不可能的任務。

中央流行疫情指揮中心統計，昨天全台COVID-19（2019冠狀病毒疾病）疫苗接種6萬7086
人次，截至目前疫苗人口涵蓋率達44.6%，劑次人口比為每百人48.81劑。

陳時中說，昨天高端疫苗接種1萬5171劑，顯示合約院所仍有保留部分劑量，到11日前皆
可接種。

最早在印度發現的Delta變種病毒入侵本土，媒體在疫情記者會提問，疫苗接種政策是否
改變。陳時中表示，仍會以第1劑涵蓋率衝高為目標，但第2劑接種間隔時間雖往後延，仍
會保留第2劑的數量。

媒體提問，柯文哲昨天拋出「全民打2劑」說法，陳時中回應，會依照疫苗進貨時程盡量
完成，但他坦言，要達成全民打2劑，幾乎是不可能的任務。

陳時中解釋，部分族群尚未列入疫苗接種適應症，如未滿12歲孩童尚無法接種疫苗，且有
一部分人絕不打疫苗，指揮中心也不會強迫接種。（編輯：管中維）




之前不是說已經在買第3劑了?
如果"全民"是100%的話，的確不可能啦
但打個普遍程度應該還行吧


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※ 編輯: cici5566 (118.150.17.132 臺灣), 09/07/2021 22:34:34
推 cryy: 很多人死都不打疫苗 怎麼可能全打～
推 Robben: 國外慘成那樣大概都有30%不打了
推 aa1986: 不打的就自求多福自己負責
推 david624: 強制打嗎...... 怎麼可能嘛～～
推 skbb2553: 就有人不適合打 有人不想打 也不能強制
→ lunarblue: 陳時中有說啊(最後一段)，所以本來就
→ skbb2553: 不適合打的像是病況不穩定的
推 cryy: 強制的話就要吹箭了（？）
→ lunarblue: 無法全民百分百打到，人家他說的很清楚
推 vshchen: 想打的人都可以打完第二劑比較實際
→ skbb2553: 12歲以下沒有受試資料且重症率相對低
→ lunarblue: 了，卻被一群人拿著這標題去嘲罵
推 minamino: 還是很多人不打啊
→ DaveLu: 小孩子不打就快一成多了
→ minamino: 隨便問問周遭就有老人家一定要莫德納
推 a9075a9075: 想看柯文哲強制全市民打疫苗會怎樣^^
推 Robben: 當是推豹紋
推 skbb2553: 就尊重老人家意願阿......
推 gemboy: 國小以下人口加一加有50萬嗎
→ ty1111: 嬰幼兒不能打啊
推 rexqwer: 台灣也不可能100% 就算你接種意願高好了
→ rexqwer:  有7成就不錯了
→ ty1111: 我家有三個
推 LeftCorner: 嗯，之前“下令”要北市醫護全部接種
→ LeftCorner: 的好像也是同一個人...
→ ty1111: 鄰居癌末八旬老翁也不打
推 wenjie0810: 第一劑100%打完，全台灣死亡的就都跟
→ wenjie0810: 疫苗有關了 XDD
推 raeseuteo: 0-12歲七月統計252萬人
→ Wax7177: 不可能啊 親戚從az開始觀察到高端 結果都
→ Wax7177: 不打~說還在觀察（無言
→ skbb2553: 癌末不打可以理解...
推 warchiefdodo: 台灣比較多應該是挑疫苗打的，事實
→ warchiefdodo: 上廣義是大部分都挑疫苗，因為不想
→ raeseuteo: 平均單齡20萬人左右
→ warchiefdodo: 打高端的占的絕大多數
推 Smoltzy: 其實可以不用理會柯文哲這種無意義的言論
推 asdzxc1662: 等數據出來 可能會比較多人想打高端
→ asdzxc1662: 身邊蠻多這樣的人
→ uieasier: 浪費時間的假議題 全世界都辦不到
推 raymond2743: 柯這種放話式的言論真的屢試不爽
推 yafugogo: 只希望長輩可以打到第二劑莫德納QQ
→ tyrone0923: 再厲害差不多就像新加坡這樣80%
→ aPiece: 我有看錯發稿日期是2021/09/17？
推 skbb2553: 今年的莫德納配額加上美國大禮包大概350
→ skbb2553: 人完整施打
→ skbb2553: 350萬人
推 TaiwanNeko: 美國也沒有100%吧
→ asdzxc1662: 還要扣掉因為年齡不能打的 能70趴就不
→ asdzxc1662: 錯了
→ skbb2553: 美國卡住了阿 完整施打卡在50~60%的樣子
→ tyrone0923: 美國完整接種2劑的還不到60%
→ skbb2553: 53.6%完整施打 63.0%一劑施打(9/4資料)
→ borriss:  新加坡跑到家裡打老人才勉強過八十吧?
推 tony160079: 不打就拉倒啊 反正他覺得自己金鋼不壞
→ asdzxc1662: 美國有些州地廣人稀 似乎也不一定要打
推 raeseuteo: 柴米油鹽醬醋茶要送起來了
→ tyrone0923: 新加坡現在76%是主要國家算高的
推 samsonfu: 目前最高新加坡80%
→ skbb2553: 新加坡就人口少阿...
→ tyrone0923: 新加坡人口快600萬，也不算少了
推 cryy: 新加坡不是民主國家
→ musicfreshma: 高風險族群打滿兩劑就好了吧
推 KTR5566:  https://i.imgur.com/1eTiCyG.jpg  不是
→ KTR5566: 嫌疫苗太多？
推 TaiwanNeko: 柯說這是美國戰略應該要學
推 aulaulrul4: 紐西蘭大概也是那個人口，大概打五成
→ TaiwanNeko: 我還以為美國快達到了
推 ericinttu:   葡萄牙77%
→ cryy: KTR5566是把兩個不同議題拿來講欸
推 skbb2553: BNT那邊等以色列數據吧......
