推 ddddd014: 反觀台灣 27.247.32.244 09/19 21:03
推 shyangs: 現在放棄，比賽就結束了！ 114.27.136.58 09/19 21:11
推 joewang1986: 反觀台灣 中秋出遊大塞車 澳洲怎麼 39.12.196.76 09/19 21:11
→ joewang1986: 跟的上 39.12.196.76 09/19 21:11
推 elainakuo: 台灣就是+0 才能玩爆111.251.129.242 09/19 21:15
推 jabari: 歐美現在也是玩爆啊=.= 沒在怕好嗎 95.90.191.199 09/19 21:23
→ Robben: 當然沒在怕 跟去年比還不算太慘 101.10.6.82 09/19 21:32
推 shiriri: 台灣人對疫情「數字」的承受力太低 無解 27.105.55.203 09/19 21:34
推 asyousaid: 台灣人對於社區清零有精神潔癖 118.169.33.117 09/19 21:38
→ asyousaid: 即便所有專家都說清零不可能 118.169.33.117 09/19 21:38
→ Windcws9Z: 現在放棄清零，生活就會過得很輕鬆喔 59.127.190.36 09/19 21:39
推 yufion: 台灣的醫療能量一直在爆炸邊緣，放推時間 27.242.97.139 09/19 21:42
→ yufion: 還沒到 27.242.97.139 09/19 21:42
推 LEEWY: 台灣健保保命的老人太多，共存一定死很慘118.171.145.148 09/19 21:47
推 KazumiLin: 台灣沒有放推的本錢好嗎?國外放推是他 1.173.150.217 09/19 21:56
→ KazumiLin: 們的事 1.173.150.217 09/19 21:56
推 shiriri: 說真的現在鼓吹放棄清零的 有幾位能負責 27.105.55.203 09/19 22:11
→ shiriri: 之後的狀況？如果不能就閉嘴吧 27.105.55.203 09/19 22:12
推 doorfan: 人家疫苗打多少我們打多少 1.200.255.78 09/19 22:14
→ MacD89: 敵軍在搶灘時攻破邊防造成大量死傷 但很 111.243.33.7 09/19 22:14
→ MacD89: 快守軍重整軍隊迅速擊退敵軍 只剩零星敵 111.243.33.7 09/19 22:14
→ MacD89: 方人員竄入城市 守軍掃蕩中就快清除了 且 111.243.33.7 09/19 22:14
→ MacD89: 經濟成長率並無衰退跡象 111.243.33.7 09/19 22:14
→ MacD89: 民眾：退守吧 我們應該撤防 退入城市打殊 111.243.33.7 09/19 22:15
→ MacD89: 死巷戰 111.243.33.7 09/19 22:15
→ borriss: 澳洲抵抗一陣子了123.194.169.108 09/19 22:16
→ borriss: 所以看不懂想跳到共存的想法123.194.169.108 09/19 22:16
推 popopal: 做不到就學薩爾瓦多發補給品和藥吧XD 111.242.165.48 09/19 22:17
→ popopal: 疫苗也打差不多了 該做都做了 111.242.165.48 09/19 22:18
→ allan0926: 現在談共存太早，依波拉最近才被發現會180.217.133.236 09/19 22:18
→ allan0926: 復發180.217.133.236 09/19 22:18
→ borriss: 還有派把共存說是世界標準的 跳躍太多了123.194.169.108 09/19 22:21
→ borriss: 共存才能互相往來啥的123.194.169.108 09/19 22:22
→ borriss: 有些人斯思念念的小蔣年代出國也很難啊(123.194.169.108 09/19 22:22
→ MacD89: 袓父一輩子沒出過國快快樂樂活到90多歲 111.243.33.7 09/19 22:25
→ MacD89: 只是要你隔14天又不是不能出去 111.243.33.7 09/19 22:25
→ MacD89: 搞不好之後打三針就不用隔了 急什麼 111.243.33.7 09/19 22:25
推 popopal: 搞不好全世界都會放棄打第三針了 等次世 111.242.165.48 09/19 22:26
→ popopal: 代吧XD 一直被DELTA衝 反正打2針可防住院 111.242.165.48 09/19 22:27
推 snoopy63: 追求清0根本不實際 106.104.36.169 09/19 22:41
推 MacD89: 指揮官沒有說要清0 但不小心加了好幾次0 111.243.33.7 09/19 22:49
→ MacD89: 差一點點了不努力試試看嗎? 111.243.33.7 09/19 22:49
推 garo546: 始終是要共存的 還能順便減緩老齡化 111.71.91.122 09/19 22:49
推 yougenmi: 台灣前陣子疫情嚴重且疫苗覆蓋率低時 1.34.11.212 09/19 22:50
→ yougenmi: 都沒有想要共存的想法 1.34.11.212 09/19 22:50
→ yougenmi: 現在更有本錢了 1.34.11.212 09/19 22:50
→ yougenmi: 怎麼可能還玩共存這招 1.34.11.212 09/19 22:50
→ yougenmi: 要玩也是疫情跟經濟雙爆 1.34.11.212 09/19 22:50
→ yougenmi: 才考慮走這下下策 1.34.11.212 09/19 22:50
→ hidexjapan: 雖然我是反普篩，但是如果中秋後台灣223.141.183.222 09/19 22:51
→ hidexjapan: 沒事，我真的蠻想建議做個普篩來看看223.141.183.222 09/19 22:51
→ hidexjapan: 到底是NPI太強還是台灣人有面對alpha223.141.183.222 09/19 22:51
→ hidexjapan: 在這種疫苗覆蓋率還能一堆無症狀/輕223.141.183.222 09/19 22:51
→ hidexjapan: 症的天生神力223.141.183.222 09/19 22:51
→ yougenmi: 用人命來換經濟 1.34.11.212 09/19 22:52
→ MacD89: 連工地工人熱到爆了都知道進工地要戴口罩 111.243.33.7 09/19 22:52
→ MacD89: 我是蠻看好的台灣的防疫的 111.243.33.7 09/19 22:52
→ usera: 口罩戴好戴滿是無所謂啦 只是KTV業者和八大 113.196.148.41 09/19 22:53
→ yougenmi: 等你家族捐身家 1.34.11.212 09/19 22:53
→ yougenmi: 我就贊成依照你的想法 1.34.11.212 09/19 22:53
→ yougenmi: 全民普篩 1.34.11.212 09/19 22:53
→ hidexjapan: 另外台灣的內需產業這波真的蠻慘，再223.141.183.222 09/19 22:53
