推 rafael750626: 有沒有分年齡層的數據？ 111.71.6.189 09/10 10:03
推 artning: 可是以前我們就知道死亡率約5%，這跟存率 111.248.10.85 09/10 10:13
→ artning: 96%差在哪？ 111.248.10.85 09/10 10:13
→ rafael750626: 沒錯，我就是好奇樓上這點。 111.71.6.189 09/10 10:14
推 artning: 對啊，他們應該再補重症、分年齡層的資 111.248.10.85 09/10 10:15
→ artning: 料，不然到底更好在哪裡，看不出來。 111.248.10.85 09/10 10:15
推 festa: 打完兩劑死亡率剩2.5%啊 101.12.54.23 09/10 10:17
→ festa: 病毒還要先過保護力這關 101.12.54.23 09/10 10:18
推 artning: 也是，打二劑之後大約少死一半的人，以印 111.248.10.85 09/10 10:22
→ artning: 度的人口基數來算真的是很多很多人命。 111.248.10.85 09/10 10:22
→ artning: 那他們改個標題不好嗎，這邊才重點啊 111.248.10.85 09/10 10:22
→ nht: 標題是記者訂的 = = 218.173.76.148 09/10 10:23
推 festa: 標題是編輯定的吧，還是現在不一樣了 101.12.54.23 09/10 10:32
→ nht: 應該是記者下標後, 編輯可以改吧? 218.173.76.148 09/10 10:36
推 festa: 傳統是記者寫內文，編輯校稿排版下標 101.12.54.23 09/10 10:39
→ festa: 不過那是還印在紙上的年代 101.12.54.23 09/10 10:40
→ nht: 這我不懂, 我沒待過報社 218.173.76.148 09/10 10:43
→ elainakuo: 台灣狂打第一劑又對了 111.251.154.49 09/10 10:46
推 wistful96: 中央社編輯也都有署名,應該編輯定標題 27.51.65.171 09/10 10:50
→ koster: 本來就一直說只打一劑對重症就有效啊 73.15.184.50 09/10 10:56
→ koster: 英國也有研究報告對比AZ跟BNT一劑的效果 73.15.184.50 09/10 10:57
→ koster: 其實都不錯 73.15.184.50 09/10 10:57
推 elainakuo: 第一劑就能防重症 完整接種也不能防感 111.251.154.49 09/10 11:05
→ elainakuo: 染 所以除了特殊職業外 大量施打第一 111.251.154.49 09/10 11:05
→ elainakuo: 劑比較適合台灣的做法 111.251.154.49 09/10 11:05
推 noar: 死亡率不是 2%,打完疫苗存活率更低？ 111.82.99.120 09/10 11:08
→ koster: 還是有差啦 老人應該要打第二劑 因為死亡 73.15.184.50 09/10 11:09
→ koster: 率還是有差 而且還是有很多人堅持要兩劑 73.15.184.50 09/10 11:10
→ koster: 還會說mRNA一劑等於沒打 但事實並非如此 73.15.184.50 09/10 11:11
推 elainakuo: 也是 不過第一劑舖的差不多就到高齡的 111.251.154.49 09/10 11:12
→ elainakuo: 第二劑了 111.251.154.49 09/10 11:12
推 piliwu: 跟沒打有差嗎？ 111.83.180.39 09/10 11:12
→ vicklin: 疫苗最重要的是防重症節約醫院量能啊 1.34.215.122 09/10 11:14
→ vicklin: 光看這些數字覺得沒差可是對醫院差超多 1.34.215.122 09/10 11:15
推 prostar: 記者程度太差了吧 應該有年齡吧? 140.112.125.45 09/10 11:25
推 jimmyfk: 英國上月有公布2月~8月delta致死率統計 27.242.2.39 09/10 11:35
→ jimmyfk: 50歲以上, 未打6%, 1劑1.2%, 2劑1.8% 27.242.2.39 09/10 11:35
