推 countryair: 好奇98.1%輕症或無症狀的人是只能待在223.136.116.141 09/20 09:49
→ countryair: 家裡休息嗎223.136.116.141 09/20 09:49
推 lunarblue: 八成完全接種,然後日破千確診,顯然 114.24.146.218 09/20 09:52
→ lunarblue: 疫苗已變成防重症不防中標了 114.24.146.218 09/20 09:52
推 elainakuo: 會傳播就不能恢復正常生活220.137.166.117 09/20 10:06
推 LEEWY: 11196x1.9%=一個月212個重症,很嚇人118.171.145.148 09/20 10:07
推 gottsuan: 新加坡走勢就和以色列類似 接種率高後放 111.223.87.203 09/20 10:12
→ gottsuan: 寬限制 結果確診數和重病數也跟著成長 111.223.87.203 09/20 10:12
→ gottsuan: 現在確診數已經到了未接種疫苗前的高點 111.223.87.203 09/20 10:13
推 shinchen: 重症率很好看但一乘上確診數就不好看了220.133.153.157 09/20 10:14
→ shinchen: 台灣如果照做後宣傳重症率低還不被酸爆220.133.153.157 09/20 10:15
推 gottsuan: 台灣只要沒清零都會被嘴到爆 但為了清零 111.223.87.203 09/20 10:16
→ gottsuan: 警戒無法放鬆一樣被嘴到爆 111.223.87.203 09/20 10:16
推 jakkx: 就原本的比例往上爬,也不能說沒效 203.73.245.69 09/20 10:17
推 bxxl: 現在已經不在意確診數了,重症數可接受即可 1.171.89.154 09/20 10:19
推 randylee: 同一天CDC記者會 會有記者問何時降級, 36.226.74.246 09/20 10:20
→ randylee: 然後沒多久其他記者又問要不要加嚴 …這 36.226.74.246 09/20 10:20
→ randylee: 就是台灣 36.226.74.246 09/20 10:20
推 jakkx: 應該都只是沒報(報它國八卦幹嘛)有報的像 203.73.245.69 09/20 10:21
→ jakkx: 之前某國反對黨不就台灣的翻版… 203.73.245.69 09/20 10:22
推 bxxl: 一個月212個重症? 現有的也才118+21個 1.171.89.154 09/20 10:23
→ bxxl: 代表這邊所謂重症(用過呼吸器),很多已康復 1.171.89.154 09/20 10:23
→ bxxl: 平均大概兩周左右脫離呼吸器吧 1.171.89.154 09/20 10:24
推 gottsuan: 9/19的MOH通報 目前還有873人在隔離病房 111.223.87.203 09/20 10:24
→ gottsuan: 其中118人需要呼吸輔助器 21人在ICU 111.223.87.203 09/20 10:24
→ gottsuan: 新加坡隔離床位約1000個 已經快滿載 111.223.87.203 09/20 10:25
→ gottsuan: 所以目前MOH新的政策是請輕症/無症狀者 111.223.87.203 09/20 10:26
→ gottsuan: 在家自行隔離 111.223.87.203 09/20 10:26
→ gottsuan: @jakkx 照原本比例成長不就表示疫苗沒幫 111.223.87.203 09/20 10:27
→ gottsuan: 助 和未接種前一樣比例增加 111.223.87.203 09/20 10:28
推 bxxl: 沒錯啊,現在最重要的數字就是118+21 1.171.89.154 09/20 10:28
→ bxxl: 代表會持續占用的醫療資源 1.171.89.154 09/20 10:28
推 gottsuan: 其他734人目前還一樣占用醫療資源啊 111.223.87.203 09/20 10:30
→ gottsuan: 又不是這734人都出院了 111.223.87.203 09/20 10:30
→ jakkx: 沒幫助就不會在放推後還以同樣的速度成長 203.73.245.69 09/20 10:33
→ jakkx: 不然你還期待放推後感染率下降嗎 203.73.245.69 09/20 10:33
→ TheoEpstein: ICU 21其實蠻嚴重的 36.226.163.98 09/20 10:34
推 gottsuan: 新加坡目前沒有放推 還是強制口罩和接觸 111.223.87.203 09/20 10:34
→ gottsuan: 追蹤 111.223.87.203 09/20 10:35
推 shinchen: 要說跟沒打疫苗直接放推比當然是有幫助220.133.153.157 09/20 10:35