→ hidexjapan: 加上本身就偏低的糧食自給率，這是蠻223.141.183.222 09/19 22:53
→ hidexjapan: 嚴重的國安問題223.141.183.222 09/19 22:53
→ usera: 行業不知招惹誰了 我看就算連10天本土+0 113.196.148.41 09/19 22:53
→ yougenmi: 當錢沒地方花嗎 1.34.11.212 09/19 22:54
→ yougenmi: 拿這些錢去幫助有需要的人不好嗎… 1.34.11.212 09/19 22:54
→ usera: 中央也不想讓他們復業吧 113.196.148.41 09/19 22:54
→ borriss: 日本好幾波斷不了就是那種高接觸行業啊123.194.169.108 09/19 22:55
→ borriss: 所以要想出不接觸的互動方法(不是123.194.169.108 09/19 22:55
→ prussian: 澳洲的封城是要有理由才能出門的，比台 1.34.110.137 09/19 22:55
→ prussian: 灣之前三級自主嚴格多了 1.34.110.137 09/19 22:55
→ prussian: 而且他們這樣封很~久了 1.34.110.137 09/19 22:55
→ prussian: 不過新加坡也是打到八成了才把重症壓到 1.34.110.137 09/19 22:55
→ prussian: 現在這樣，澳洲如果七成開放，不同的民 1.34.110.137 09/19 22:55
→ prussian: 情和環境可能不能太樂觀 1.34.110.137 09/19 22:55
→ MacD89: 內需產業中秋節這波應該有回來了 就是+0大 111.243.33.7 09/19 22:56
→ test23786: 前提真的有連續10天以上+0又沒開放再 49.216.233.239 09/19 22:56
→ test23786: 討論 49.216.233.239 09/19 22:56
→ MacD89: 家才敢出去啊 111.243.33.7 09/19 22:56
→ MacD89: 加拿大朋友說他打了兩劑bnt還是不敢上餐館 111.243.33.7 09/19 22:56
→ MacD89: 可見外面病毒亂竄的話 即時政府沒規定還是 111.243.33.7 09/19 22:57
→ MacD89: 有人不敢出去消費的 111.243.33.7 09/19 22:57
推 KTR5566: 世界真的跟不上台灣啊 36.234.120.56 09/19 22:57
→ hidexjapan: KTV那個是倒楣，密閉空間+中央空調+223.141.183.222 09/19 22:58
→ hidexjapan: 一定會有飛沫，聚集所有爆發不意外的223.141.183.222 09/19 22:58
→ hidexjapan: 條件；8大就是五月那波讓政府有理由223.141.183.222 09/19 22:58
→ hidexjapan: 拿道德大旗來壓223.141.183.222 09/19 22:58
→ MacD89: 8大我覺得早就地下在運作了 哪可能撐那麼 111.243.33.7 09/19 22:59
→ MacD89: 久 111.243.33.7 09/19 22:59
→ test23786: 不然如果疫情還有好幾例確診還開放到 49.216.233.239 09/19 23:00
→ test23786: 時候8大群聚又要算政府問題了 49.216.233.239 09/19 23:00
→ MacD89: 只要鎖好國境不要再放新病毒進來 斷續+0 111.243.33.7 09/19 23:01
→ MacD89: 服務業消費潮應該會回來 111.243.33.7 09/19 23:01
推 win8719: 不可能百分百鎖好國境的 61.228.35.137 09/19 23:01
→ hidexjapan: 8大業者後面不會只有這條營生管道，223.141.183.222 09/19 23:02
→ hidexjapan: 只是這條相對好洗，而且被抓的都是個223.141.183.222 09/19 23:02
→ hidexjapan: 體戶工作室，這個大家自己心理有數223.141.183.222 09/19 23:02
→ hidexjapan: 服務業沒辦法內用全開，其實不容易補223.141.183.222 09/19 23:05
→ hidexjapan: 回來，就是至少有現金流而已。很多自223.141.183.222 09/19 23:05
→ hidexjapan: 主停內用的沒有讓顧客轉成外帶，生意223.141.183.222 09/19 23:05
→ hidexjapan: 還是受衝擊，外送被平台抽完其實差不223.141.183.222 09/19 23:05
→ hidexjapan: 多就是做身體健康的223.141.183.222 09/19 23:05
→ borriss: 日本去年就一堆卡拉ok吧案例123.194.169.108 09/19 23:06
→ borriss: KTV應該也差不多123.194.169.108 09/19 23:06
→ hidexjapan: 服務業能不能撐下去，先觀察百貨業從223.141.183.222 09/19 23:07
→ hidexjapan: 去年開始轉線上的策略能不能在過兩週223.141.183.222 09/19 23:07
→ hidexjapan: 週年慶檔發酵223.141.183.222 09/19 23:07
推 popopal: 難怪我這有一家賭博釣蝦場?改賣49便當 111.242.165.48 09/19 23:08
→ popopal: 但真的好吃 雖然量小但可買2個丟飯 111.242.165.48 09/19 23:08
→ MacD89: 日本ktv有戴口罩嗎 XD 規定戴口罩唱ktv不 111.243.33.7 09/19 23:08
→ MacD89: 知行不行的通？ 111.243.33.7 09/19 23:08
推 Robben: 在包廂裡誰管得到 101.10.6.82 09/19 23:09
推 cloudskyblue: 台灣跟病毒共存是神經病嗎 114.149.50.229 09/19 23:12
→ cloudskyblue: 這就像有空優 有火砲支援 然後你還 114.149.50.229 09/19 23:13
→ cloudskyblue: 跟別人發起萬歲衝鋒一樣 114.149.50.229 09/19 23:13
→ test23786: 麥克風污染風險太高吧 49.216.233.239 09/19 23:13
→ cloudskyblue: 跟病毒共存是不得已的作法 在台灣 114.149.50.229 09/19 23:13
→ cloudskyblue: 喊這個的只有低能兒 114.149.50.229 09/19 23:13
→ test23786: 而且KTV都會搭配飲食 49.216.233.239 09/19 23:14
推 vuvuvuyu: 應該說在台灣面前還沒到要考慮跟病毒共 1.164.80.41 09/19 23:15
→ vuvuvuyu: 存的程度，當然要面對進入社區感染階段 1.164.80.41 09/19 23:15