→ jimmyfk: 未滿50歲,未打0.03%,1劑0.01%,2劑0.05% 27.242.2.39 09/10 11:35
推 ENLI: 應該這樣説打一劑如果有抗體生成，對於降重123.194.172.220 09/10 11:35
→ ENLI: 症跟死亡還是有效力的，但如果不能產生抗體123.194.172.220 09/10 11:35
→ ENLI: 比較麻煩，所以才會說有打總比沒打好z>b123.194.172.220 09/10 11:35
→ jimmyfk: 疫苗有限, 先打高齡者; 有餘裕才50以下 27.242.2.39 09/10 11:41
→ hbk2133: j大的英國統計打2劑致死率比較高？ 117.56.71.49 09/10 11:44
→ jimmyfk: 台灣目前是因為控制不錯, 才能讓你亂打 27.242.2.39 09/10 11:44
→ jimmyfk: 真的爆發時, 我就不信你還是先打學生族 27.242.2.39 09/10 11:44
推 lucifero: 國外都有數據可以參考 但我就偏偏要先打 114.137.160.83 09/10 11:54
→ lucifero: 年輕人 你奈我何? 114.137.160.83 09/10 11:55
推 festa: 保護力集中在輕症的話，致死率分母變小啊 101.12.54.23 09/10 11:59
推 thegame09305: 不是喔,現在50歲以上1劑都沒打的是 114.44.54.62 09/10 12:02
→ thegame09305: 自己把自己陷於風險之中,他們有過選 114.44.54.62 09/10 12:03
→ thegame09305: 擇機會,自己為自己錯誤的決定負責 114.44.54.62 09/10 12:04
推 marc47: 二樓神翻譯 1.173.106.85 09/10 12:07
推 AndyMAX: 慢慢挑 12-18年輕人會感謝你們 42.75.246.186 09/10 12:15
→ AndyMAX: 如果老人都乖乖打完的話可能這批AZ還輪 42.75.246.186 09/10 12:17
→ AndyMAX: 不到33歲的打勒 42.75.246.186 09/10 12:17
推 festa: 學生的風險是會像幼兒園一傳九再傳家人 101.12.54.23 09/10 12:19
→ festa: 老人沒有必要像學生每天群驟再回家吧 101.12.54.23 09/10 12:21
→ koster: 所以重點還是家人 不是學生 家人有打到更 73.15.184.50 09/10 12:24
→ koster: 重要 73.15.184.50 09/10 12:25
推 mrmowmow: 看36樓，打兩劑死亡率還比較高應該是因223.136.203.207 09/10 12:29
→ mrmowmow: 為大部分的人都是打兩劑，那也代表有打223.136.203.207 09/10 12:29
→ mrmowmow: 跟沒打根本沒差223.136.203.207 09/10 12:29
推 Robben: 看比例啊.. 二劑接種60% 那死亡案例就要低 101.12.46.250 09/10 12:38
→ Robben: 於60% 101.12.46.250 09/10 12:38
→ Robben: 如果是一樣60%就是安慰劑 101.12.46.250 09/10 12:38
→ tyrone0923: 如果都是零點零幾，也要回頭看母數， 1.34.204.98 09/10 12:40
→ tyrone0923: 連重症率也要看，不然很容易有偏誤 1.34.204.98 09/10 12:41
推 festa: 擋前一步學校傳播比擋後一步家內傳播重要吧 101.12.54.23 09/10 12:42
→ festa: 死亡率分母是確診數吧 101.12.54.23 09/10 12:43
→ koster: 如果打疫苗有助於擋傳播 那的確更重要 但 73.15.184.50 09/10 12:48
→ koster: 有沒有效就看大家怎麼解讀數據了 73.15.184.50 09/10 12:48
推 BlackCoal: 挑疫苗所以沒打到只是次因，主因還是疫 39.11.105.28 09/10 13:06
→ BlackCoal: 苗不夠。有五百多萬登記願意打疫苗，但 39.11.105.28 09/10 13:06