→ gottsuan: 只是餐廳內用 多人活動有放寬 111.223.87.203 09/20 10:35
→ tyrone0923: 新加坡戴口罩還是戴很牢,只是在這板 49.216.167.64 09/20 10:35
→ jakkx: 好吧,那改稱放寬。但我想你知道我的意思 203.73.245.69 09/20 10:36
→ tyrone0923: 就是會有一堆人覺得新加坡放推 49.216.167.64 09/20 10:36
→ shinchen: 但跟繼續嚴管壓確診數比就難說了220.133.153.157 09/20 10:36
推 countryair: 新加坡的種種措施離放推還遠得很223.136.116.141 09/20 10:36
→ gottsuan: 降低感染率 甚至還新高了 111.223.87.203 09/20 10:36
→ gottsuan: ^接種疫苗後不但沒 111.223.87.203 09/20 10:37
推 jakkx: 那我沒接到這樣的數據。可能我慢了很多吧 203.73.245.69 09/20 10:38
推 gottsuan: 就是delta太強了 疫苗防傳染的能力低 111.223.87.203 09/20 10:40
推 Y1309: 破到社區之後要控制真的不容易,加油 180.217.215.8 09/20 10:41
→ JoeyChen: 請問口罩沒放鬆的話 星這波原因是什麼 58.115.205.80 09/20 10:43
→ JoeyChen: 有取消群聚跟社交距離、活動限制嗎 58.115.205.80 09/20 10:43
推 gottsuan: 群聚有放寬 餐廳內用也有放寬 111.223.87.203 09/20 10:45
→ gottsuan: 最近有好幾個bus interchange有大的群聚 111.223.87.203 09/20 10:45
→ gottsuan: 感染 司機從一個站到另一個站就傳過去了 111.223.87.203 09/20 10:46
推 rafael750626: 公車換車就傳染,會不會太驚悚... 122.121.56.240 09/20 10:46
→ gottsuan: 然後有幾個工作場所群聚感染 案例都好幾 111.223.87.203 09/20 10:47
→ gottsuan: 百個 111.223.87.203 09/20 10:47
→ tyrone0923: 上面應該是說司機在巴士站感染,結果 49.216.167.64 09/20 10:47
→ tyrone0923: 換班時把病毒帶到下一個巴士站啦 49.216.167.64 09/20 10:47
推 rafael750626: 好奇新加坡對高風險職業別的篩檢 122.121.56.240 09/20 10:48
→ rafael750626: 力道如何呢? 122.121.56.240 09/20 10:48
推 gottsuan: 對高風險前線人員有定期快篩 PCR測試 111.223.87.203 09/20 10:50
→ gottsuan: MOH公布的目前活耀群聚感染 111.223.87.203 09/20 10:51
→ gottsuan: 另外對於感染案例高的社區有強制居民篩 111.223.87.203 09/20 10:53
→ gottsuan: 檢 111.223.87.203 09/20 10:53
→ gottsuan: 以色列新加坡對台灣是很好的範例啦 111.223.87.203 09/20 10:55
→ gottsuan: 清零成本代價很高 不清零就要接受感染數 111.223.87.203 09/20 10:55
→ gottsuan: 暴增 疫苗對控制傳染的效力不大 111.223.87.203 09/20 10:56
→ gottsuan: 政府要取得平衡 接受一定的風險 111.223.87.203 09/20 10:57
→ gottsuan: *不只政府 全民也一樣 111.223.87.203 09/20 10:57
推 countryair: 司機休息室可能都共用之類的223.136.116.141 09/20 11:02
推 gottsuan: 另新加坡已經開始打疫苗第三劑了 可混 111.65.44.209 09/20 11:04
→ gottsuan: 打輝瑞 莫德納 111.65.44.209 09/20 11:04
推 bxxl: 台灣疫苗覆蓋率還早吧,暫時只能盡量清 1.171.89.154 09/20 11:08
→ JoeyChen: 看g大連結裡的表 每個工作場所群聚的感 58.115.205.80 09/20 11:15
→ JoeyChen: 染數都很多 對比台灣 差異值得研究 58.115.205.80 09/20 11:15
推 Y1309: 新加坡每天篩60000例,這種篩法一定抓得完 61.219.85.17 09/20 11:28