推 noyuri1006: 要訂也是次世代比較好啊，那3000萬的b
→ noyuri1006: nt是次世代嗎@@
→ skbb2553: 會有點偏離這篇文想聊得所以不太想多說
→ skbb2553: 不過BNT有沒有要開發防變種的次世代就..
→ test23786: KTR想引戰而已 不用理他
→ test23786: 完全不同議題拿來混在一起講
→ mayko: 國小六年級是是虎年為主,也有16萬多,12歲以
→ dales: 煩死了 每天"喊話"的 沒建設性就閉嘴啦
推 nucleargod: 有解了，把BNT當作3劑型打，就不怕多
→ mayko: 下加一加連一百萬都沒有就太可怕了.
推 ljh093567347: 又不是中國大陸 我身邊一堆不想打
→ winiel559: 就是因為不可能到100%疫苗才太多啊
推 archimania: 秦國笑而不語
推 Windcws9Z: 完惹，這標題一定會讓某些人高潮
→ skbb2553: 沒差啦(茶)
推 new001: 現在不就是往全民打二劑邁進？
→ new001: 打完開放不是很合理
→ new001: 打不打就個人選擇
推 AtaPAS: 我家就還有兩個沒打啊，隨便他們了啦
推 Windcws9Z: 問題是不可能全部人都會去打
→ Windcws9Z: 也有本身不適合打疫苗的人
→ test23786: 不算 應該說能打的就打的那種邁進
→ tyantmf: 不大量買國際認證疫苗 最好有可能 淦
→ test23786: 要全民是不可能 除非強制
→ Windcws9Z: 所謂全民打2劑，就是葛口號而已
→ Windcws9Z: 喊喊自爽一下
推 new001: 反正高端肯定是推不動，除非有對delta的保
→ new001: 護力數據出來
→ Windcws9Z: 高端的問題已經不在那邊惹
→ test23786: 誰說的……  最近疫情出來高端數量才
→ test23786: 上升呢
→ test23786: 大量買也不可能達成 謝謝
→ Windcws9Z: 會打高端的就是會打
推 seekor: 有認識40+ 根本連意願登記都不填, 說等大
→ Windcws9Z: 就跟堅持打BNT是差不多的道理
推 new001: 反正就是看你要維持+0但付出經濟代價，還
→ new001: 是大家都可以打二劑之後就放推
推 seekor: 等大家打到8成就好, 他不打
推 sausalito: 就算買全宇宙都認證的疫苗也不可能100%
推 vicklin: 就典型的搭便車
→ borriss:  覆蓋率模型各國正在公測中
→ test23786: 打二劑放堆……  其他國家已經表演過
→ test23786: 了
→ new001: 你說從100多到500多嗎？從10塊到50塊也是
→ new001: 上升5倍啦
→ borriss:  測得過 那堅持不打的才有理由(X
→ Windcws9Z: 今天就算高端對Delta保護力00%
→ Windcws9Z: 照樣有人堅持不打高端
→ Windcws9Z: 造假喇 國際認證喇
→ Windcws9Z: *100%喇
→ new001: *賺10塊到50塊
→ borriss:  現在是連兩劑的 都考慮分子要不要放了(X
→ tyrone0923: 有人天生不打疫苗阿，管你那裡的疫苗
→ new001: 本來跟病毒共存就是選項之一
→ test23786: 然後製造出更優異的變種，突破全疫苗
→ test23786: 恭喜，沒有認證疫苗用了。
→ new001: 好像不+0就會死一樣
→ Windcws9Z: 台灣不可能放推，要放早放惹
→ Windcws9Z: 打2劑放推，一堆國家都示範給你看惹
→ holygoner: 要看整段內容才知道部長的意思，盡量別
→ holygoner: 被特定媒體誤導了
→ Windcws9Z: 媒體製造業一定會好好加工
推 new001: 流感不是每年也都死一堆人，有人care?
推 seekor: 群體免疫根本遙不可及, 1來疫苗荒2來病毒
→ seekor: 不斷變種，期待特效藥還比較快
→ test23786: 流感有克流感，現在特效藥還沒出來。
推 LeftCorner: 差在口服特效藥吧
→ pchome321: 不是說會買
推 new001: 不過我相信啦，如果高端能拿出保護力數據
→ new001: ，特別是對變種的，肯定會吸引更多人去打
→ test23786: 拿錢比喻也蠻瞎的
→ new001: 當然還是有些**不管怎樣都不信，但那畢竟
→ new001: 是少數
→ Windcws9Z: 流感致死率又沒那摸高
→ Windcws9Z: 要流感化大概要很長一段時間
推 new001: 打疫苗之後就比流感低了吧
推 lozupomelo: 呵呵
→ ty1111: 不care我就不會年年自費打流感疫苗了
→ new001: 打高端的人上升但還是很少啊
推 jm32n: 打到現在70歲以上施打率都不到8成 肯打的大
→ ty1111: (今年發現自己九類不花錢了)
→ jm32n: 概就這樣了
→ new001: 會打流感疫苗的是少數吧
推 Windcws9Z: 會自費打流感疫苗的是少數 O
→ Windcws9Z: 大部分都是公費免費打
推 Windcws9Z: 反正不打白不打，政府還求你們去打
→ Windcws9Z: 打流感疫苗也不會時不時出現死人
→ Windcws9Z: 跟武肺疫苗那種只有EUA的差多惹
→ jm32n: 其實流感疫苗還真會時不時出現死人
→ ty1111: 打過流感疫苗也是會中鏢就是了 某年我和流
→ ty1111: 感病患在診間共處不到一分鍾就中了 39度以
→ ty1111: 上燒了五天
推 lovejamwu: 很多人不想打.但希望大家快去打.才可
→ lovejamwu: 以保護他..
→ jm32n: Delta出現就是斷了這種妄想
推 Windcws9Z: 流感疫苗跟跟武肺疫苗還是有差八
→ Windcws9Z: 當然也可能是武肺疫苗大量施打有關
→ tinmar: 為何打兩劑後就可以放推?