→ vuvuvuyu: 偶爾會有一些案例就是 1.164.80.41 09/19 23:15
→ MacD89: 台灣產業結構是一大優勢 之前就有學者建議 111.243.33.7 09/19 23:15
→ vuvuvuyu: 目前都是發生了盡量疫調跟匡列想辦法找 1.164.80.41 09/19 23:16
→ vuvuvuyu: 出傳染鏈把他斷掉 1.164.80.41 09/19 23:16
→ test23786: 加上包廂是密閉空間，我不覺的帶口罩 49.216.233.239 09/19 23:16
→ MacD89: 用出口業大賺的稅來抒困服務業 111.243.33.7 09/19 23:16
→ test23786: 能解決 49.216.233.239 09/19 23:16
推 chachapong: 都可以戴口罩運動了~應該也可以戴口罩112.104.129.168 09/19 23:16
→ MacD89: 結果到現在政府好像還是沒廣發現金來抒困 111.243.33.7 09/19 23:16
→ vuvuvuyu: 等到台灣疫苗覆蓋率達標之後再來考慮要 1.164.80.41 09/19 23:16
→ vuvuvuyu: 怎麼跟病毒共存比較實際 1.164.80.41 09/19 23:16
→ chachapong: 唱歌??不過ktv應該還有其他問題要克服112.104.129.168 09/19 23:16
→ test23786: 覆蓋率達標我也不認為台灣民眾會接受 49.216.233.239 09/19 23:17
→ test23786: 國外那套共存做法 49.216.233.239 09/19 23:17
→ MacD89: 萬歲衝鋒形容得好XD 明明就佔盡優勢還上刺 111.243.33.7 09/19 23:19
→ MacD89: 刀肉搏.... 111.243.33.7 09/19 23:19
推 balius: 你怎麼會有台灣玩的比歐美還瘋的錯覺XD 36.228.229.231 09/19 23:20
→ MacD89: 只要鎖好國境 國內npi滾動式調整應該不會 111.243.33.7 09/19 23:20
→ MacD89: 有大問題 再慘不會比5月慘了 111.243.33.7 09/19 23:20
→ MacD89: 5月最慘的時候我們算是裸體的 但還是比國 111.243.33.7 09/19 23:21
→ MacD89: 外好很多 111.243.33.7 09/19 23:21
推 scheduling: 推15樓正解 111.253.29.227 09/19 23:22
推 vicklin: 難講，秋冬要看國外什麼狀況 1.34.215.122 09/19 23:25
→ vicklin: 過年還有大規模返鄉 1.34.215.122 09/19 23:25
→ test23786: 只怕病毒進化到疫苗也無法防重症就麻 49.216.233.239 09/19 23:31
→ test23786: 煩 49.216.233.239 09/19 23:31
→ tyrone0923: 台灣要跟病毒共存也不會是現在，整天 49.216.167.64 09/19 23:32
→ totenkopf001: 病毒不太會朝這方面進化 不利傳播 114.24.69.11 09/19 23:33
→ tyrone0923: 一副說共存就是賣國的也怪，這種開放 49.216.167.64 09/19 23:33
→ tyrone0923: 的方式要面臨跟國外一樣決定是否放推 49.216.167.64 09/19 23:33
→ tyrone0923: 看來也要半年到一年後，到時再看都還 49.216.167.64 09/19 23:34
→ tyrone0923: 不遲 49.216.167.64 09/19 23:34
→ borriss: 然後澳洲前陣子不是超瘋狂的示威123.194.169.108 09/19 23:34
→ borriss: 這才是折衷放寬的原因吧123.194.169.108 09/19 23:34
推 s2710118: 如果大多數人都有抗體降低死亡率到小於 114.137.244.10 09/19 23:35
→ s2710118: 等於流感，就會解開了啦，一直死守邊境 114.137.244.10 09/19 23:35
→ s2710118: 犧牲自由沒什麼意義，不如把口罩戴好 114.137.244.10 09/19 23:35
→ borriss: 澳洲才封多久啊123.194.169.108 09/19 23:35
→ Linlauvu: 反正我們台灣目前有本錢觀察其他國家118.171.151.119 09/19 23:35
→ Linlauvu: 的做法，沒啥好急的118.171.151.119 09/19 23:35
→ Linlauvu: 而且現在日常生活也沒太多限制118.171.151.119 09/19 23:37
→ sdiaa: 澳洲抗議封城不是只有前一陣子 是持續到現 1.163.146.251 09/19 23:40
→ sdiaa: 在 一直沒有停 1.163.146.251 09/19 23:40
推 CGT: 覆蓋率夠就會逐步解封，大家日子還是要過 175.182.108.76 09/19 23:42
推 joy159357: 人家覆蓋率高多了... 1.173.18.119 09/19 23:42
→ CGT: 但是戴口罩勤洗手會變成每個人的日常 175.182.108.76 09/19 23:43
→ Linlauvu: 現在日子過不了的大概就八大吧118.171.151.119 09/19 23:44
→ borriss: 指瘋狂那部分123.194.169.108 09/19 23:45
推 mark720910: 紐西蘭接種上7成也會放棄清零 23.19.19.200 09/19 23:47
→ mark720910: 這是正確道路 也是主流道路 23.19.19.200 09/19 23:47
→ mark720910: 台灣沒什麼好觀察的，你觀不觀察，你 23.19.19.200 09/19 23:50
→ mark720910: 最後也是會走一樣的道路，即「與病毒 23.19.19.200 09/19 23:50
→ mark720910: 共存，放棄清零」 23.19.19.200 09/19 23:50
→ Linlauvu: 這麼篤定啊118.171.151.119 09/19 23:50
→ Linlauvu: 萬一產生更高致死率的變種呢？118.171.151.119 09/19 23:51
→ Linlauvu: 從alpha就聽到要共存，現在delta118.171.151.119 09/19 23:52
→ mark720910: 7大工業國要往這方向走，台灣沒有說 23.19.19.200 09/19 23:52
→ mark720910: 不的權利好嗎，未來30年你總有一天要 23.19.19.200 09/19 23:52
→ mark720910: 體驗並接受單日確診幾千甚至幾萬的生 23.19.19.200 09/19 23:52
→ mark720910: 活 23.19.19.200 09/19 23:52
→ mark720910: 你與其老年再來面對，不如趁年輕時來 23.19.19.200 09/19 23:52