→ BlackCoal: 是現在庫存不分疫苗根本沒那麼多數量。 39.11.105.28 09/10 13:06
→ BlackCoal: 如果照年齡而且大家都不挑疫苗，那現在 39.11.105.28 09/10 13:06
→ BlackCoal: 一樣有五百萬人打不到 39.11.105.28 09/10 13:06
→ BlackCoal: 目前數據看起來只打一劑，就算學生族群 39.11.105.28 09/10 13:07
→ BlackCoal: 100%施打，一樣擋不了傳播 39.11.105.28 09/10 13:07
→ BlackCoal: 比較好奇ACIP決定這樣施打，是否背後有 39.11.105.28 09/10 13:08
→ BlackCoal: 數學模型 39.11.105.28 09/10 13:08
→ BlackCoal: 英國決定施打順序，是靠公衛數學模型， 39.11.105.28 09/10 13:10
→ BlackCoal: 結論就大致照醫護、年齡、疾病 39.11.105.28 09/10 13:10
推 asyousaid: 目前看來施打順序更多是政治考量 36.226.167.121 09/10 13:20
→ asyousaid: 以及民情、輿論壓力，跟公衛風險無關… 36.226.167.121 09/10 13:20
推 festa: 看起來像考慮個人風險(消耗的醫療量能) 101.12.54.23 09/10 13:21
→ festa: 如果考慮社會風險(消耗防疫量能)的話 101.12.54.23 09/10 13:21
→ festa: 上學的學生風險不低吧 101.12.54.23 09/10 13:23
→ triplee: 我是覺得目前的施打順序就是在合理考量內 220.228.195.32 09/10 13:25
推 win8719: 現在要擋傳播要打到全國90%左右別在想 61.228.58.12 09/10 13:27
→ win8719: 疫苗黨傳播了 61.228.58.12 09/10 13:27
推 festa: 保護力x施打率就算只有50%，也能省下不少 101.12.54.23 09/10 13:32
→ festa: 疫調的量能了 101.12.54.23 09/10 13:33
→ jimmyfk: 上學的風險不低,上班的風險就低嗎? = = 27.52.169.144 09/10 13:44
→ jimmyfk: 施打疫苗的順序就是從老到幼往下施打阿 27.52.169.144 09/10 13:44
→ jimmyfk: 這次沒預約,下次也要給人預約,別卡719~ 27.52.169.144 09/10 13:44
→ jimmyfk: 明明是一件簡單的事,為何要搞那麼複雜? 27.52.169.144 09/10 13:45
推 festa: 上班接觸的人數/密度很難比得上國高中教室 101.12.54.23 09/10 13:49
→ festa: 吧 101.12.54.23 09/10 13:49
→ artning: 上班的風險真的比上學低啊。大部份辦公 111.248.10.85 09/10 13:52
→ artning: 室座位比教室座位寬，且有OA隔板，但學 111.248.10.85 09/10 13:52
→ artning: 校不是。 111.248.10.85 09/10 13:52
推 win8719: 所以你的施打數量就會一直等衝不起來 61.228.58.12 09/10 13:53
→ win8719: 要等老得等到何時~? 61.228.58.12 09/10 13:53
→ artning: 同間教室就幾十人了，同校又有幾百人共 111.248.10.85 09/10 13:55
→ artning: 用廁所等公共設施、各科教師也免不了跨各 111.248.10.85 09/10 13:55
→ artning: 教室上課。沒聽過分艙分流這種事。 111.248.10.85 09/10 13:55
推 asyousaid: 不過教室有窗戶可以空氣流通，大部分 36.226.167.121 09/10 13:56
→ asyousaid: 辦公大樓沒有… 36.226.167.121 09/10 13:56
→ artning: 桃園那間高中不就一人確診，全校自主健康 111.248.10.85 09/10 13:58
→ artning: 管理了？因為真的很危險啊 111.248.10.85 09/10 13:58