→ tinmar: 自然可以把限制減低 但不代表要放推
→ tinmar: 放推論與英國強生當初的免疫論半斤八兩
推 Windcws9Z: 流感疫苗也有猜病毒株的問題
推 samsonfu: 放推到時候出個台灣變種……
→ borriss:  應該說願意冒多大風險過19年前的生活(X
→ borriss:   美國最近大學足球可瘋了....
→ borriss:   像是以前說日本有麻疹也要去玩(不是
推 jm32n: 但是美國醫院又快爆了
推 Windcws9Z: 我是覺得這樣下去，人類可能會滅亡
→ Windcws9Z: 流感化也只是專家在猜
→ Windcws9Z: 天知道後續變種會如何
→ timcow: 沒打過流感疫苗，同事倒是有兩個中過，
→ timcow: 傳染力好像還好
→ tyrone0923: 一些動物剩幾千隻都還沒滅亡了，
→ tyrone0923: 七十億人談什麼滅亡
→ Windcws9Z: 你想跟原始人一樣生活嗎
推 jm32n: 旅鴿：   不過現在談滅亡的確太誇張了啦
→ Windcws9Z: 沒我只是在擔心而已
→ Windcws9Z: 尤其現在又要打一堆疫苗，會不會
→ Windcws9Z: 基因變種不能生育，也不知道
→ astoor: 當然不可能全打，但是到現在主要卡在疫苗
→ astoor: 不夠，要打沒得打，而不是有人不想打吧？
推 jm32n: 恩..如果現在的疫苗做得到這種事人類平均
→ jm32n: 壽命可能會延長個20年左右
推 Windcws9Z: 這可不好說，新東西出來就是白老鼠
→ Windcws9Z: 要有什摸問題，當下也不會發現
→ tyrone0923: 既然短時間內不會知道，就不用擔心
→ tyrone0923: 這種你無法控制機率也低的問題了，
→ Windcws9Z: 也是，反正一路上還有大家陪著
推 jm32n: 我只能說學理來說你擔心的事風險極低 想承
→ jm32n: 擔哪種風險就是個人選擇了
推 jimmyfk: 明明是疫苗不足, 上位者整天在那講幹話
→ jimmyfk: 挑疫苗啦、為什麼不登記…我就問你疫苗
→ jimmyfk: 是到貨多少阿? 顢頇無能還怕民眾靠么你
推 a27281591: 疫苗到貨數板上都有啊
→ SmallRice45: 我老爸被媒體影響，怕死不敢打
→ SmallRice45: 打疫苗也死, 不打感染也死,乾脆不打
→ SmallRice45: 我自己是打高端,鼓勵老媽也打高端
推 jm32n: 目前75歲以上接種率不過70%左右 難道75歲以
推 Windcws9Z: 不是穩死喇 是有機率喇，甩骰子
→ jm32n: 上的人缺疫苗打? 50~64歲更只有6字頭 如果
→ jm32n: 肯打AZ早就打到了
推 anfbaby: 唉呀，忙完回來了啊
→ jm32n: 打疫苗也死感染也死 但機率差好幾個數量級
推 a27281591: 打疫苗死大部分都不是因為疫苗的
→ a27281591: 不打然後重症拖著等死也沒有比較好
→ a27281591: 那不如打疫苗死的比較快(大誤)
→ Windcws9Z: 打疫苗有機率死，有機率不會死
→ Windcws9Z: 不打感染也有機率死，有機率不會死
推 tony160079: 喝水有機率死 不喝水也有機率死
→ tony160079: 那不如不要喝水
→ Windcws9Z: 比較怕的是，打了副作用or重症
→ Windcws9Z: 半死不活那種
→ Windcws9Z: 喝水是生理需求，拿水來講就太過惹
→ Windcws9Z: 乾脆說不生小孩就不會死w
→ Windcws9Z: 耶比
推 kissung: 明明疫苗就不夠，睜眼說瞎話
推 cryy: 聽過怕打針的 到底有奪怕
推 jm32n: 所以我舉疫苗確定夠的類別 施打率不就好高
推 roee333: 都不要打高端啊，別跟我搶喔
推 bleedwolf: 黑死病不分年齡1/3的高死亡率都沒讓人
→ bleedwolf: 類滅亡了
推 Windcws9Z: 那是以前，現代人口少1/3大概會停擺
推 TUMUASHUN: 因為買的疫苗的不夠當然不可能
推 popopal: 不用這麼多 少20%就很慘 光物價上漲一堆
→ popopal: 就慢慢倒了
→ popopal: 不過如果都死60+可能幫全世界大忙(誤
推 todd0101: 的確不可能全民打啊 大白話就是如此
推 Windcws9Z: 先不說科技 經濟，光糧食  能源生產
→ Windcws9Z: 我覺得87%會引發戰爭
→ popopal: 說不定歐美打第三劑還是不行 就會停打了
→ todd0101: 疫苗不夠不是主因 而是疫苗也不會免疫
→ popopal: 一定戰爭阿 歐美經濟都快不行了
→ todd0101: 不如降低重症率 高風險的打了就好
→ popopal: 其實我門台灣還蠻危險的 繼續送善念吧
推 seerp: 別搞錯點，想打的人一堆人都打不到…別扯完
→ seerp: 全不打的人
→ todd0101: 如果現在也不會重症住院 到不用太緊張
推 wunjhihsyu: 阿你不可能你要早講阿
→ Yofu: 12歲以下不能打，還有拒打，有6成就厲害了
推 Windcws9Z: 會不會重症也要看你本身免疫系統
→ Windcws9Z: 身體健康的人就沒事
→ todd0101: 想也知道不可能 整天鄉愿打疫苗很無腦
→ todd0101: 不會打的人跟不能打的 要不要先扣掉？？
→ todd0101: 台灣現在是正確的道路 不要吵疫苗了
→ todd0101: 能打什麼就趕快去打 才能快點恢復正常
→ sister4949: 用屁股想也知道不可能的事 還要人家
→ sister4949: 跟你早講 這XD
推 AndyMAX: 他們要挑神疫苗 要買4600萬劑才叫夠
推 po01025: 我敢說現在就是是買不到疫苗
推 yusanhu: 買足夠全民打兩劑疫苗，不可能你媽的
推 Ching308: 不是說疫苗已經足夠？
→ fcz973: 疫苗都夠，就你們低端人口挑疫苗拒高端
推 clarinetgirl: 能接種的族群要達成100%的第一劑都
→ clarinetgirl: 很困難了，更不用談“全民”接種第
→ clarinetgirl: 二劑
推 ENLI: 現在全世界也沒有一個國家打到100%啊！其實
→ ENLI: 吵買多少現在看起來也未知,如果以色列一年要
→ ENLI: 打四劑輝瑞,那採購的量只夠360萬人打,原本設
→ ENLI: 計打兩劑的疫苗遇到變種變打4劑,誰可以預測
→ Kiriyama: 遇過寧願每星期做快篩，也不打任何疫苗
→ Kiriyama: 的
推 a27281591: 哇 真勇者 督鼻子看都覺得超痛
推 sunnny: 有邏輯的就算只看標題也知道部長在說什麼
推 lunarblue: 一堆人顯然沒聽陳時中講話的內容，然
→ lunarblue: 後就著標題開始自己畫靶攻擊
推 nrxadsl: 高端免預約，隨到隨打就是讚，世界級疫苗
→ nrxadsl: 最安心，讚讚讚
→ mayuka: 有人不能打 有人不敢打 有人死不打
→ mayuka: 本來就不可能全民都打
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推 kis28519: 疫苗進來了就打不要拖，很難嗎?