→ mark720910: 面對 23.19.19.200 09/19 23:52
→ borriss: 同生共死 有生必有死才是真的123.194.169.108 09/19 23:53
→ Linlauvu: 還有mu呢118.171.151.119 09/19 23:53
推 win8719: 七大工業國美國還恢復戴口罩命令了.. 61.228.35.137 09/19 23:54
→ win8719: 說白一點七大工業國也没別的方向走 61.228.35.137 09/19 23:54
→ mark720910: 你一直把兵單延期，總有一天還是要入 23.19.19.200 09/19 23:55
→ mark720910: 伍啦，你要趁年輕有體力入伍操一操， 23.19.19.200 09/19 23:55
→ mark720910: 還是等60歲再被操自己考慮清楚 23.19.19.200 09/19 23:55
→ borriss: 為了達成80%解放 疫苗送上門打的某國..123.194.169.108 09/19 23:55
→ Linlauvu: 現在要體驗高確診很簡單啊，一張機票118.171.151.119 09/19 23:56
→ Linlauvu: 就搞定了118.171.151.119 09/19 23:56
→ Linlauvu: 反而要體驗低確診要難得多118.171.151.119 09/19 23:56
→ borriss: 年輕有體力是指哪個 經濟面嗎 還是醫院123.194.169.108 09/19 23:57
推 win8719: 所以我一直不懂得是為何不等口服藥出來再 61.228.35.137 09/19 23:57
→ win8719: 討論這問題了? 61.228.35.137 09/19 23:57
→ win8719: 為何要在沒出來就要急的解封了? 61.228.35.137 09/19 23:58
→ win8719: 你有更多武器在解封不是更有利嗎? 61.228.35.137 09/19 23:58
→ mark720910: 年輕時打好疫苗後再被感染一次就無敵 23.19.19.200 09/19 23:59
→ mark720910: 了，武漢肺炎的弱點就是「極少二次感 23.19.19.200 09/19 23:59
→ mark720910: 染」 23.19.19.200 09/19 23:59
推 mo42: 歐美從以前就是習慣小病不看醫生啊 台灣人能 223.138.232.40 09/19 23:59
→ mo42: 接受小病不去醫院甚至診所 再來談共存吧 不 223.138.232.40 09/19 23:59
→ mo42: 然就算疫苗覆蓋高醫院肯定還是塞爆 223.138.232.40 09/19 23:59
→ mark720910: 現在是我們打滿兩劑在陪那些沒打滿的 23.19.19.200 09/19 23:59
→ mark720910: 鎖國 23.19.19.200 09/19 23:59
推 win8719: 所以你還沒回答為何不等口服藥出來在解封 61.228.35.137 09/20 00:00
→ Linlauvu: 極少二次感染？數據呢？118.171.151.119 09/20 00:00
→ win8719: 新加坡打滿兩劑80%了吧現在醫療慢慢塞爆 61.228.35.137 09/20 00:00
→ mark720910: 疫苗覆蓋到12歲以上100% 醫院鐵定不 23.19.19.200 09/20 00:00
→ mark720910: 會塞爆 23.19.19.200 09/20 00:00
→ Linlauvu: 所以鎖國在哪？118.171.151.119 09/20 00:00
→ win8719: 不可能覆蓋到100% 61.228.35.137 09/20 00:00
→ borriss: 原來是最近流行的1+1派123.194.169.108 09/20 00:01
→ mark720910: 不可能100% 那就天擇阿 23.19.19.200 09/20 00:01
→ borriss: 還好台灣最近PMI熱到不正常 不賭這把(123.194.169.108 09/20 00:01
→ Linlauvu: 100%哈，連左岸都沒有了118.171.151.119 09/20 00:01
→ borriss: 乾脆說是印度模型還比較快懂123.194.169.108 09/20 00:02
→ win8719: 所以為何不等口服藥出來有更多武器在解封 61.228.35.137 09/20 00:02
→ win8719: ? 61.228.35.137 09/20 00:02
→ mark720910: 未來30年鎖7大工業國是不可能事情 你 23.19.19.200 09/20 00:02
→ mark720910: 好好想清楚自己面對感染吧 年輕時被 23.19.19.200 09/20 00:02
→ mark720910: 感染比你老年被感染還好 23.19.19.200 09/20 00:03
→ win8719: 有人說鎖30年嗎.. 61.228.35.137 09/20 00:03
→ win8719: 你說的例子都很極端~要嗎100%要嘛30年.. 61.228.35.137 09/20 00:03
→ mark720910: 口服藥沒意外防重症效果比疫苗還爛 23.19.19.200 09/20 00:03
→ mark720910: 靠克流感你不如先打流感疫苗 23.19.19.200 09/20 00:03
→ win8719: 口服藥還是會降病毒跟感染縮短病程~ 61.228.35.137 09/20 00:04
→ win8719: 沒有人說不打疫苗~我說為何不等口服藥出 61.228.35.137 09/20 00:05
→ win8719: 來再談解封有多點武器 61.228.35.137 09/20 00:05
→ Linlauvu: 感覺是個npc，先離了118.171.151.119 09/20 00:05
→ win8719: 一個預防一個事後治療~雙管齊下不好嗎? 61.228.35.137 09/20 00:05
→ mark720910: 照你的立場 若沒有防感染的藥物問世 23.19.19.200 09/20 00:05
→ mark720910: 就是繼續鎖的話，那就是鎖30年以上阿 23.19.19.200 09/20 00:05
→ win8719: 我說的是治療的薬 61.228.35.137 09/20 00:05
→ win8719: 不是沒感染的薬喔 61.228.35.137 09/20 00:06
→ win8719: 哪後誰說鎖30年 61.228.35.137 09/20 00:06
→ win8719: 誰跟你討論防感染的薬.. 61.228.35.137 09/20 00:06
→ mark720910: 人類抗病毒藥物效果又沒好過，最好的 23.19.19.200 09/20 00:07
→ mark720910: 藥就是疫苗了，現在比口服藥還強的東 23.19.19.200 09/20 00:07
→ mark720910: 西就在你面前，你卻要等一個比疫苗還 23.19.19.200 09/20 00:07
→ mark720910: 不能防重症的東西 23.19.19.200 09/20 00:07