→ Y1309: 台灣最多曾一天篩40000例,小巫見大巫了 61.219.85.17 09/20 11:29
推 yougenmi: 開始出來洗地了嗎 1.34.11.212 09/20 11:29
→ yougenmi: 還清零成本代價很高 1.34.11.212 09/20 11:29
→ yougenmi: 自己沒本事清零 1.34.11.212 09/20 11:29
→ yougenmi: 就開始找藉口了 1.34.11.212 09/20 11:29
→ yougenmi: 當初怎麼不跟客工一起共存 1.34.11.212 09/20 11:29
→ yougenmi: 還分流強迫工作且避免跟本地人接觸 1.34.11.212 09/20 11:29
→ yougenmi: 當客工是牲畜嗎 1.34.11.212 09/20 11:29
→ yougenmi: 笑死了~~ 1.34.11.212 09/20 11:29
→ JoeyChen: 當然可以推論說台灣篩檢少所以確診數少 58.115.205.80 09/20 11:39
→ JoeyChen: 但如果參考星每個群聚的感染數 依台灣 58.115.205.80 09/20 11:39
→ JoeyChen: 人愛看醫生的習慣 沒道理群聚感染的漏 58.115.205.80 09/20 11:39
→ JoeyChen: 網之魚漏了那麼多 58.115.205.80 09/20 11:39
推 thindust: 能清還是清 起碼有考古題可以看 39.12.190.35 09/20 11:39
→ tyrone0923: 我還想說這篇這麼多理性討論,樓上 49.216.167.64 09/20 11:39
→ tyrone0923: 這類人怎麼一直沒出現,看來是剛睡醒 49.216.167.64 09/20 11:39
推 Y1309: 台灣現在陽性率遠低於新加坡喔,目前驗的數 61.219.85.17 09/20 11:42
→ Y1309: 量是夠的 61.219.85.17 09/20 11:42
推 gottsuan: 工作場所群聚感染有一個是輝瑞亞太 111.223.87.203 09/20 12:41
→ mark720910: 看起來還好阿 最重要的數據是ICU 91.196.220.198 09/20 12:45
→ mark720910: 吸氧的那群雖然名為重症 但轉ICU的比 91.196.220.198 09/20 12:45
→ mark720910: 例很低 多半也會在2周內好轉 91.196.220.198 09/20 12:45
→ mark720910: 除非ICU的床位爆掉 才會引發大量死亡 91.196.220.198 09/20 12:46
→ mark720910: 如果ICU的床位一直在可控範圍,那他 91.196.220.198 09/20 12:48
→ mark720910: 們確診到一個高峰後就會像印度一樣下 91.196.220.198 09/20 12:48
→ mark720910: 降 91.196.220.198 09/20 12:48
→ mark720910: 但不會像印度有大量死亡出現 91.196.220.198 09/20 12:49
→ mark720910: 與病毒共存的本質就是「有序的在醫療 91.196.220.198 09/20 12:51
→ mark720910: 不崩潰下人為放鬆NPI,逐漸達到全民 91.196.220.198 09/20 12:51
→ mark720910: 確診,最後達成人類補完計劃,以最小 91.196.220.198 09/20 12:51
→ mark720910: 代價完成人類的進化」 91.196.220.198 09/20 12:51
→ mark720910: 而進化後的新人類將能適應生活在武漢 91.196.220.198 09/20 12:54
→ mark720910: 肺炎的世界之下達到與之共存的結果, 91.196.220.198 09/20 12:54
→ mark720910: 而舊人類則終會被消滅殆盡 91.196.220.198 09/20 12:54
→ mark720910: 7大工業國已經決定實施人類補完計劃 91.196.220.198 09/20 12:58
→ mark720910: ,台灣要跟中國走清零,還是在3年內 91.196.220.198 09/20 12:58
→ mark720910: 的某一天加入7大工業國,我相信指揮 91.196.220.198 09/20 12:58
→ mark720910: 中心打滿疫苗後會決定走7大工業國路 91.196.220.198 09/20 12:58
→ mark720910: 線,然後底下的NPI狂魔到時還是會跟 91.196.220.198 09/20 12:58
→ mark720910: 著轉彎,甚至認為放寬是對的,狂魔沒 91.196.220.198 09/20 12:58