→ kinoko1224: 做不到就下台滾！
推 cityman9999: 打到一定的百分比就開放降級吧，不
→ cityman9999: 然要這樣過生活一輩子嗎？
推 elainakuo: 一堆國家疫苗剩餘開始送人 都是打到一
→ elainakuo: 定成數 就停滯了 哪來的自信可以全部
→ elainakuo: 打完 根本來亂的
→ pearlQQ: 沒能力就下台
→ cttw19: 我猜柯市長的原義也不是要打100％ 那部長
推 raeseuteo: 媒體提問。
推 theropod: tn6013 請舉個哪個國家可以
→ cttw19: 說幾乎不可能也沒錯 這種都是媒體刻意想
→ cttw19: 製造對立罷了 不要自己就跳進去了
推 theropod: 陳時中解釋，部分族群尚未列入疫苗接
→ theropod: 種適應症，如未滿12歲孩童尚無法接種
→ theropod: 疫苗，且有
→ theropod: 一部分人絕不打疫苗，指揮中心也不會
→ theropod: 強迫接種。
→ theropod: 那些說做不到就滾，未滿12歲有疫苗了
→ theropod: 嗎？還是你們家未滿12歲也想打疫苗
→ theropod: 不管是不是柯的原意，這篇內文就說明
→ theropod: 不可能的原因而已
推 skyangler: 全民強制打只有極權國家才可能吧
推 soulism: 能打卻故意不打疫苗，若被感染應自付醫療
→ soulism: 費比較合理
推 thepstar: 打高端聯亞第二劑就可能
推 jeffery0858: 有些標題仔可能覺得是自己
→ jeffery0858: 打不到第二劑
推 cobrasgo: 這兩個人在說不同的事吧…
→ cobrasgo: 柯是指讓有意願的能打第二劑
→ cobrasgo: 陳是說二劑覆蓋率100%不可能
→ cobrasgo: 張飛打岳飛也一篇新聞
推 KTR5566: 問A答B  現在疫苗就是不夠打啊
推 sunnylaba: 疫苗買不夠當然不能啊，甚麼屁話
推 springman: 哪個國家第二劑覆蓋率最高呢？到多少呢
→ TheoEpstein: 其實我比較想問一下cityman9999「這
→ TheoEpstein: 樣的生活過一輩子」是指怎樣的生活？
→ TheoEpstein: 如果指戴口罩，有什麼不好的地方嗎？
→ TheoEpstein: 台灣已經沒有太多不必要的管制了，跟
→ TheoEpstein: 歐美日本比起來強化的也只是口罩政策
→ TheoEpstein: ，難道放任害群之馬不戴口罩亂噴飛沫
→ TheoEpstein: 的生活比較好？
→ airua: 不太可能戴口罩一輩子的，除非認為治療藥物
→ airua: 永不問世。不然之前流感幾十年了，口罩怎沒
→ airua: 什麼人整天戴？
推 hugo19867524: 身邊有些人符合施打年齡也沒慢性病
→ hugo19867524: ，也還是不打。
→ airua: 亂噴飛沫的生活就是正常的人類生活啊
→ airua: 先想想治療藥開發成功的可能性高或低吧
→ za755029: 還以為是誰這麼理所當然講幹話 原來是部
→ za755029: 長阿~
→ airua: 政客誠實中
→ yakult300: 我只想知道想打第二劑的人是不是一定
→ yakult300: 打得到………
推 TheoEpstein: 如果可以讓沒事亂噴飛沫的人幾近絕跡
→ TheoEpstein: ，我很樂意過現在這種生活，以前在捷
→ TheoEpstein: 運上看到有人咳嗽不遮，真的很討厭。
→ TheoEpstein: 然後airua提到以前怎樣現在怎樣，以
→ TheoEpstein: 前很多人隨地便溺，甚至可以說隨地便
→ TheoEpstein: 溺了幾千年，怎麼現在絕跡了呢？
推 THKLuga: 政客幹話不需回應
推 blueheaven07: 疫苗買不夠當然不可能阿
推 TheoEpstein: 公衛的發展就是一個進步的進程，過去
→ TheoEpstein: 人類被各種傳染病所困，拿破崙遠征埃
→ TheoEpstein: 及每天病死的比戰死的多，那還是17世
→ TheoEpstein: 紀的事了。所以如果可以讓口罩變成人
→ TheoEpstein: 類生活的一部分，我並不排斥。
推 szdxc17: 二劑放推不可能 但可以二劑鬆綁
→ alinalovers: 這人到底想講什麼，現在的策略本來
→ alinalovers: 就是讓全民陸續有機會接種，但只是
→ alinalovers: 有機會而已，如果是說100%的話，這