→ renn999: 只有疫苗才能說防感染吧 沒防感染的藥吧 61.227.120.76 09/20 00:08
→ mark720910: 口服藥就是輕症時吃 避免進入重症 23.19.19.200 09/20 00:08
→ mark720910: 但防重症效果比一開始就打疫苗還差 23.19.19.200 09/20 00:08
→ MacD89: 鎖國鎖到gdp成長率上修怎麼解釋? 有說不給 111.243.33.7 09/20 00:09
→ mark720910: hiv就有事前防感染藥物 從事危險性行 23.19.19.200 09/20 00:09
→ mark720910: 為前吃一顆 23.19.19.200 09/20 00:09
→ renn999: 口服藥只是下去賭有沒有用啊 看到3天沒起 61.227.120.76 09/20 00:10
→ MacD89: 人出國嗎 要出去快去買機票啊 111.243.33.7 09/20 00:10
→ renn999: 色就要趕快換藥了 61.227.120.76 09/20 00:10
→ mark720910: 鎖國GDP拉到十年的尺度來看GDP鐵定降 23.19.19.200 09/20 00:11
推 win8719: 誰跟你說等口服藥就不打疫苗阿= = 61.228.35.137 09/20 00:11
→ mark720910: 看克流感那種爛東西 就知道不該期待 23.19.19.200 09/20 00:12
→ mark720910: 口服藥 23.19.19.200 09/20 00:12
→ mark720910: 疫苗防重症比口服藥防重症強大 23.19.19.200 09/20 00:12
→ mark720910: 打了疫苗就不用等口服藥了 那是搞笑 23.19.19.200 09/20 00:13
推 win8719: 為何打疫苗就不用等口服藥? 61.228.35.137 09/20 00:13
→ borriss: 尺度好大 太大了123.194.169.108 09/20 00:13
→ win8719: 都說了雙管齊下不好嗎 61.228.35.137 09/20 00:13
→ win8719: 你的講法就是很極端阿 61.228.35.137 09/20 00:13
→ MacD89: 原來是經濟預測大師兼藥物大師... 111.243.33.7 09/20 00:13
→ win8719: 要嗎30年要嗎100%要嗎沒有用 61.228.35.137 09/20 00:13
→ win8719: 這樣有啥好討論的.. 61.228.35.137 09/20 00:14
→ MacD89: 而且誰說要鎖十年了 111.243.33.7 09/20 00:15
→ borriss: 一堆人最喜歡的小蔣 也沒當10年總統123.194.169.108 09/20 00:15
→ mark720910: 人類抗病毒藥物沒有戰勝過RNA病毒 23.19.19.200 09/20 00:15
→ mark720910: 疫苗打一打覆蓋率7成以上 就直接天擇 23.19.19.200 09/20 00:15
→ mark720910: 了 23.19.19.200 09/20 00:15
→ mark720910: 等另外3成跟他們一起NPI根本沒意義 23.19.19.200 09/20 00:15
→ mark720910: 「打了兩劑疫苗還死的機率比車禍死還 23.19.19.200 09/20 00:15
→ mark720910: 低」 23.19.19.200 09/20 00:15
推 win8719: 一樣他可以降低病毒 病程縮短時間就不會 61.228.35.137 09/20 00:16
→ win8719: 沒有用 61.228.35.137 09/20 00:16
→ win8719: 所以你還沒說有多一個武器的狀況下幹嗎不 61.228.35.137 09/20 00:16
→ win8719: 等 61.228.35.137 09/20 00:16
→ mark720910: 死不打疫苗的應該讓他們被達爾文掉 23.19.19.200 09/20 00:16
→ renn999: 台灣對疫苗的教育算是還不錯啦 61.227.120.76 09/20 00:17
→ renn999: 歐美就真的噁心了 出生到得病死亡沒打疫 61.227.120.76 09/20 00:18
→ renn999: 就覺得神奇 61.227.120.76 09/20 00:18
→ mark720910: 兩劑疫苗就是終點 23.19.19.200 09/20 00:19
→ mark720910: FDA專家已經正式宣布 正常人兩劑就能 23.19.19.200 09/20 00:19
→ mark720910: 有效防重症 大不了等你幾十年後老了6 23.19.19.200 09/20 00:19
→ mark720910: 5歲在補一劑 23.19.19.200 09/20 00:19
→ mark720910: 以色列全民三劑是政治干預醫學專業 23.19.19.200 09/20 00:19
→ mark720910: 還有圖利輝瑞藥廠 藥廠超希望全民打 23.19.19.200 09/20 00:21
→ mark720910: 三劑來多賺錢 23.19.19.200 09/20 00:21
→ renn999: 那是他們放飛太嚴重吧...ww 61.227.120.76 09/20 00:21
→ Linlauvu: 正式宣佈嗎？我怎麼不記得有這件事118.171.151.119 09/20 00:21
→ Linlauvu: FDA的決議還沒出來吧118.171.151.119 09/20 00:22
→ renn999: 有FDA反對三劑的新聞 有沒有正是發稿就不 61.227.120.76 09/20 00:22
→ renn999: 知道了 61.227.120.76 09/20 00:23
→ mark720910: 反正過幾天FDA正式宣布 就知道以色列 23.19.19.200 09/20 00:26
→ mark720910: 打第三劑是笑話 是政客決定的不是科 23.19.19.200 09/20 00:26
→ mark720910: 學家決定的民粹政策 以色列幫輝瑞做 23.19.19.200 09/20 00:26
→ mark720910: 人體實驗 現在又圖利輝瑞全民打第三 23.19.19.200 09/20 00:26
→ mark720910: 劑笑死 23.19.19.200 09/20 00:26
→ mark720910: FDA專家會議 高比例反對全民施打第三 23.19.19.200 09/20 00:26
→ mark720910: 劑 完全沒好處 23.19.19.200 09/20 00:26
推 hayden218: 兩劑疫苗確診後死亡率多少 220.137.140.72 09/20 00:26
→ hayden218: 以色列重症率增加 我是不知道那些人後 220.137.140.72 09/20 00:27
→ hayden218: 來都好了嗎 但說兩劑疫苗死亡率低於車 220.137.140.72 09/20 00:27
→ hayden218: 貨 覺得神奇呢 220.137.140.72 09/20 00:27