推 asyousaid: 重點是，疫苗用來防止傳播比較有效， 36.226.167.121 09/10 13:59
→ asyousaid: 還是用來防止重症比較有效？ 36.226.167.121 09/10 13:59
→ asyousaid: 目前科學研究看來，疫苗是用來防重症 36.226.167.121 09/10 14:00
→ asyousaid: 的。 36.226.167.121 09/10 14:00
→ asyousaid: 打了疫苗照樣可以傳播病毒 36.226.167.121 09/10 14:00
推 asyousaid: 比較合理的疫苗政策應該是先讓重症族群 36.226.167.121 09/10 14:04
→ asyousaid: 的第一劑優先盡量打好打滿，保留最後一 36.226.167.121 09/10 14:04
→ asyousaid: 批到貨的BNT給學生。學生等待疫苗期間 36.226.167.121 09/10 14:04
→ asyousaid: ，視疫情發展實施遠距上課。 36.226.167.121 09/10 14:04
推 festa: 重點是對保留量能都有幫助，不管是疫調量能 101.12.54.23 09/10 14:05
→ festa: 還是醫療量能 101.12.54.23 09/10 14:05
推 sprucewind: 相信疫苗還是能抑制傳播啦！部分還是 39.9.33.61 09/10 14:09
→ sprucewind: 具有保護力免於感染或是縮短病程 39.9.33.61 09/10 14:09
→ sprucewind: 只要有縮短病程等於減少病患傳播天數 39.9.33.61 09/10 14:10
→ jimmyfk: 先開放75歲預約, 有剩再開放60歲預約, 39.9.165.119 09/10 14:34
→ jimmyfk: 有剩再開放50歲預約, 以此類推...卡719 39.9.165.119 09/10 14:34
→ jimmyfk: 是在幹麻? 只有轉移疫苗不足的功能而已 39.9.165.119 09/10 14:34
→ jimmyfk: 簡單、有效的方式不做, 搞一些花式打法 39.9.165.119 09/10 14:38
→ jimmyfk: 然後用一些次等理由在那543掩飾購買疫 39.9.165.119 09/10 14:38
→ jimmyfk: 苗不力的事實, 不就好運台灣疫情沒爆?? 39.9.165.119 09/10 14:38
推 artning: 一劑應該還是可以抑制傳播的，只是不能 111.248.10.85 09/10 15:17
→ artning: 百分百而已。太多人以為打了兩劑就不做 111.248.10.85 09/10 15:18
→ artning: NPI了。 111.248.10.85 09/10 15:18
推 ChampionYe: 都過一年多了還在講台灣疫情沒爆是好 114.137.84.16 09/10 16:14
→ ChampionYe: 運會笑死人 114.137.84.16 09/10 16:14
→ ChampionYe: 多少人付出心力在控制疫情，被你一個 114.137.84.16 09/10 16:15
→ ChampionYe: 好運全部抹滅掉 114.137.84.16 09/10 16:15
推 samsonfu: 還在買不夠114.136.198.207 09/10 16:19
→ samsonfu: 家長在吵小孩沒疫苗打才會給BNT114.136.198.207 09/10 16:20
→ samsonfu: 不然PTT 敬老尊賢哪管你學生族群114.136.198.207 09/10 16:20
→ samsonfu: PTT 都老人在玩是真的114.136.198.207 09/10 16:22
推 samsonfu: 會說家長意見叫政治不叫輿論考量大概是114.136.198.207 09/10 16:23
→ samsonfu: 絕對要婦女票吧？114.136.198.207 09/10 16:23
推 samsonfu: 難怪會說別人孩子死不完114.136.198.207 09/10 16:25
推 AndyMAX: 對某些人來說 雙北爆掉是運氣不好 桃園 42.76.130.218 09/11 07:36
→ AndyMAX: 一直零星案件沒爆發叫運氣好 嘻嘻 42.76.130.218 09/11 07:36