→ alinalovers: 只有獨裁國家才辦得到吧
推 flkjsi: 如果當初美國送的是bnt不是莫的話 指揮中
→ flkjsi: 心就不會這麼頭大了 直接開打長輩第二劑，
→ flkjsi: 不用開啟青少年優先接種的戰線
推 theropod: 疫苗買不夠當然不可能？確定嗎
推 Doralice: 柯文哲和100%， 下面的人就跟著到處留
→ Doralice: 言推要到100%， 真不相信這些人身邊都沒
→ Doralice: 有不想打疫苗的，自身又花費多少力氣去
→ Doralice: 溝通過了呢？
推 TNTKK: 幾個id不看內文的  不然就是又跳針買不夠
→ TNTKK: 100% 的去看看世界吧  XDD
→ aoopz: 那為什麼不採用郭董的建言？寧多不要缺
→ fishfi: 看看其他國家買幾劑，笑死人
推 TNTKK: 看看多買跟資助covax的 有100%到貨?  呵呵
→ waeqs: 看來很多人只看標題的
→ TNTKK: 不常關心疫情，看到熱門文就進來噴幾句
→ ENLI: 其實現在明年度的訂單都還沒完全公布,今年也
→ alinalovers: 台北那個這次講的就幹話，應該直接
→ alinalovers: 不回應當他放屁
→ ENLI: 可能再加買了,莫都只給加100,如果明年數量還
推 Windcws9Z: 多買是要買多少？疫苗會不會過期？
→ ENLI: 沒公布又怎知沒多買
→ rahim1211: 他們除了3+11 跟疫苗也不會講別的
→ Windcws9Z: 廠商出貨能力就這樣
→ Windcws9Z: 去看別國買更多的到貨率是多少
推 cttw19: 一開始是不夠沒錯 不過現在加上捐贈的 應
→ cttw19: 該算是夠了
→ ENLI: 而且今年底跟明年初很多支在拼eua也可以考慮
推 theropod: @KTR5566等9月底就知道多少家長會讓小
→ theropod: 朋友接種疫苗了，你就保證12-18歲打好
→ theropod: 打滿每個都打
→ ENLI: 三共那支mrna預計明年上市,也可以考慮買啊
→ chdc: 對岸有在推100%啊 用的方式台灣人能不能接
→ chdc: 受就不好說了
→ TheoEpstein: 陳時中這話的另一個解讀應該是他不打
→ TheoEpstein: 算推動「疫苗通行證」了吧？
推 Doralice: 五十歲以下歲的施打率應會比退休族群高
→ Doralice: ，工作場合有需要不想一直被快篩就會去
→ Doralice: 打了。退休族群沒有強制力的，五月那波
→ Doralice: 爆發後還是認為能倚靠自身免疫力/心靈/
推 za755029: 對啦 又推給中國阻擾和別的國家搶貨
→ Doralice: 正念/零極限/保健食品撐過去，買哪一牌
→ Doralice: 都沒有用
推 Fennis: 北市長想要吹箭全台北市民吧XD
→ TheoEpstein: 其實這也是台灣的問題，老年人多又活
→ TheoEpstein: 動力強，疫苗施打率還偏低。
→ test23786: za你到底有沒有看內文，一直吵無關的
→ test23786: 言論
→ TheoEpstein: 我記得75歲以上好像才60%左右？65~74
→ TheoEpstein: 這族群都比75歲以上的施打率高。
推 theropod: 75歲接種第一劑應該有8成
→ theropod: 沒有8
推 win8719: 75歲第一劑72%
→ TheoEpstein: 不可能八成吧，桃園71%號稱全國第一
→ test23786: 新聞重點已經寫很明確，結果一直想帶
→ test23786: 入到疫苗不夠這個言論
→ TheoEpstein: 日本65歲以上是九成，兩劑打滿87%
→ win8719: 75歲以上71.1%65~74歲82.7%前天有話好說
→ win8719: 資料
→ TheoEpstein: 喔喔謝謝8719補充資料
→ win8719: 社福機夠跟住民73.5%
→ TheoEpstein: 65~74好高
→ TheoEpstein: 社福也太低了吧
→ win8719: 剛好有看到
→ TheoEpstein: 說真的，連機構都打不到八成，全民怎
→ TheoEpstein: 麼可能100%？
→ test23786: 75歲以上有些已經失智或是臥床的，沒
→ test23786: 有決定能力，作為決定方家屬也不一定
→ test23786: 會讓自己家長者打
→ win8719: 很多家屬不敢做決定給75以上的打阿..