→ hayden218: 禍(更正) 220.137.140.72 09/20 00:28
→ mark720910: 美國最後也不會實施全民第三劑 23.19.19.200 09/20 00:28
→ Linlauvu: 這倒是真的，畢竟有可能是2+1次世代118.171.151.119 09/20 00:31
推 slygun: 守不住說不死守了 www(撫面 111.241.44.210 09/20 00:33
→ mark720910: 重症的以沒打疫苗為主啦，大家都以為 23.19.19.200 09/20 00:33
→ mark720910: 接種率8成算很高，假設台灣接種率99% 23.19.19.200 09/20 00:33
→ mark720910: ，那還有高達23萬人沒接種，還有23萬 23.19.19.200 09/20 00:33
→ mark720910: 人的額度讓你重症 23.19.19.200 09/20 00:33
→ Linlauvu: 就撤退變轉進囉118.171.151.119 09/20 00:33
推 hayden218: 8月中的時候 以色列重症有一半以上打過 220.137.140.72 09/20 00:34
→ hayden218: 兩劑疫苗 220.137.140.72 09/20 00:35
→ mark720910: 可是99%的人憑什麼要等這23萬人，憑 23.19.19.200 09/20 00:35
→ mark720910: 什麼要跟這23萬人玩NPI浪費時間 23.19.19.200 09/20 00:35
→ mark720910: 這23萬人就該讓他們被天擇掉 23.19.19.200 09/20 00:35
→ Linlauvu: 在delta面前這99%也是會重症，而且118.171.151.119 09/20 00:37
→ Linlauvu: 比例不低118.171.151.119 09/20 00:37
→ Linlauvu: 如果沒有delta的確兩劑的防護效果很好118.171.151.119 09/20 00:38
→ mark720910: 是要看打兩劑確診者（分母）有多少人 23.19.19.200 09/20 00:38
→ mark720910: 重症 23.19.19.200 09/20 00:38
→ mark720910: 不是看確診死亡中有多少打兩劑 23.19.19.200 09/20 00:38
推 hayden218: 以色列和新加坡現在這樣 跟我說NPI浪費 220.137.140.72 09/20 00:38
→ mark720910: 兩個數據的分母根本不一樣 23.19.19.200 09/20 00:39
→ SnakeO: 接種率高的,大部分沒打疫苗的是12歲以下 1.175.47.96 09/20 00:39
→ hayden218: 時間？你不要戴 看自己會不會先天擇... 220.137.140.72 09/20 00:39
→ SnakeO: 放推事要讓12歲以下的天擇掉的意思?@@ 1.175.47.96 09/20 00:39
→ mark720910: NPI對我們打兩劑的是在浪費時間 23.19.19.200 09/20 00:39
推 popopal: 只會天擇身體差的 這病毒對政府的貢獻 111.242.165.48 09/20 00:40
→ mark720910: 我在美國 都是沒在戴口罩的 23.19.19.200 09/20 00:40
→ SnakeO: 為了還沒接種的小孩,還是要盡量降低傳播 1.175.47.96 09/20 00:40
→ popopal: 所以養好身體 NPI和疫苗打好保安康 111.242.165.48 09/20 00:40
→ mark720910: 因為打兩劑的重症率非常低 23.19.19.200 09/20 00:41
推 hayden218: 那就不要戴啊 關台灣何事 看不出美國的 220.137.140.72 09/20 00:41
→ mark720910: 小孩不用打疫苗的死亡率更低 0.1%左 23.19.19.200 09/20 00:41
→ mark720910: 右 23.19.19.200 09/20 00:41
→ hayden218: 政策有什麼突出到要模仿的程度 220.137.140.72 09/20 00:42
→ SnakeO: 小孩比大人天生神力,所以染疫無所謂?? 1.175.47.96 09/20 00:42
→ mark720910: FDA已經說打兩劑足夠防重症了 不用打 23.19.19.200 09/20 00:43
→ mark720910: 第三劑 所以兩劑基本上65歲以下的重 23.19.19.200 09/20 00:43
→ mark720910: 症大概只有萬分之一 23.19.19.200 09/20 00:43
推 popopal: 12下我記的更低0.02%吧 怕中標後遺症很久 111.242.165.48 09/20 00:43
→ Linlauvu: 長期的影響還未知，最好別在小孩身上118.171.151.119 09/20 00:43
→ Linlauvu: 賭這些118.171.151.119 09/20 00:43
→ popopal: 才恢復 111.242.165.48 09/20 00:43
→ SnakeO: 如果是你的小孩染疫後有後遺症,想法應該會 1.175.47.96 09/20 00:43
→ s2710118: 其實抗病毒藥物的研發真的不是那麼的簡 114.137.244.10 09/20 00:43
→ s2710118: 單，但還是希望早日有 114.137.244.10 09/20 00:43
→ SnakeO: 不一樣 1.175.47.96 09/20 00:44
推 jason748: 現在沒本錢，問題是這板很多防疫狂魔的 220.140.2.45 09/20 00:44
→ jason748: 想法是即使第二劑覆蓋率有七八成，還是 220.140.2.45 09/20 00:44
→ jason748: 要堅持永遠鎖國維持清零 220.140.2.45 09/20 00:44
→ mark720910: 這病毒專殺老人阿 機轉還不知道 但都 23.19.19.200 09/20 00:45
→ mark720910: 一年了 你也要有常識 23.19.19.200 09/20 00:45
→ mark720910: 全球不超過10例12歲以下健康小孩染疫 23.19.19.200 09/20 00:45
→ mark720910: 的死亡案例 23.19.19.200 09/20 00:45
→ jason748: 等著看阿中說要放棄清零的這裡會有多少 220.140.2.45 09/20 00:46
→ jason748: 人崩潰 220.140.2.45 09/20 00:46
推 win8719: 誰堅持永遠鎖國阿舉例一下 61.228.35.137 09/20 00:47
→ win8719: 先地圖泡不用負責嗎? 61.228.35.137 09/20 00:47
→ s2710118: 推mark大 讓我覺得很理性的思考邏輯 而 114.137.244.10 09/20 00:47
→ s2710118: 不是讓媒體教你認識病毒 114.137.244.10 09/20 00:47