→ mark720910: 自由意志,只有follow主人的能力,所 91.196.220.198 09/20 12:58
→ mark720910: 以先不用太在意狂魔的意見,主人轉彎 91.196.220.198 09/20 12:58
→ mark720910: ,他們自然會轉彎 91.196.220.198 09/20 12:58
推 redlance: 30個感染科醫師的智囊+全球前幾名的績 182.234.86.204 09/20 13:02
→ redlance: 效,相信專業無妨吧 本來就是聽看聽滾 182.234.86.204 09/20 13:02
→ redlance: 動調整 182.234.86.204 09/20 13:02
→ mark720910: 中國現在想玩鎖國排外資,走毛澤東老 152.89.204.167 09/20 13:18
→ mark720910: 路,武漢肺炎讓他們找到很強的藉口, 152.89.204.167 09/20 13:18
→ mark720910: 未來是要走G7路線或是中國排外路線, 152.89.204.167 09/20 13:18
→ mark720910: 自己決定,未來將分裂成兩個世界,自 152.89.204.167 09/20 13:18
→ mark720910: 由的G7集團,以武漢肺炎為理由的管制 152.89.204.167 09/20 13:18
→ mark720910: 世界 152.89.204.167 09/20 13:18
推 glenna9305: NPI狂魔之前明明有罵指揮中心放寬吧 49.217.141.71 09/20 13:22
→ glenna9305: ? 49.217.141.71 09/20 13:22
→ JoeyChen: 問一下 NPI狂魔是指數字板? 58.115.205.80 09/20 13:43
推 jason748: NPI狂魔是指這板的某些人啦,看到共存 220.140.2.45 09/20 14:08
→ jason748: 兩字就抓狂的 220.140.2.45 09/20 14:08
→ jason748: 還有一年可以跑好幾趟日本的傢伙在嚷「 220.140.2.45 09/20 14:09
→ jason748: 內用很危險政府,最好快取消」 220.140.2.45 09/20 14:09
→ jason748: 簡而言之就是老子的命比較珍貴,其他餐 220.140.2.45 09/20 14:10
→ jason748: 飲旅遊八大行業管它去死 220.140.2.45 09/20 14:10
推 lili0624: 這邊不止有NPI狂魔,也有達爾文自然淘汰223.136.241.181 09/20 14:11
→ lili0624: 狂魔223.136.241.181 09/20 14:11
推 chachapong: 剛好兩個極端 XD112.105.247.246 09/20 14:12
推 glenna9305: 其實放寬跟加嚴各有立場,不過不同時 111.252.94.14 09/20 14:13
→ glenna9305: 期本就會採取不同的應對方式 111.252.94.14 09/20 14:13
推 garo546: 共存是必然的 疫苗打夠一定解封 npi是很 125.227.35.77 09/20 14:16
→ garo546: 重要沒錯 但是能一輩子這樣生活嗎? 始 125.227.35.77 09/20 14:16
→ garo546: 終是要回歸正常生活 125.227.35.77 09/20 14:16
推 ericinttu: 50年前地球人類的正常生活是啥 61.228.15.160 09/20 14:24
→ ericinttu: 100年前地球人類的正常生活又是啥? 61.228.15.160 09/20 14:25
→ ericinttu: 每一地區人類的正常生活能套用到其他嗎 61.228.15.160 09/20 14:26
→ Linlauvu: 再觀察觀察吧,還有本錢 42.77.149.25 09/20 19:01
→ balius: 同意eric大,石器時代農耕時代工業時代所 36.228.229.231 09/20 19:11
→ balius: 位的正常都不一樣,大多數人只是不願改變 36.228.229.231 09/20 19:13
→ balius: 已經養成已久的習慣而已 36.228.229.231 09/20 19:14
推 blue1234: 給mark720910 我不想確診好嗎?還全民確 211.74.78.176 09/20 20:16
→ blue1234: 診咧?你要我大中華民國亡國嗎? 211.74.78.176 09/20 20:17
推 frairy: 高風險職業: 每兩個禮拜PCR swab test, 7 116.86.68.188 09/21 01:00
→ frairy: 天ART (自我檢測) 116.86.68.188 09/21 01:00