推 Doralice: 長照代做決定的人會承擔很大壓力，後輩
→ Doralice: 愈多有意見的人會愈多
→ TheoEpstein: 唉，偏偏他們是最需要疫苗保護的一群
→ TheoEpstein: 。我家長輩住安養之家，打疫苗那幾天
→ TheoEpstein: 也是雞飛狗跳，一度本人拒打(汗)
→ TheoEpstein: 幾乎是動員全家人輪流打電話去好說歹
→ TheoEpstein: 說，長輩才打了疫苗，六月份的AZ。
推 vc5566: 有的人是無法打，有的人是不願打，尊重個
→ vc5566: 人意願
推 win8719: 我奶奶就是這樣阿失智沒人敢做決定給他打
→ win8719: 他有糖尿病也有三高阿
→ test23786: 至於機構基本上大多都家屬方決定了，
→ test23786: 家屬決定可能會比起施打本人決定還困
→ test23786: 難
推 theropod: 第二劑老人意願會降低
→ TheoEpstein: 我們家倒是還好，話事的人不反疫苗，
→ TheoEpstein: 但長輩本人意識清楚，心情不好就會排
→ TheoEpstein: 斥這個不爽那個。
推 warchiefdodo: 這篇文是在張非打岳飛？？有哪國打
→ warchiefdodo: 到100%的？
推 theropod: 我叔公輩的也沒打第一劑，嚇到
→ TheoEpstein: 張菲還是張飛？
→ TheoEpstein: 我家裡大部分都打了第一劑，不過有些
→ TheoEpstein: 五六十歲單吊莫德納的還打不到。或許
→ TheoEpstein: BNT將來進來多了，有機會打到吧？
→ theropod: 我們家兩位老人不打算打第二劑莫
→ TheoEpstein: 我媽也是問過能不能不打第二劑莫德納
→ TheoEpstein: ，不過到時候應該不會拒打啦。
推 win8719: 個人覺得台灣最多能打到7成多
→ TheoEpstein: 比較大的問題是我爸媽的莫德納到底在
→ TheoEpstein: 哪裡(泣) 莫德納產能問題造成到貨不
→ TheoEpstein: 夠啊
→ TheoEpstein: 8719說的是第一劑吧？第二劑我怕不到
→ TheoEpstein: 五成
→ TheoEpstein: 漏字：我爸媽的莫德納第二劑在哪裡↑
推 Windcws9Z: 不是..臥床的不打是怎樣？
→ Windcws9Z: 免疫力就弱還不打
→ win8719: 第二劑我估6成多吧大約差一成左右
→ win8719: 沒人敢下決定~怕打下去掰掰
→ Windcws9Z: 最好都別出門，免得一中就直接去惹
→ TheoEpstein: 家屬內部有爭議的話可以理解不做不錯
→ theropod: BNT已經有兩位小朋友的家長不給打了 XDD
→ win8719: 我也一直勸我媽去跟我舅說給我外婆打
→ win8719: 但是他們沒人敢決定
→ Windcws9Z: 那種都假有孝喇
→ Windcws9Z: 我倒覺得，打下去真回老家也不錯
→ TheoEpstein: 不是孝順的問題，是多頭馬車的問題
→ Windcws9Z: 沒行動能力一切都要靠人，多沒尊嚴
→ Windcws9Z: 更何況打疫苗也不一定真會回老家
→ test23786: 小孩一堆的大家族大概就爭吵不停
→ TheoEpstein: 我家決定長輩的事的是每個月付安養之
→ TheoEpstein: 家費用的那個，他兄弟姊妹都沒有他的
→ TheoEpstein: 話事權，所以只要他說「打」其他人只
→ TheoEpstein: 能閉嘴。大部分家庭沒有這種話事者。
→ Windcws9Z: 怕是財產分不平八，我遇過兩次惹
→ Windcws9Z: 某些親戚就是土立土及
→ TheoEpstein: 然後住安養之家那一代，他們的小孩通
→ TheoEpstein: 常很多，我媽那邊12個，我爸這邊6個
→ Windcws9Z: 付錢的講話很正常
→ Windcws9Z: 多的是不付錢又愛出意見的
→ TheoEpstein: 我媽那邊最老那代最後一個前幾年剛走
→ TheoEpstein: ，這次沒爭議。我爸那邊就雞飛狗跳。
→ TheoEpstein: 不然十幾個小孩決定長輩要不要打疫苗
→ TheoEpstein: 是大工程.....
→ Windcws9Z: 連送長輩看病花錢通通留收據
→ Windcws9Z: 然後說用長輩的錢出 笑鼠
→ test23786: 但有些是分攤的，而且常常因為小事情
→ test23786: 爭吵的也有，像肺炎疫苗新聞有炒作過
→ test23786: 有打死人，那要不要打講成為兩個極端
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→ test23786: 應該未必出錢的就最大，有認識的家族
→ test23786: 就算沒出錢意見也是很多，但是家族裡
→ test23786: 面長子女意見就很多
→ Windcws9Z: 還說這樣最公平，馬德你老爸老媽
→ Windcws9Z: 生你養你給你資金給你房地
→ Windcws9Z: 連帶父母
→ Windcws9Z: 去看葛病也要用遺產請款，可憐哪
→ TheoEpstein: 講到錢就是超級傷感情了。
→ Windcws9Z: 後來還被抓到偷挪用存款
→ Windcws9Z: 親戚感情就差不多四分五裂惹 2呵2呵
→ test23786: 房地產就比較尷尬了，有些老人因為呆
→ test23786: 呆，結果家族吵架有一方小孩會趁其他
→ test23786: 小孩沒留意帶長輩去政府機關偷偷把長
→ test23786: 輩的房子過戶，然後吵起來
→ test23786: 有時候現實可能比八點檔精彩
推 Windcws9Z: 真的，有遇過就知道
推 david624: 還因為20、30萬撕破臉的......