→ Linlauvu: 有嗎？大部分的人不都是說再觀察看看118.171.151.119 09/20 00:48
→ mark720910: 那種狂魔不用理他們 等蔡英文改政策 23.19.19.200 09/20 00:48
→ mark720910: 他們自己也會轉彎 23.19.19.200 09/20 00:48
→ mark720910: 你以為那是狂魔的自己的想法 其實狂 23.19.19.200 09/20 00:48
→ mark720910: 魔還是指揮中心說什麼他就會跟上 指 23.19.19.200 09/20 00:48
→ mark720910: 揮中心改政策 狂魔也會轉彎的 23.19.19.200 09/20 00:48
→ jason748: 還有一年可以跑好幾次日本的傢伙在那邊 220.140.2.45 09/20 00:48
→ jason748: 喊「內用很危險，政府最好取消」，是啦 220.140.2.45 09/20 00:48
→ jason748: ，老子的命最重要，店家生計乾我屁事 220.140.2.45 09/20 00:48
→ SnakeO: 光是巴西就有一千多個了@@ 哪來不到10例 1.175.47.96 09/20 00:49
推 win8719: mark都在舉例哪些極端阿= = 61.228.35.137 09/20 00:49
→ s2710118: 如果未來不會重症人數過多癱瘓醫療，根 114.137.244.10 09/20 00:49
→ s2710118: 本不太需要擔心一天幾例，只是民粹有時 114.137.244.10 09/20 00:49
→ s2710118: 候還是很可怕 114.137.244.10 09/20 00:49
→ Linlauvu: 他的世界沒有巴西118.171.151.119 09/20 00:50
→ win8719: 但是兩劑80%新加坡這樣發展下去我看不到7 61.228.35.137 09/20 00:50
→ win8719: 成不會造成癱瘓醫療 61.228.35.137 09/20 00:50
→ win8719: 所以我一直說等口服藥出來再說~他又說口 61.228.35.137 09/20 00:51
→ win8719: 服藥沒用阿 61.228.35.137 09/20 00:51
→ Linlauvu: 以色列七日平均住院1235加護241118.171.151.119 09/20 00:54
→ Linlauvu: 自己換算一下囉118.171.151.119 09/20 00:54
→ s2710118: 年輕人小孩的死亡率可能參考醫療水準相 114.137.244.10 09/20 00:54
→ s2710118: 近的日本比較準 114.137.244.10 09/20 00:54
→ mark720910: 癱瘓是你幻想的 去年沒疫苗美國也只 23.19.19.200 09/20 00:54
→ mark720910: 是接近癱瘓邊緣 還差的遠 23.19.19.200 09/20 00:54
→ mark720910: 武漢跟義大利的醫療癱瘓其實在其他先 23.19.19.200 09/20 00:54
→ mark720910: 進國家沒發生過 23.19.19.200 09/20 00:54
推 Robben: 這趨勢下去攤只是時間問題 101.10.6.82 09/20 00:55
→ Robben: 還不說抗體減退的問題 101.10.6.82 09/20 00:55
→ mark720910: 以色列離癱瘓還差的遠 加護病房才240 23.19.19.200 09/20 00:57
→ mark720910: 以色利接近千萬人口 加護病房240根本 23.19.19.200 09/20 00:57
→ mark720910: 不多 23.19.19.200 09/20 00:57
→ s2710118: 我覺得打疫苗適度戴口罩做好衛生，觀察 114.137.244.10 09/20 00:57
→ s2710118: 別人後漸進開放可能是未來趨勢 114.137.244.10 09/20 00:57
→ Linlauvu: 美國七日平均住院90000+加護25000+118.171.151.119 09/20 00:58
推 Robben: 人類對付病毒的武器還太少 101.10.6.82 09/20 00:59
→ Robben: 目前只有一個不太有效的疫苗就想共存 101.10.6.82 09/20 00:59
→ Linlauvu: 以色列*2.5，美國除以14就是換算成台118.171.151.119 09/20 01:04
→ Linlauvu: 灣人口的粗估118.171.151.119 09/20 01:04
→ Linlauvu: 5月底的數據負壓隔離病房900+118.171.151.119 09/20 01:12
→ Linlauvu: 自己算算囉118.171.151.119 09/20 01:16
推 ddddd014: 這表示你前面守得再好再嚴格，總有一天 27.247.32.244 09/20 01:28
→ ddddd014: 要開放，讓確診數增加的，為何要讓人民 27.247.32.244 09/20 01:28
→ ddddd014: 承受更多被管制的痛苦 27.247.32.244 09/20 01:28
→ ddddd014: 及早開放，減少損害 27.247.32.244 09/20 01:29
→ Linlauvu: 所以墾丁爆滿一定都假新聞，中秋連假118.171.151.119 09/20 01:32
→ Linlauvu: 沒有人能出遊118.171.151.119 09/20 01:32
→ Linlauvu: 我下禮要去玩其實也是幻想118.171.151.119 09/20 01:35
推 asyousaid: 疫苗覆蓋率八成+特效藥問世 就可以放 118.169.33.117 09/20 01:52
→ asyousaid: 推了啦 118.169.33.117 09/20 01:52
推 ck901372: 推，廢物垃圾部長和噁心哈巴狗版 220.129.98.53 09/20 02:18
推 Strokes: 反觀個洨。他們六月的時候一社區感染馬 27.51.58.161 09/20 02:29
→ Strokes: 上局部封城，說不能重蹈台灣的覆轍。結 27.51.58.161 09/20 02:29
→ Strokes: 果被delta肛爛了只好半放推，講的好像他 27.51.58.161 09/20 02:29
→ Strokes: 們想控制就能控制一樣。 27.51.58.161 09/20 02:29
推 Robben: 打到80%的新加坡表示: 114.24.187.157 09/20 02:34
→ borriss: 不戴口罩很自豪的防疫破口一堆，爆。123.192.168.162 09/20 02:36
推 jabari: 阿伯：哇有打疫苗捏 安怎 @皿@ 95.90.191.199 09/20 02:50
→ padye: 共存=沒辦法了 39.9.227.214 09/20 03:11
→ Robben: 共存本來就是沒招 都說要共存了做篩檢幹 101.10.6.82 09/20 03:15
→ Robben: 嘛 101.10.6.82 09/20 03:15