→ test23786: 新聞都有幾千塊砍人的，20萬搞不好蠻
→ test23786: 正常（誤）
推 aulaulrul4: 這種事情法院每天可以看到啊…
→ chenhankiang: 政府採購到貨都不夠當然不可能
推 lucifero:      台灣對疫苗接受度已經算很高了
推 kuyfd456: 高端28天後就能打第二劑
→ airua: @ TheoEpstein, 隨地便溺和戴不戴口罩差太
→ airua: 遠。而且這些涉及道德與人性的範疇。衛生系
→ yao: 柯是說比照美國 美國也不是全打 但很鼓勵打
→ airua: 統愈便利，就愈不會有人隨地解決，因為怕多
→ airua: 數人指指點點。但口罩不一樣，別忘了，歐美
→ airua: 人民族性就是不愛戴口罩，有了疫苗就更減少
→ airua: 戴口罩，台灣人疫情輕微也相對變得不愛戴口
→ airua: 罩，這都是人性。未來如有藥物，醫學更進步
→ airua: 的發展下，更不可能戴口罩的
推 yudofu: 一下小孩不應該打，一下要全民打，笑死
推 jakkx: 其它不論，人性下這個愈…愈…在超過某過
→ jakkx: 界線上是不成立的
→ rason6: 不聽話的本來就垃圾，不用扯民進黨。要死
→ rason6: 自己去死不要拖累其他人謝謝。
→ TheoEpstein: 所謂的「歐美民族性不願意戴口罩」其
→ TheoEpstein: 實是假議題，那是因為跟伊斯蘭教有關
→ TheoEpstein: ....他們有「Anti-mask law」(中文可
→ TheoEpstein: 以翻成禁蒙面法)
→ TheoEpstein: 很多歐美國家在這十幾年訂了法律，規
→ TheoEpstein: 定不准蒙面，特別針對阿拉伯女性服飾
→ TheoEpstein: 也就是說，歐美不戴口罩，不是什麼民
→ TheoEpstein: 族性，而是宗教影響政治更影響防疫的
→ TheoEpstein: 證明。
→ TheoEpstein: 這個針對伊斯蘭教的反蒙面禁令，在這
→ TheoEpstein: 兩年武漢肺炎爆發下，變成拒絕戴口罩
→ TheoEpstein: 的有力依據。
→ airua: 先別管什麼假議題，歐美戴口罩的比例和意願
→ airua: 相對低，這是實際的現實。還有什麼伊斯蘭教
→ airua: 哪有影響那麼廣，別扯太遠了
→ TheoEpstein: 你去查查Anti-mask law吧
→ TheoEpstein: 裡面直接規定伊斯蘭服裝都不行。
→ airua: 光看美國不願戴口罩的無神論者有多少就好
→ TheoEpstein: 美國？無神論？你認真？
→ TheoEpstein: 那些是強烈的宗教份子，誰跟你無神論
→ airua: 然後要怎麼解釋台灣戴口罩的風氣會起起落落
→ airua: 的？
→ TheoEpstein: 比方說相信地平的那群人，他們的根據
→ TheoEpstein: 是聖經耶，信聖經變無神論？
→ triplee: 提供老婆留奧弟弟的說法 他的確是說在歐
→ TheoEpstein: 怎麼又扯回台灣了？
→ triplee: 洲戴口罩的確會被往恐怖份子那方向聯想
推 koster: 歐洲我不清楚 但美國應該跟伊斯蘭無關啦
→ triplee: 也許不要說全歐洲 就單指奧地利德國的情
→ koster: 至少沒有人反口罩時用伊斯蘭當藉口
→ TheoEpstein: 美國的話，除了伊斯蘭，3K黨有一定影
→ TheoEpstein: 響。
→ koster: 一般都是說不舒服 會吸收到二氧化碳之類的
→ triplee: 況 不是說一定都會這樣覺得 但一個健康的
→ TheoEpstein: 像Guy Fawkes明明是要炸倫敦，結果美
→ TheoEpstein: 國的反蒙面法也針對他
→ triplee: 人要選擇戴口罩時會有這種思考上的顧慮
→ triplee: 當然那是在去年疫情初期時 在疫苗普及後
→ triplee: 覺得外國是單純覺得戴口罩戴到煩了要解放
推 TheoEpstein: 然後這些法令很多都是在這十年內通過
→ TheoEpstein: 的，根本無關民族性
→ triplee: 這波疫情是實際影響人類社會的各種行為
→ TheoEpstein: 比方說加拿大的禁蒙面法是2013通過。
→ TheoEpstein: 難道到2013年加拿大才形成民族性嗎？
推 koster: 應該是說禁蒙面法跟反戴口罩不一定有相關
→ airua: 各國風土民情就是民族性的一環呀，細節也多
→ airua: 元，但巧合的是，普偏都造就了朝向不戴口罩
→ airua: 的方向，目前看不出會往戴一輩子跑
推 TheoEpstein: 主要是這些法律把「遮住臉」當成罪大
→ TheoEpstein: 惡極。
→ TheoEpstein: 喬治亞州法律「A person is guilty o
→ TheoEpstein: f a misdemeanor when he wears a ma
→ TheoEpstein: sk, hood, or device by which any p
→ TheoEpstein: ortion of the face is so hidden, c
→ TheoEpstein: oncealed, or covered as to conceal
→ TheoEpstein:  the identity of the wearer」
→ TheoEpstein: 這直接影響到了口罩的使用。
推 koster: 我是沒遇過會這樣聯想的人啦 可能有吧
→ airua: 法規也是依人文風情而定，更是基於人性的道
→ airua: 德規範
→ koster: 一般就只是嫌棄不舒服 怕影響健康不戴
→ TheoEpstein: 那是嘴上的藉口啊，反伊斯蘭不能講的
→ airua: 如果是多數人不認同的法規，就會一直修正
→ TheoEpstein: 事實上跟伊斯蘭要求女性蒙面剛好歐美
→ TheoEpstein: 這些國家成了對比
→ TheoEpstein: 雖然伊斯蘭國家的防疫好像也沒有比較
→ TheoEpstein: 好....
→ TheoEpstein: 所以當台灣在口罩上玩花樣讓人民更有
→ TheoEpstein: 意願戴的時候，歐美沒有跟進，因為他
→ airua: 反正各國看到的，多還是想回到3、5年前的生
→ TheoEpstein: 們就是反口罩，不管原因是伊斯蘭，還
→ airua: 活方式
→ TheoEpstein: 是恐怖份子，或是3K黨。
→ TheoEpstein: airua你覺得回得去嗎？(苦笑)
→ airua: 我覺得有可能啊，就我前面講的狀況如果成真
→ airua: 的話
→ TheoEpstein: 治療藥喔？那可以樂觀一下
→ airua: 流感化就能回去絕大部分了
→ TheoEpstein: 台灣很難啊，個位數確診都驚弓之鳥。
→ airua: 相信人類求生的意志與勇氣
→ TheoEpstein: 所謂流感化是指歐美那種流感，不是台
→ TheoEpstein: 灣式流感。
→ poasdm: 且有一部份人絕不打疫苗?