推 yankeefat: 能阻止疾病擴散他們會不想嗎 111.248.166.75 09/20 06:14
推 monkeydpp: 台灣沒辦法放推啦 五月那樣醫療就炸了 36.236.105.252 09/20 06:24
→ monkeydpp: 一堆人慢性病都靠健保在撐... 36.236.105.252 09/20 06:25
推 kevinsvx: 歐美是放棄，疫苗到頭來也都會沒用 122.245.19.154 09/20 06:26
→ kevinsvx: 學別人放棄有什麼可驕傲的？ 122.245.19.154 09/20 06:27
推 monkeydpp: 台灣長年靠壓榨醫護人力取得的健保奇蹟 36.236.105.252 09/20 06:30
→ monkeydpp: 真的放推的話 醫療會很快就大爆炸.. 36.236.105.252 09/20 06:30
推 blue1234: 老話一句，我就問推文板友有誰願意感染 101.10.57.143 09/20 06:41
→ blue1234: 到武漢肺炎和其變種病毒？小孩染疫，或 101.10.57.143 09/20 06:41
→ blue1234: 許重症率不高，有誰願意讓自己的小孩感 101.10.57.143 09/20 06:41
→ blue1234: 染到武漢肺炎？試著去想想台灣第一個痊 101.10.57.143 09/20 06:41
→ blue1234: 癒的女台商，感想錄音的情況，說沒幾句 101.10.57.143 09/20 06:41
→ blue1234: 就會喘，你要你的小孩一輩子都這樣嗎？ 101.10.57.143 09/20 06:41
→ blue1234: 感謝錄音啦幹QQ 101.10.57.143 09/20 06:42
推 TNTKK: mark幹嘛一直推內容一樣的文啊223.138.229.120 09/20 06:49
→ TNTKK: 剛發現他去年推一堆也是自己推測/認定的字223.138.229.120 09/20 06:50
→ TNTKK: 句223.138.229.120 09/20 06:50
→ TNTKK: 後來都沒回文是被桶嗎?223.138.229.120 09/20 06:50
推 koster: 其實很多疾病也沒人願意去感染啊 73.15.184.50 09/20 06:51
推 blue1234: 沒人願意幹嘛要政府放棄本土零確診放棄 101.10.57.143 09/20 06:55
→ blue1234: 在台灣的我們？ 101.10.57.143 09/20 06:55
推 TNTKK: 美CDC警告 第2波新冠疫情恐更嚴重223.138.229.120 09/20 06:55
→ TNTKK: m回不信，完全是危言聳聽223.138.229.120 09/20 06:55
→ TNTKK: 催生疫苗藥物 指揮中心建置技術支援平台223.138.229.120 09/20 06:56
→ blue1234: 每次看自己喜歡韓團成員確診或是日本動 101.10.57.143 09/20 06:56
→ blue1234: 畫配音員確診心情就很糟，更何況是五月 101.10.57.143 09/20 06:56
→ TNTKK: m回疫苗老實講2年內很難吧，我還是覺得223.138.229.120 09/20 06:56
→ blue1234: 那個時候…… 101.10.57.143 09/20 06:56
→ TNTKK: 哦還有一篇身在國外的優越感噴高端的，回去223.138.229.120 09/20 07:01
→ TNTKK: 看他過去的推文，再看他這幾天拼命洗什麼大223.138.229.120 09/20 07:01
→ TNTKK: 滅絕，人類補完。消失了好一陣（被桶？）現223.138.229.120 09/20 07:01
→ TNTKK: 在跟The mist裡面宗教女一樣瘋狂傳教~很有223.138.229.120 09/20 07:01
→ TNTKK: 趣223.138.229.120 09/20 07:01
推 ENLI: 其實民情不同，當然會影響面對疫情的策略，123.194.172.220 09/20 07:06
→ ENLI: 也許最後疫苗+藥物可能要共存，但什麼時候開123.194.172.220 09/20 07:06
→ ENLI: 始加入這行列，是台灣自己可以決定的，看別123.194.172.220 09/20 07:06
→ ENLI: 人做的成效再來決定，不好就不要跟，這也是123.194.172.220 09/20 07:06
→ ENLI: 台灣持續npi的優勢123.194.172.220 09/20 07:06
推 koster: 共存我也覺得是一定的 只是何時開始的問題 73.15.184.50 09/20 07:15
→ koster: 大家都知道未來世界不太可能清零 只是要撐 73.15.184.50 09/20 07:15
→ koster: 到何時可以根據台灣的經濟以及人民防疫決 73.15.184.50 09/20 07:16
→ koster: 心再加上疫苗&口服藥來決定 滾動式標準 73.15.184.50 09/20 07:16
→ tinmar: 政府自然可改政策 把防疫力道放很寬 61.230.202.68 09/20 09:15
→ tinmar: 但絕對是風險罷了 61.230.202.68 09/20 09:16
→ timcow: CDC有統計後遺症的族群分佈嗎 59.124.158.113 09/20 09:16
→ tinmar: 一旦確診大增 勢必收回降級 61.230.202.68 09/20 09:16
→ tinmar: 政府聲望大受打擊 61.230.202.68 09/20 09:17
→ tinmar: 現狀太幸福了 像空氣一樣無感 61.230.202.68 09/20 09:19
→ tinmar: 一旦現狀沒了 才會發現曾經多麼幸福 61.230.202.68 09/20 09:19
推 a88483: 放棄清零哪裡輕鬆 要面對自己跟家人生命223.139.248.222 09/20 09:39
→ a88483: 的危險223.139.248.222 09/20 09:39
→ sdiaa: 放棄 幾年內會更常去三鞠躬 1.163.146.251 09/20 10:43
推 Castle88654: 難怪衛服部臉書罵聲一片 36.230.202.18 09/20 12:28
→ sdiaa: 戰略目標就是封到有疫苗有特效藥醫院不會炸 1.163.146.251 09/20 15:40
→ sdiaa: 再捏兩下就可以撐到惹... 1.163.146.251 09/20 15:41
推 doclin: 酒店小姐變傳播，個工 樓鳳之類早偷開了， 39.13.166.234 09/20 17:07
→ doclin: 最雖是KTV才對 39.13.166.234 09/20 17:07
推 dhvaja: 看台灣的服務業（航空旅遊娛樂餐飲觀光等 72.229.238.103 09/21 07:59
→ dhvaja: ）能撐多久，不是那麽單純等到有特效藥就 72.229.238.103 09/21 07:59
→ dhvaja: 放推的，疫苗打的夠多就會開始討論邊境及 72.229.238.103 09/21 07:59
→ dhvaja: 內部解封 72.229.238.103 09/21 07:59