→ TheoEpstein: 美國2018流感季，死了八萬人
→ TheoEpstein: 台灣照比例算，一年要死五六千人吧，
→ TheoEpstein: 你覺得台灣能夠接受這種死亡數字嗎？
→ waeqs: 都有人買假疫苗證明了，怎麼可能100%
→ TheoEpstein: (這應該可以登上十大死因？)
→ TheoEpstein: 主要是台灣對「influenza」的認識跟
→ TheoEpstein: 歐美甚至日本都不同，主要是中文翻譯
→ TheoEpstein: 害的。
→ TheoEpstein: 台灣人以為「流感」是「感冒在流行」
→ TheoEpstein: ，事實上是完全不同的傳染病啊。
推 ericinttu: "多還是想回到3、5年前的生活方式"
→ TheoEpstein: “流感化”是指一年死五千人的程度，
→ TheoEpstein: 而不是小感冒吃個藥就好。
→ ericinttu: 不要到時候變成30年前300年前的生活方
→ ericinttu: 式就好了
→ TheoEpstein: 美國因為武漢肺炎死了六十萬人，對他
→ TheoEpstein: 們來說，流感化只死八萬人是防疫成功
→ TheoEpstein: 。但對台灣來說，流感化死五千人是防
→ TheoEpstein: 疫前所未有的巨大失敗。
→ TheoEpstein: 所以，airua要談「流感化」，應該要
→ TheoEpstein: 做的是至少列出「台灣能接受一年死多
→ TheoEpstein: 少人」的數據讓大家討論。
→ TheoEpstein: 至少，我先講，我不能接受台灣一年因
→ TheoEpstein: 為“流感化”死五千人，少一個零是極
→ TheoEpstein: 限了，2016流感季台灣死了四百多人。
→ airua: 往年同樣的流感，各國死亡人數比例本來就不
→ airua: 一樣，你是假設以後如果流感化的死亡比例都
→ airua: 依美國為基準才算數嗎？ 還是以前只有美國
→ airua: 的才是流感，台灣的死亡率低所以不叫流感？
推 g3sg1: 禁蒙面法記得沒禁止醫療用口罩 只是要戴醫
→ TheoEpstein: 所以airua你的流感化是死多少？請回
→ TheoEpstein: 答。
→ g3sg1: 用口罩得有醫生書面指示 然後外國看醫生花
→ g3sg1: 費嘛......
→ TheoEpstein: Anti-mask law有開醫療特例但書，很
→ TheoEpstein: 多就是你說的要醫囑
→ g3sg1: 所以才說多數時間根本不實際 又不是台灣看
→ g3sg1: 醫生白菜價
→ g3sg1: 代價就是現在可以戴反而沒人會去戴了
→ timcow: 我的「流感化」是不用戴口罩有克流感
推 TheoEpstein: 那，這十年最嚴重的就是2016，那時候
→ TheoEpstein: 急診被塞爆，重症者等不到病床。那個
→ TheoEpstein: 流感季台灣死了四百多人。
→ timcow: 有同事得過週遭流感但也沒幾個人去打疫苗
→ TheoEpstein: 如果武漢肺炎特效藥可以讓台灣不戴口
→ TheoEpstein: 罩也只需要復出這樣人數的死亡，那真
→ TheoEpstein: 的太棒了。
→ timcow: 這才是能接受的流感化吧
→ TheoEpstein: 錯字：付出
推 win8719: 我流感得了兩次好慘
→ TheoEpstein: 我工作會接觸到人群，每年都自費打流
→ TheoEpstein: 感疫苗。
→ TheoEpstein: 去年打的時候被霸凌就是了。公開站上
→ TheoEpstein: 體重計量身高體重。
→ TheoEpstein: 因為趕著打公費疫苗，用BMI資格...
→ airua: 我的流感化和timcow差不多，硬要說死幾人，
→ airua: 變化差異太大
→ timcow: 問題是現在辦不到啊
→ TheoEpstein: 他的流感化是「沒幾個人打疫苗」耶XD
→ TheoEpstein: airua你是不是誤解他的意思了XDD
→ airua: 不打疫苗就是天擇啊
→ TheoEpstein: 武漢肺炎先天上就不符合條件了。現在
→ TheoEpstein: 打疫苗的熱度哪裡是流感疫苗能比啊。
→ timcow: 流感跟新冠兩者沒打疫苗差異很大吧
→ airua: 我人同的應該是timcow講的第1句而已
→ TheoEpstein: 流感疫苗老人施打率好像52%左右，現
→ TheoEpstein: 在65~74歲老人疫苗施打率80%...
→ airua: @認同
→ TheoEpstein: 「有特效藥，可以不用戴口罩」這句？
推 darlington: 整串看下來覺得很多人無法接受事實:
→ darlington: 世界已經改變，不可能回去了
→ darlington: 請接受NPI就是正常生活的一部分
→ TheoEpstein: 可以回去的話我現在就飛日本了。那是
→ TheoEpstein: 我每年要待一百多天的地方，然後我已
→ TheoEpstein: 經五百多天沒有踏上去了...
→ TheoEpstein: 我十幾年回老家的天數加起來比在日本
→ TheoEpstein: 一年少，然後去年三月以來都去不了。
→ superya: 時鐘：我會擋好擋滿
→ sj4: 一句不可能就解決了
→ sj4: 不可能全民打兩劑 結案
→ jyue: 行動不便的90幾歲親戚有表達不打疫苗
推 HTLin045: 有同事的叔叔，50幾快60了.就死不打阿
→ HTLin045:  覺得神明會保佑他 超無言
推 cobrasgo: 說不定神明很想親自召見啊
推 HTLin045: 樓上 XD
→ niwinc05: 先把有國際認證的疫苗買齊吧還是又只有
→ niwinc05: 高端
推 ppHomer: 有些人不願意打疫苗 也有些人無法打疫苗
推 KTR5566: 相信神明保佑總比騙神好吧
推 LINzero7: 那當初不如直接訂嬌生
※ Bignana 於 09/08/2021 23:23:16 刪除部份違規文字,原因: 偷渡政治
→ liijoii: 笑死人 想打但是只能打高端
※ Bignana 於 09/08/2021 23:46:24 刪除部份違規文字,原因: 扣立場